Re: [DX] Häiriöistä ...

2013-07-20 Thread Kari Tuominen
Tunnustan, kotona kun ei pysty kuuntelemaan niin nettiliikenne menee huoneesta 
toiseen datasähkönä. Noissa kyllä luvataan max matka 20 metriä. Ilm. 
Sähkömittarissa on tehokas siirtotapa? 

Ktu

Lähetetty Xperia™  -älypuhelimestani

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] Häiriöistä ...

2013-07-20 Thread Juha Solasaari
Etäluettaviin mittareihin siirryttäessä Mäntsälän Sähkö otti käyttöön 
GSM-tekniikkaa käyttävät mittarit. Tätä olen heille kiitellytkin.


Saamani tiedon mukaan data lähetetään kerran vuorokaudessa aamuyön 
tunteina. Lisäksi kerrottiin että lähetysteho on 50 mW ja taajuusalue 
869.400-869.650 MHz. Ei siis häiritse. Funcube-SDR-donglella olen jotain 
rapinaa ollut kuulevinani niillä main, mutta häiriötähän ei aiheudu 
muille kun liikenne pysyy sille varatun taajuusalueen rajojen sisällä. 
Juuri näin sen pitää ollakin.


Mutta miksi ihmeessä noiden 86/75 kHz (CENELEC A-bandi) tai 132/115 kHz 
(C-bandi) taajuuksia käyttävien PLC-mittariroklottimien täytyy lähettää 
signaalejaan + niiden harmonisia t.s. laajakaistahäiriöitä niin usein 
kuin ne tekevät? Eikö niillekin riittäisi suunnilleen kerran 
vuorokaudessa, jolloin muu aika olisi häiriötöntä? Nämähän eivät 
nimittäin pysy bandeillaan.


73 de JTS

- - -

On 20.7.2013 10:40, Ilkka Martikainen wrote:

Tässä vähän taustoja tuolle luettavien mittarien häiriöille. Jos sähköfirma
on valinnut mittarien GSM-luennan - HYVÄ.  Mutta tuo PLC-vaihtoehto onkin
sitten se, joka pitäisi lailla kieltää ...
http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/26098/Antti%20Rokka%20
insinoorityo_sahkoverkkotiedonsiirron%20hairiot.pdf?sequence=1
Tässä muutamia hyviä lainauksia artikkelista:

Energiansäästölamput aiheuttavat yliaaltoja ja suuritaajuisia häiriöitä
verkkoon. Häiriöt johtuvat lamppujen sisältämistä vaihto- ja
tasasuuntaajista. Alle 25 W:n energiansäästölampuissa ei ole minkäänlaista
häiriösuojausta.

Sähköverkkorakenne on huono tiedonsiirron kannalta, koska johtimet ovat
häiriöalttiita. Alle 150 kHz:n taajuuksille ei ole standardia.
Standardoinnin puute on suurin syy laitteiden yhteensopivuuden kannalta,
koska se ei velvoita laitevalmistajia parempaan häiriösuojaukseen. Tästä
johtuen elektroniset laitteet ja PLC häiritsevät toinen toisiaan.

http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/58062/Aalto_Tuukka.pdf
.pdf?sequence=1

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Ilpo J Leppänen
Lähetetty: 20. heinäkuuta 2013 9:06
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Fw: Kokemuksia Wellbrook ALA-1530S+:sta?

Toisaalta on aika kummallista kun esim. sähköverkolle on pystytty laatimaan
arvot joita sen pitää pystyä täyttämään esim. oikosulku- ja maasulkuvirrat,
vaadittavat maadoitusresistanssit, taajuusvakavuus, sallittu poikkeama
jännitteen nimellisarvosta jne.

Pitää edelleen korostaa, etteivät harrastajat ole ainoita noiden
radiotaajuusalueiden käyttäjiä ja me tunnemme kunnolla vain noiden alueiden
yleisradio-, radioamatööri - ja osittain myös ns.
hyötyliikennekäytön.  Halpaa häiriötä tuottavaa kaukoidän roinaa kulkeutuu
vaikka erilaisten laturien muodossa ties mihin paikkoihin joissa pitäisi
olla häiriötön ympäristö.

Ja kaikkineen muillakin taajuusalueilla tapahtuu pohjakohinan tason nousua
kun riittävän paljon sekalaista tavaraa käyttää ties minkälaisia langattomia
yhteyksiä noiden perinteisten lisäksi. Tuossa reilun 10 vuoden aikana on
tullut esim. havaittua, että paikkapaikoin on joutunut lisäämään
wlan-tukiasemia lähemmäs käytettäviä laitteita vaikka mikään ei ole oman
puolen laitteissa ja määrissä muuttunut. Yksinkertaisesti vaan pohjatason
ylittäminen on vaatinut joko tehokkaampia tukiasemia tai niiden määrän
lisäämistä.

73,s IJL


On 20.7.2013 0:34, Juha Solasaari wrote:

Muutama vuosi sitten yritin saada selkoa näistä sähkölaitteille
mahdollisesti asetetuista raja-arvoista ja päädyin täsmälleen samaan
tulokseen kuin IM:n 'summa summarum'.

VLF/LF/MF/HF-kuuntelijalla ei ole mitään tosiasiallista lainsuojaa.
Maksetut juristit voivat venyttää raja-arvoja häiriöitä tuottavan
maksajan mielen mukaan. Fysikaalisilla tosiasioilla ei tässä
näytelmässä ole mitään roolia.
Asiakirjavalvontahan ei sinänsä ole mitään uutta: bumaga bumaga i
praktika praktika. Helppoa kun ei tarvitse nostaa takamustaan
konttorituolista muuten kuin kahvin hakemista varten.

73 de JTS

- - -
On 18.7.2013 14:21, Ilkka Martikainen wrote:

Summa summarum
Ilman kohtuullista rahallista sijoitusta (useita satoja euroja)
tavallinen kansalainen (DX-kuuntelija) ei siis saa edes tietoa siitä,
millaiset rajat sähkölaitteiden häiriötasolle on asetettu! Ja esim.
miten nämä mitataan.
Mutta hyvää tai jopa parempaa on tiedossamme: Tukes tehostaa
sähkölaitteiden asiakirjavalvontaa (ammattilaistiedote 17.5.2103).
Siis asiakirjavalvontaa ...

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.


__
_

DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License published by Michael Stutz at

Re: [DX] Häiriöistä ...

2013-07-20 Thread Pentti Savolainen oh2bps


ja tässä vielä 300-400+

http://oh7ps.com/videot/ForttumiNDB.mp4


73 Pena




 From: Pentti Savolainen oh2bps oh2...@yahoo.com
To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com 
Sent: Saturday, July 20, 2013 12:16 PM
Subject: Re: [DX] Häiriöistä ...
 


Hep

Laitetaan myös tähän sopivampaan ketjuun
.

Taajuudet näyttävät pitävän paikkansa - tosin ne tietty säteilee kauas ylös 
300-450 on häiriöisiä.
Tässä juuri taltioitua dataa:  http://oh7ps.com/videot/Forttumi.mp4

73 Pena


 From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi
To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com 
Sent: Saturday, July 20, 2013 12:11 PM
Subject: Re: [DX] Häiriöistä ...
 

Itselläni taajuudella 86,366 kHz pohja on -125 dBm ja PLC-purskeet kuuluvat
tasolla (peak) -100 dBm (NetSDR). Taajuudella 75,781 kHz juuri ja juuri
näkyy vastaavaa liikennettä. Ei tunnu pitävän taukoja (?). Mutta ei
yliaaltoja tai häiriöitä.

Sähkökeskus on 50 m päässä - joten tuskin tulevat sieltä. Tulevat ehkä
kauempaa (?) tai sitten asuntojen ja keskuksen väliin on asennettu joku
suodin. PLC:nhän ei tarvitsisi lähettää signaalia koko sähköverkkoon, vain
kiinteistöön tulevaan johtoon ...

Vantaan sähkö näyttää käyttävän AIDON-merkkisiä mittareita. Ehkä täällä
käytetään tuota GPRS-yhteyttä (?).
About 150 000 metering points were equipped with Aidon Energy Service
Devices. The solution uses three communication technologies: MeshNET
short-range radio, RS485 wired and GPRS/3G network. Meters have a remote
connection feature together with a circuit breakers enabling safe
 remote
management of electricity supply. Yhteys otetaan joka tapauksessa vain
KERRAN vuorokaudessa ...

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Juha Solasaari
Lähetetty: 20. heinäkuuta 2013 11:45
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Häiriöistä ...

Etäluettaviin mittareihin siirryttäessä Mäntsälän Sähkö otti käyttöön
GSM-tekniikkaa käyttävät mittarit. Tätä olen heille kiitellytkin.

Saamani tiedon mukaan data lähetetään kerran vuorokaudessa aamuyön tunteina.
Lisäksi kerrottiin että lähetysteho on 50 mW ja taajuusalue
869.400-869.650 MHz. Ei siis häiritse.
 Funcube-SDR-donglella olen jotain
rapinaa ollut kuulevinani niillä main, mutta häiriötähän ei aiheudu muille
kun liikenne pysyy sille varatun taajuusalueen rajojen sisällä. 
Juuri näin sen pitää ollakin.

Mutta miksi ihmeessä noiden 86/75 kHz (CENELEC A-bandi) tai 132/115 kHz
(C-bandi) taajuuksia käyttävien PLC-mittariroklottimien täytyy lähettää
signaalejaan + niiden harmonisia t.s. laajakaistahäiriöitä niin usein kuin
ne tekevät? Eikö niillekin riittäisi suunnilleen kerran vuorokaudessa,
jolloin muu aika olisi häiriötöntä? Nämähän eivät nimittäin pysy
bandeillaan.

73 de JTS

- - -

On 20.7.2013 10:40, Ilkka Martikainen wrote:
 Tässä vähän taustoja tuolle luettavien mittarien häiriöille. Jos 
 sähköfirma on valinnut mittarien GSM-luennan - HYVÄ.  Mutta tuo 
 PLC-vaihtoehto onkin sitten se, joka pitäisi lailla kieltää ...

 http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/26098/Antti%20Ro
 kka%20
 insinoorityo_sahkoverkkotiedonsiirron%20hairiot.pdf?sequence=1
 Tässä muutamia hyviä lainauksia artikkelista:

 Energiansäästölamput aiheuttavat yliaaltoja ja suuritaajuisia 
 häiriöitä verkkoon. Häiriöt johtuvat lamppujen sisältämistä vaihto- ja 
 tasasuuntaajista. Alle 25 W:n energiansäästölampuissa ei ole 
 minkäänlaista häiriösuojausta.

 Sähköverkkorakenne on huono tiedonsiirron kannalta, koska johtimet 
 ovat häiriöalttiita. Alle 150 kHz:n taajuuksille ei ole standardia.
 Standardoinnin puute on suurin syy laitteiden yhteensopivuuden 
 kannalta, koska se ei velvoita laitevalmistajia parempaan 
 häiriösuojaukseen. Tästä johtuen elektroniset laitteet ja PLC häiritsevät
toinen toisiaan.


 http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/58062/Aalto_Tuuk
 ka.pdf
 .pdf?sequence=1

 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

 -Alkuperäinen viesti-
 Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com 
 [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
 Puolesta Ilpo J Leppänen
 Lähetetty: 20. heinäkuuta 2013 9:06
 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
 Aihe: Re: [DX] Fw: Kokemuksia Wellbrook ALA-1530S+:sta?

 Toisaalta on aika kummallista kun esim. sähköverkolle on pystytty 
 laatimaan arvot joita sen pitää pystyä täyttämään esim. oikosulku- ja 
 maasulkuvirrat, vaadittavat maadoitusresistanssit, taajuusvakavuus, 
 sallittu poikkeama jännitteen
 nimellisarvosta jne.

 Pitää edelleen korostaa, etteivät harrastajat ole ainoita noiden 
 radiotaajuusalueiden käyttäjiä ja me tunnemme kunnolla vain noiden 
 alueiden yleisradio-, radioamatööri - ja osittain myös ns.
 hyötyliikennekäytön.  Halpaa häiriötä tuottavaa kaukoidän roinaa 
 kulkeutuu vaikka erilaisten laturien muodossa ties mihin paikkoihin 
 joissa pitäisi olla häiriötön ympäristö.

 Ja kaikkineen muillakin taajuusalueilla

Re: [DX] ?Häiriöistä ...

2013-07-20 Thread Risto H
Täällä Echelon piippailee lähes jatkuvasti 75 ja 86kHz:llä, mutta ei 
300-400kHz alueella ainakaan jatkuvasti, saattoi siellä silloin tällöin 
yksittäinen heikko piippaus kuulua muutaman minuutin välein.


Risto H


20.7.2013 12:50, dx-requ...@hard-core-dx.com kirjoitti:

ja tässä vielä 300-400+

http://oh7ps.com/videot/ForttumiNDB.mp4


73 Pena

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] ?Häiriöistä ...

2013-07-20 Thread Juha Solasaari
Onkohan kellään havaintoa, että onko häiriöetäisyys riittävä DCF77:n 
(77.5 kHz) kuunteluun eli menevätkö siihen synkronoidut radiokellot ehkä 
sekaisin?


73 de JTS

- - -
On 20.7.2013 14:41, Risto H wrote:

Täällä Echelon piippailee lähes jatkuvasti 75 ja 86kHz:llä, mutta ei
300-400kHz alueella ainakaan jatkuvasti, saattoi siellä silloin tällöin
yksittäinen heikko piippaus kuulua muutaman minuutin välein.

Risto H


20.7.2013 12:50, dx-requ...@hard-core-dx.com kirjoitti:

ja tässä vielä 300-400+

http://oh7ps.com/videot/ForttumiNDB.mp4


73 Pena

___

DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Häiriöistä ...

2013-07-20 Thread Ilpo J Leppänen
Kai ne harjoittelevat tulevaa varten. Meinaan tuota jatkuvaa 
kommunikointia mittarin ja sähkölaitoksen välillä. Sähkölaitoksillahan 
on ilmoittamansa mukaan tarkoitus ryhtyä säätelemään tulevaisuudessa 
kuluttajien laitteiden päälläoloa kuormitushuippujen aikana. -kele! 
Sanon minä. Maksan hinnan keskeytymättömästä sähkönjakelusta. Pankoot 
poikki mieluummin katuvaloja yms. jos virtaa ei riitä. Ei minua 3 km 
lähempänä ole niitäkään ja ihan hyvin on pärjätty.


73,s IJL


On 20.7.2013 11:45, Juha Solasaari wrote:
Etäluettaviin mittareihin siirryttäessä Mäntsälän Sähkö otti käyttöön 
GSM-tekniikkaa käyttävät mittarit. Tätä olen heille kiitellytkin.


Saamani tiedon mukaan data lähetetään kerran vuorokaudessa aamuyön 
tunteina. Lisäksi kerrottiin että lähetysteho on 50 mW ja taajuusalue 
869.400-869.650 MHz. Ei siis häiritse. Funcube-SDR-donglella olen 
jotain rapinaa ollut kuulevinani niillä main, mutta häiriötähän ei 
aiheudu muille kun liikenne pysyy sille varatun taajuusalueen rajojen 
sisällä. Juuri näin sen pitää ollakin.


Mutta miksi ihmeessä noiden 86/75 kHz (CENELEC A-bandi) tai 132/115 
kHz (C-bandi) taajuuksia käyttävien PLC-mittariroklottimien täytyy 
lähettää signaalejaan + niiden harmonisia t.s. laajakaistahäiriöitä 
niin usein kuin ne tekevät? Eikö niillekin riittäisi suunnilleen 
kerran vuorokaudessa, jolloin muu aika olisi häiriötöntä? Nämähän 
eivät nimittäin pysy bandeillaan.


73 de JTS

- - -



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Häiriöistä ...

2013-07-20 Thread Ilkka Martikainen
Tässä lyhyesti: esim. Adisonin etälukulaitteen tekniikkaan kuuluu
ominaisuus, jolla sähköyhtiö saa katkaistuksi jännitteen asuntoon etänä!
Yhteys on siis tarvittaessa kaksipuoleinen. Onko toiminta aktivoitu tai sitä
käytetty  en tiedä. Mutta mahdollista tämä nykyisin on ...
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Ilpo J Leppänen
Lähetetty: 20. heinäkuuta 2013 15:23
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Häiriöistä ...

Kai ne harjoittelevat tulevaa varten. Meinaan tuota jatkuvaa kommunikointia
mittarin ja sähkölaitoksen välillä. Sähkölaitoksillahan on ilmoittamansa
mukaan tarkoitus ryhtyä säätelemään tulevaisuudessa kuluttajien laitteiden
päälläoloa kuormitushuippujen aikana. -kele! 
Sanon minä. Maksan hinnan keskeytymättömästä sähkönjakelusta. Pankoot poikki
mieluummin katuvaloja yms. jos virtaa ei riitä. Ei minua 3 km lähempänä ole
niitäkään ja ihan hyvin on pärjätty.

73,s IJL


On 20.7.2013 11:45, Juha Solasaari wrote:
 Etäluettaviin mittareihin siirryttäessä Mäntsälän Sähkö otti käyttöön 
 GSM-tekniikkaa käyttävät mittarit. Tätä olen heille kiitellytkin.

 Saamani tiedon mukaan data lähetetään kerran vuorokaudessa aamuyön 
 tunteina. Lisäksi kerrottiin että lähetysteho on 50 mW ja taajuusalue
 869.400-869.650 MHz. Ei siis häiritse. Funcube-SDR-donglella olen 
 jotain rapinaa ollut kuulevinani niillä main, mutta häiriötähän ei 
 aiheudu muille kun liikenne pysyy sille varatun taajuusalueen rajojen 
 sisällä. Juuri näin sen pitää ollakin.

 Mutta miksi ihmeessä noiden 86/75 kHz (CENELEC A-bandi) tai 132/115 
 kHz (C-bandi) taajuuksia käyttävien PLC-mittariroklottimien täytyy 
 lähettää signaalejaan + niiden harmonisia t.s. laajakaistahäiriöitä 
 niin usein kuin ne tekevät? Eikö niillekin riittäisi suunnilleen 
 kerran vuorokaudessa, jolloin muu aika olisi häiriötöntä? Nämähän 
 eivät nimittäin pysy bandeillaan.

 73 de JTS

 - - -



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] ?Häiriöistä ...

2013-07-20 Thread Ilkka Martikainen
PLC:n pulssinleveys näyttää olevan noin 5 - 6 kHz. Reunat roiskivat 77,5 kHz
taajuudelle kyllä - eli häiritsee.  PLC:n keskeistaajuus on lähellä 75,45
kHz:iä (noin-arvo). Joku muu kantoaalto on myös lähellä, taajuudelle 77,15
kHz ... ei tietoa lähteestä. 
Kovin suurta häiriötä tästä en itse ole huomannut aiheutuvan - DCF77 tulee
tänne alakertaan niin heikosti päivällä, että kello synkronoi itsensä
yleensä vain yöllä. Jos PLC-lähde olisi samassa talossa - kello tuskin
menisi synkroniin koskaan, ei des yöllä. Sen verran leveä tuo PLC:n kaista
näyttäisi olevan.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Juha Solasaari
Lähetetty: 20. heinäkuuta 2013 15:11
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] ?Häiriöistä ...

Onkohan kellään havaintoa, että onko häiriöetäisyys riittävä DCF77:n
(77.5 kHz) kuunteluun eli menevätkö siihen synkronoidut radiokellot ehkä
sekaisin?

73 de JTS

- - -
On 20.7.2013 14:41, Risto H wrote:
 Täällä Echelon piippailee lähes jatkuvasti 75 ja 86kHz:llä, mutta ei 
 300-400kHz alueella ainakaan jatkuvasti, saattoi siellä silloin 
 tällöin yksittäinen heikko piippaus kuulua muutaman minuutin välein.

 Risto H


 20.7.2013 12:50, dx-requ...@hard-core-dx.com kirjoitti:
 ja tässä vielä 300-400+

 http://oh7ps.com/videot/ForttumiNDB.mp4


 73 Pena
 __
 _

 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed 
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science 
 License published by Michael Stutz at 
 http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] ?Häiriöistä ...

2013-07-20 Thread Risto H

PLC tekniikalle ennustetaan leviämistä.
Alla lainausta seuraavan linkin PLC-asiaa käsittelevästä tekstistä: 
http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/44619/Pahkala_Teemu.pdf?sequence=1



PLC-modeemit tulevat todennäköisesti ensimmäisenä k
odin kalliimpiin kodinko-
neisiin kuten televisioon, kylmälaitteisiin, hellaa
n, tietokoneisiin ja kalliimpiin va-
laisimiin.




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Häiriöistä ...

2013-07-20 Thread ilkka suni
Saattaapi olla, jotta tulevaisuuden talvien 
kulutushuippujen aikaan, jokunen esimerkiksi 
kuivausrumpu pysähtyy tai sähkökiuas, auton 
sisätilalämmitin kylmenee? Orwellilaisena 
skenariona vain heitin. Ja sikäli kuin noihin vehkeisiin PLC-palikoita tulee.



73, IS


At 15:23 20.7.2013, you wrote:
Kai ne harjoittelevat tulevaa varten. Meinaan 
tuota jatkuvaa kommunikointia mittarin ja 
sähkölaitoksen välillä. Sähkölaitoksillahan on 
ilmoittamansa mukaan tarkoitus ryhtyä 
säätelemään tulevaisuudessa kuluttajien 
laitteiden päälläoloa kuormitushuippujen aikana. 
-kele! Sanon minä. Maksan hinnan 
keskeytymättömästä sähkönjakelusta. Pankoot 
poikki mieluummin katuvaloja yms. jos virtaa ei 
riitä. Ei minua 3 km lähempänä ole niitäkään ja ihan hyvin on pärjätty.


73,s IJL


On 20.7.2013 11:45, Juha Solasaari wrote:
Etäluettaviin mittareihin siirryttäessä 
Mäntsälän Sähkö otti käyttöön GSM-tekniikkaa 
käyttävät mittarit. Tätä olen heille kiitellytkin.


Saamani tiedon mukaan data lähetetään kerran 
vuorokaudessa aamuyön tunteina. Lisäksi 
kerrottiin että lähetysteho on 50 mW ja 
taajuusalue 869.400-869.650 MHz. Ei siis 
häiritse. Funcube-SDR-donglella olen jotain 
rapinaa ollut kuulevinani niillä main, mutta 
häiriötähän ei aiheudu muille kun liikenne 
pysyy sille varatun taajuusalueen rajojen 
sisällä. Juuri näin sen pitää ollakin.


Mutta miksi ihmeessä noiden 86/75 kHz (CENELEC 
A-bandi) tai 132/115 kHz (C-bandi) taajuuksia 
käyttävien PLC-mittariroklottimien täytyy 
lähettää signaalejaan + niiden harmonisia t.s. 
laajakaistahäiriöitä niin usein kuin ne 
tekevät? Eikö niillekin riittäisi suunnilleen 
kerran vuorokaudessa, jolloin muu aika olisi 
häiriötöntä? Nämähän eivät nimittäin pysy bandeillaan.


73 de JTS

- - -


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] ?Häiriöistä ...

2013-07-20 Thread ilkka suni

Miullepa löivät seinään jo seitsemän vuotta sitten kotimaisen
Enermet E070L -etäluettavan. Ja PLC-laite on.

Tuossa kun pähkäilin ja testailin, tuo 
etäluettava muutaman minuutin välein antaa 
pulsseja, jotka kuitenkaan eivät vaikuttaisi 
kovin paljon häritsevän MW:tä, HF:ää.


Varsinainen häiriöpesäke lienee, lähistön 
yksityinen tivoli. Ja olen kyllä sitä mieltä, 
että moinen viihdekeskus ei saisi antaa häiriötä jopa FM-alueelle.



73, IS




At 19:33 20.7.2013, you wrote:

Mulla on yksi atomikello DCF77 perässä.
Muistaakseni sen ohjekirjassa kerrottiin, että
rx aukeaa joskus 03 maissa ja jos sinkkua ei ole,
yrittää uudelleen 04 ja 05 etc. Eli tsekkaus sillä
on hyvillä keleillä kerta/vrk.

Meille tuli about vuosi sitten etälukumittari Landis+Gyr E450.
Asentajan mukaan toimii jollain kännykkätaajuudella.
En ole paljoa radiota kuunnellut, joten en tiedä häiriöistä.

Oilisiko tuo aiemmin usein mainittu jatkuva yhteys
mittarilta sähköyhtiöön jollain tapaa liittyvä mm. aikasähköön/
kausisähköön ja muihin kulutuslaskelmointeihin.

JSA - Jari


- Original Message - From: Ilkka 
Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi

To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com
Sent: Saturday, July 20, 2013 5:36 PM
Subject: Re: [DX] ?Häiriöistä ...


PLC:n pulssinleveys näyttää olevan noin 5 - 6 kHz. Reunat roiskivat 77,5 kHz
taajuudelle kyllä - eli häiritsee.  PLC:n keskeistaajuus on lähellä 75,45
kHz:iä (noin-arvo). Joku muu kantoaalto on myös lähellä, taajuudelle 77,15
kHz ... ei tietoa lähteestä.
Kovin suurta häiriötä tästä en itse ole huomannut aiheutuvan - DCF77 tulee
tänne alakertaan niin heikosti päivällä, että kello synkronoi itsensä
yleensä vain yöllä. Jos PLC-lähde olisi samassa talossa - kello tuskin
menisi synkroniin koskaan, ei des yöllä. Sen verran leveä tuo PLC:n kaista
näyttäisi olevan.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Juha Solasaari
Lähetetty: 20. heinäkuuta 2013 15:11
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] ?Häiriöistä ...

Onkohan kellään havaintoa, että onko häiriöetäisyys riittävä DCF77:n
(77.5 kHz) kuunteluun eli menevätkö siihen synkronoidut radiokellot ehkä
sekaisin?

73 de JTS

- - -
On 20.7.2013 14:41, Risto H wrote:

Täällä Echelon piippailee lähes jatkuvasti 75 ja 86kHz:llä, mutta ei
300-400kHz alueella ainakaan jatkuvasti, saattoi siellä silloin
tällöin yksittäinen heikko piippaus kuulua muutaman minuutin välein.

Risto H


20.7.2013 12:50, dx-requ...@hard-core-dx.com kirjoitti:

ja tässä vielä 300-400+

http://oh7ps.com/videot/ForttumiNDB.mp4


73 Pena

__
_

DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License published by Michael Stutz at
http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html