[electron.libre] Sequence brushless

2008-08-19 Par sujet Louis FOURDAN
Bonjour Thibaut

Je ne suis pas sur de ce que tu dis.
A mon humble avis, avec un brushless 3 phases (connecté étoile), sans sortie du 
neutre, on ne peut faire que 6 pas avec un rail Plus et un rail Moins
(avec 6 interrupteurs, notation 3 High side A,B,C, 3 Low side a,b,c soit 3 
jambes bipolaires)
La séquence traditionnelle s'écrit Ab, bC, Ca, aB, Bc, cA
Si on est connecté Delta ca ne fait plus que 3 pas distincts.

Louis




- Message d'origine 
De : crazytiti [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Dimanche, 17 Août 2008, 12h01mn 46s
Objet : [electron.libre] Re: Re : Moteur paresseux

  
oui, nos moteur sont des machines synchrones 
contrairement aux moteurs triphasé qui sont asynchrone (et à champ 
glissant)
mais à la différence des moteur pas a pas 
standard ils sont bobinés comme des moteurs triphasés.
 
pour le fonctonenment à signaux carré : en fait ont 
pourrait les faire fonctionner avec des signaux sinusoidaux ça marcherait aussi 
(et avec moins de vibrations) mais ça complique de beaucoup le controlleur donc 
on utilise des signaux carrés et ça va trés bien.
 
Oui, mais de là à trouver comment obtenir plein de 
pas avec seulement trois fils...
= normalement avec 3 signaux décallés de 
120° ont doit passer par toutes les phases possibles, aprés le nombre de pas 
par 
tour dépend de la fabrication du moteur (nombre de bobines et 
d'aimants)
j'espere que mon copier/collé va passer (remetter 
ça dans excel pour avoir une lecture correcte)
si j'ai bien compter on à 3 possibilité par 
bobine (+x Volts -x Volts et 0 volts) sur 3 bobines...
donc 3 ^ 3 possibilités = 27 pas.
 
bobine/pas 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 
27 28 
 
A 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 
B 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 
 
C -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 0 1 0 -1 
 
http://img179.imageshack.us/img179/730/graphegx4.jpg
 
Thbault.
 
 
- Original Message - 
From: Silvain 
To: electron.libre@ml.free.fr 
Sent: Saturday, August 16, 2008 11:10  PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Moteur  paresseux

 
 

 
 Oui mais en suivant la loi de base de l'électricité tu a U = Z*I  (oui c'est 
 bien
 un Z pour impédance) alors pour résumer : utilise  une tension de 1 ou 2V 
 (1 ou
 2 accus Ni-cd Ni-mh) pour ne pas faire  bruler les bobines.

 concernant l'ordre de commutation prend  modèle sur un réseau triphasé :
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Triphas%C3%A9
 
Euh ? Sauf que nos moteurs sont des moteurs  pas-à-pas, non ?
Ils ne fonctionnent pas avec des signaux carrés  ?
(ah, la belle époque des circuits SAA1027 pour  des moteurs 4 phases 
unipolaires...)
http://www.phys.au.dk/elektronik/SAA1027.pdf
(Quelqu'un se souvient du magazine Micro et robots ?)
http://www.abandonware-magazines.org/affiche_mag.php?mag=33page=1
 
 

 pour le schéma de branchement je te conseil d'utiliser des  interrupteurs
 inverseurs (ceux qui ont 6 broches)...

Oui, ou faire une carte avec sens de  rotation, horloge, un poussoir pour 
travailler en vrai  pas-à-pas...
Un afficheur sept segemts...
 

 mais tu peut déja tester chaque bobine  séparement avec qq volts
 
Ou une source de courant  constant...
 
 : normalement la
 cage doti subir un couple statique  que tu peut sentir à la main en essayant 
 de
 la tourner.

Oui, mais de là à trouver comment obtenir plein de pas  avec seulement trois 
fils...


  
_ 
Envoyez avec Yahoo! Mail. Une boite mail plus intelligente http://mail.yahoo.fr

[electron.libre] Re: Sequence brushless

2008-08-19 Par sujet titi
Oui je me suis trompé il ny a pas 27 pas possibles (déja les pas tout à 0 et 
tout à 1 n'en sont pas) et mon graphe comporte des demi-pas (certainement pas 
utilisé par nos controlleurs)

en faite j'était parti des moteur triphasés car ce sont ceux qui s'en 
rapprochent le plus : 3 bobines et un rotor magnétique contrairement aux 
moteurs pas à pas qui sont plutot du genre bipolaire (4 bobines) ou plus.

Il y a un document complet sur le site de microchip (le fabricant de 
microcontrolleur) et ils ont une note d'application pour réaliser un 
controlleur de moteur bruchless sans capteur (donc par retour de la bobine non 
alimentée) : 
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/Sensorless%20BLDC%2000901a.pdf
c'est super complet mais j'ai beau l'avoir parcouru 2 fois je n'en saisi pas 
encore toutes les subtilitées.

Thibault. (que de pas dans ce message)
  - Original Message - 
  From: Louis FOURDAN 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Tuesday, August 19, 2008 10:35 AM
  Subject: [electron.libre] Sequence brushless


  Bonjour Thibaut

  Je ne suis pas sur de ce que tu dis.
  A mon humble avis, avec un brushless 3 phases (connecté étoile), sans sortie 
du neutre, on ne peut faire que 6 pas avec un rail Plus et un rail Moins
  (avec 6 interrupteurs, notation 3 High side A,B,C, 3 Low side a,b,c soit 3 
jambes bipolaires)
  La séquence traditionnelle s'écrit Ab, bC, Ca, aB, Bc, cA
  Si on est connecté Delta ca ne fait plus que 3 pas distincts.

  Louis




  - Message d'origine 
  De : crazytiti [EMAIL PROTECTED]
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Envoyé le : Dimanche, 17 Août 2008, 12h01mn 46s
  Objet : [electron.libre] Re: Re : Moteur paresseux

   
  oui, nos moteur sont des machines synchrones contrairement aux moteurs 
triphasé qui sont asynchrone (et à champ glissant)
  mais à la différence des moteur pas a pas standard ils sont bobinés comme 
des moteurs triphasés.

  pour le fonctonenment à signaux carré : en fait ont pourrait les faire 
fonctionner avec des signaux sinusoidaux ça marcherait aussi (et avec moins de 
vibrations) mais ça complique de beaucoup le controlleur donc on utilise des 
signaux carrés et ça va trés bien.

  Oui, mais de là à trouver comment obtenir plein de pas avec seulement trois 
fils...
  = normalement avec 3 signaux décallés de 120° ont doit passer par toutes les 
phases possibles, aprés le nombre de pas par tour dépend de la fabrication du 
moteur (nombre de bobines et d'aimants)
  j'espere que mon copier/collé va passer (remetter ça dans excel pour avoir 
une lecture correcte)
  si j'ai bien compter on à 3 possibilité par bobine (+x Volts -x Volts et 0 
volts) sur 3 bobines...
  donc 3 ^ 3 possibilités = 27 pas.

bobine/pas
   1
   2
   3
   4
   5
   6
   7
   8
   9
   10
   11
   12
   13
   14
   15
   16
   17
   18
   19
   20
   21
   22
   23
   24
   25
   26
   27
   28
   

   
A
   1
   0
   -1
   0
   1
   0
   -1
   0
   1
   0
   -1
   0
   1
   0
   -1
   0
   1
   0
   -1
   0
   1
   0
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   0
   1
   0
   -1
   0
   1
   
B
   0
   -1
   0
   1
   0
   -1
   0
   1
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   0
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   0
   1
   0
   -1
   0
   1
   

   
C
   -1
   0
   1
   0
   -1
   0
   1
   0
   -1
   0
   1
   0
   -1
   0
   1
   0
   -1
   0
   1
   0
   -1
   0
   1
   0
   -1
   0
   1
   0
   -1
   


  http://img179.imageshack.us/img179/730/graphegx4.jpg

  Thbault.


- Original Message - 
From: Silvain 
To: electron.libre@ml.free.fr 
Sent: Saturday, August 16, 2008 11:10 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Moteur paresseux





   
   Oui mais en suivant la loi de base de l'électricité tu a U = Z*I (oui 
c'est bien
   un Z pour impédance) alors pour résumer : utilise une tension de 1 ou 
2V (1 ou
   2 accus Ni-cd Ni-mh) pour ne pas faire bruler les bobines.

   concernant l'ordre de commutation prend modèle sur un réseau triphasé :
   http://fr.wikipedia.org/wiki/Triphas%C3%A9

  Euh ? Sauf que nos moteurs sont des moteurs pas-à-pas, non ?
  Ils ne fonctionnent pas avec des signaux carrés ?
  (ah, la belle époque des circuits SAA1027 pour des moteurs 4 phases 
unipolaires...)
  http://www.phys.au.dk/elektronik/SAA1027.pdf
  (Quelqu'un se souvient du magazine Micro et robots ?)
  http://www.abandonware-magazines.org/affiche_mag.php?mag=33page=1



   pour le schéma de branchement je te conseil d'utiliser des 

[electron.libre] déménagement/Club

2008-08-19 Par sujet Sebout
Salut la liste.

Je vais déménager dans la région Lyonnaise (Vaulx en Velin)

Connaissez vous des clubs pas loin?
C'est pour pratiquer de l'avion (électrique bien sur), de l'indoor, apprendre 
le planeur et pourquoi pas l'hélico...

Merci
Sébastien (qui espère un jour pouvoir s'inscrire sur la carte de la liste sans 
changer tout le temps!)


[electron.libre] gyro pieso

2008-08-19 Par sujet Stéphane HAYEZ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[electron.libre] gyro piezo

2008-08-19 Par sujet Stéphane HAYEZ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[electron.libre] Radio Hitec Prism 7

2008-08-19 Par sujet Silvain



Y a-t-il des utilisateurs de radio Hitec Prism 7, ici ?

Je n'arrive pas à me souvenir comment on règle les débattements en mode 
Elevon.¨



silvain


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[electron.libre] Re: gyro pieso

2008-08-19 Par sujet Fred

Salut,
dans ce genre la ?
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idproduct=4320
Fred

http://fredkamikaze.labrute.fr/


- Original Message - 
From: Stéphane HAYEZ [EMAIL PROTECTED]

To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Tuesday, August 19, 2008 2:32 PM
Subject: [electron.libre] Re: gyro pieso





*
Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont 
confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. 
Si cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, 
et afin de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas 
le transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer 
à l'émetteur et de le détruire.


Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu 
responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au 
destinataire de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne 
contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses 
éventuelles pièces jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent 
pas la position de l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le 
présent courriel.

**







Je recommence !
Y aurait il quelqu'un qui aurait un micro gyro d'occasion à vendre ? (- de 
15 gr) 



--
J'utilise la version gratuíte de SPAMfighter pour utilisateurs privés.
Ce programme a supprimé22947 d'e-mails spam à ce jour.
Les utilisateurs qui paient n'ont pas ce message dans leurse-mails.
Obtenez la version gratuite de SPAMfighter ici: http://www.spamfighter.com/lfr


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[electron.libre] Re: Radio Hitec Prism 7

2008-08-19 Par sujet Claude POUPIER

Bonjour,

Ci-joint le lien de la notice de l'Eclipse :


http://www.mrcmodelisme.com/notice_pdf/Notice-Eclipse-VII-web.pdf

Bonne programmation.


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[electron.libre] Re: gyro pieso

2008-08-19 Par sujet Philippe Lecocq

Salut
je n'ai pas la notice du mien sous les yeux, mais les deux ailes se  
déplacent pour donner un ordre en roulis.
Respecte bien le centrage indiqué ou avance le légèrement (surtout pas  
plus arrière!) et limite les débattements au début. Avec le matos  
préconisé par Topmodel c'est une bombe!

Prévois un peu de place pour poser au début.
Philippe
Le 19 août 08 à 15:02, Patrice a écrit :

ok ça fonctionne  chez moi en réception!... mais pas de fichier  
joint, simplement l'image qui s'affiche dans le texte... impec!


Pattaya, dernière acquisition!... entoilé à l'Oralight (=13g au lieu  
des 9g annoncés pour papier japon et enduit cellulosique)
Quelqu'un a t il déjà réalisé ce modèle?... car j'ai une petite  
question sur le règlage des ailerons..
= la notice TopModel indique qu'en usage des ailerons pour virer à  
droite ou à gauche... seulement 1 seule aile se soulève (bord de  
fuite) du coté où l'on tourne... l'autre aile semble immobile (ne  
s'abaisse pas) normal ???


Pat17


Patrice a écrit :


essai d'insertion d'une image... pour voir...:o))
mime-attachment.jpeg

Stéphane HAYEZ a écrit :


Patrice a écrit :

pourquoi y a t il un fichier joint?... je croyais que la  
liste ne

l'autorisait pas

Pat17



*
Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont  
confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne  
destinataire. Si cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous  
l'avez reçu par erreur, et afin de ne pas violer le secret des  
correspondances, vous ne devez pas le transmettre à d'autres  
personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à l'émetteur et  
de le détruire.


Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être  
tenu responsable de l'altération du présent courriel. Il  
appartient au destinataire de vérifier que les messages et pièces  
jointes reçus ne contiennent pas de virus. Les opinions contenues  
dans ce courriel et ses éventuelles pièces jointes sont celles de  
l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de l'Organisme sauf  
s'il en est disposé autrement dans le présent courriel.

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[electron.libre] Re: eclaira ge embarqué

2008-08-19 Par sujet Christophe Lauverjat

Silvain a écrit :
Mais ce sont juste trois leds dont une qui clignote lentement et un 
connecteur JR, non ?
Un bon programmeur de PICs pourrait nous faire ça à pas cher, non ? Et 
commandable de l'émetteur, en plus.


Le schéma et le programme existent...
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=772567

Ca semble très bien.

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[electron.libre] Re: Radio Hitec Prism 7

2008-08-19 Par sujet Silvain




Bonjour,

Ci-joint le lien de la notice de l'Eclipse :


http://www.mrcmodelisme.com/notice_pdf/Notice-Eclipse-VII-web.pdf

Bonne programmation.




Merci beauoup, Claude.
C'est nettement plus complet que la notice de la Prism.

La notice de la Prism ne précise pas, par exemple que l'élevon droit doit 
être connecté à la voie 1 (et, bien sûr, le gauche à la voie 2). Evidemment 
j'avais fait le contraire en pensant que ça n'avait aucune importance et que 
la programmation rattraperait tout...



silvain


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[electron.libre] SABRE Flyfly

2008-08-19 Par sujet jmuzergues

bonsoir ,
je viens de finior mon SABRE de chez FLYFLY
1m42 2kg 500 tout equipé
des détails sur mon blog : http://danslesnuagesdebrive.skyrock.com/
en attendant notre meeting a brive (19) lme 7/09
merci
jerome

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[electron.libre] Re: SABRE Flyfly

2008-08-19 Par sujet cepeda pascal

Salut ,

comment ça vol ?


a+ pascal cepeda



- Original Message - 
From: jmuzergues [EMAIL PROTECTED]

To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, August 20, 2008 12:18 AM
Subject: [electron.libre] SABRE Flyfly



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[electron.libre] 'SHOCK' controllers

2008-08-19 Par sujet Ron van Sommeren

Goedendag ;-)

From the Ukraine with love ...
10, 12, 15, 20, 25, 30, 35, 40, 50, 70, 80 en 100A controllers

http://shock.rcfm.org.ua/
- production

Vriendelijke groeten ;-) Ron van Sommeren
near Nijmegen, the Netherlands

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[electron.libre] Re: SABRE Flyfly

2008-08-19 Par sujet jmuzergues
pas volé encore , j'attends une piece du train avant aujourd'hui ,je 
pense l'essayé rapidement , en tout cas çà pulse derriere

cepeda pascal a écrit :


Salut ,

comment ça vol ?


a+ pascal cepeda



- Original Message - From: jmuzergues [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, August 20, 2008 12:18 AM
Subject: [electron.libre] SABRE Flyfly



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