[electron.libre] Re: special prague pour Guy
Le 08/12/2010 07:04, Fred a crit: Salut, donc comme toujours il y en as qui racontent tout et n'importe quoi ici. ;o) il y a a dans le texte de guy : (14) Model Aircraft shall not use turbine-powered engines (e.g., turbo-fan, turbo-jet) as a propulsion source. ! c'est encore discut mais a va finir par venir du moins via des consignes de scurit inapplicables (connaissant les gratte papiers ) genre zone de 2km autor du lieu de vol sans public et autres conneries, le tout au nom de la scurit) pour les thermiqueux, il y a a aussi: (13) Model Aircraft shall not use fuels containing tetranitronmethane or hydrazine. exit le nitromthane et il y a a aussi: (1) Model Aircraft shall not exceed 55 pounds (lbs). exit les avions de plus de 27Kg (psent combien les petits gros maquettes de la fert) et il a a aussi : (7) Model Aircraft will not be flown at an airspeed that would cause the aircraft to inadvertently leave the prescribed maneuvering area. ! RATIONALE: The pilot will be responsible for limiting their speed so that they can remain within the prescribed maneuvering area. ALTERNATIVE VIEW: Replace (7) with the following: Model Aircraft cannot be operated at airspeeds which exceed 100 mph (87 knots). ALTERNATIVE RATIONALE: Restricting the speed of Model Aircraft not participating in an FAA-accepted safety program will mean that high- performance aircraft will not be operated by individuals that are not being scrutinized by their peers. Eliminating high-performance aircraft will also help to ensure that the operator will be able to keep their aircraft within the defined operational area (line-of-sight and below 400 AGL). Limiting the speed also will reduce the likelihood of turbine powered aircraft being operated without the guidance of an FAA-accepted safety program. Turbine powered aircraft are perceived by many members of the ARC as being a higher risk. a va etre passionnant un meeting de modelisme avec ce genre de rgle ! mme la voltige F3A va etre interdite ! Quelle serait donc la taille maxi ? 27 kg, moins de 160Km/h, pas plus que 400 pieds 130 m d'altitude, il va rester peu de fabricant de planeur qui vont faire des grands modles dans ces conditions et puis plus de petit gros, plus de grosse maquettes, plus de racer mme lectrique, plus de jet, bonjour le loisir technique ! @+ Fred - Original Message - From: Guy Revel To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, December 07, 2010 10:29 PM Subject: [electron.libre] Re: special prague pour Guy At 19:15 07/12/2010, you wrote: Salut, c'est srieux ces histoires d'avions limits 2m et planeurs 3-4 mtres ? Fred Salut, Non. Il n'est pas question de la taille des modles et peut-tre de leur vitesse. Il est question de leur taille maxi et de l'altitude maxi de vol (150 m pour l'Europe, 400 pieds (130 m) pour les USA). Guy R. J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privs. Jusqu' prsent SPAMfighter a bloqu 23143 courriels spam. Optimisez votre PC trop lent -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons runi thorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un dlit, mais de la politique.. Un simple crit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme lectoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
Le 07/12/2010 23:19, Guy Revel a crit: Salut, Le texte complet est disponible ici: http://dl.free.fr/j1aBcmwKn (800 k seulement, mais a ne passe pas sur la liste) Guy R. et tu as des prcisions sur ce qui se trame en europe ? A+ -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons runi thorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un dlit, mais de la politique.. Un simple crit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme lectoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
Le 07/12/2010 17:06, Guy Revel a crit: Salut, Ayant eu subir des attaques directes et personnelles du prsident de la FFAM visant me faire jecter de la Fdration Internationale, je ne me sens plus aucune affinit avec cette organisation qui fonctionne de manire dictatoriale et je prfre rester membre de la fdration tchque dont je suis membre depuis un certain temps. Guy R. Ah, les grands mgalos des petites associations ... c'est partout pareil la "paresse" des membres des associations qui bien contents que quelqu'un s'occue des choses laissent voluer les choses vers le pouvoir dictatorial et quand on se rveille il est trop tard. c'est un peu vrai aussi pour le fonctionnement des tats, d'ailleurs , il suffit de lire les journaux -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons runi thorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un dlit, mais de la politique.. Un simple crit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme lectoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] la fin du potar !
bonjour à tous , il y a ça qui vient de sortir :http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14828aff=8620 enfin ! les servos vont être vraiment numeriques exit le potar de recopie :) jc
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
Et dire qu'en 68 il etait interdit d'interdir! Nostalgie - Original Message - From: jean francois pion To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, December 08, 2010 9:27 AM Subject: [electron.libre] Re: special prague pour Guy Le 08/12/2010 07:04, Fred a écrit : Salut, donc comme toujours il y en as qui racontent tout et n'importe quoi ici. ;o) il y a ça dans le texte de guy : (14) Model Aircraft shall not use turbine-powered engines (e.g., turbo-fan, turbo-jet) as a propulsion source. ! c'est encore discuté mais ça va finir par venir du moins via des consignes de sécurité inapplicables (connaissant les gratte papiers ) genre zone de 2km autor du lieu de vol sans public et autres conneries, le tout au nom de la sécurité) pour les thermiqueux, il y a ça aussi: (13) Model Aircraft shall not use fuels containing tetranitronmethane or hydrazine. exit le nitrométhane et il y a ça aussi: (1) Model Aircraft shall not exceed 55 pounds (lbs). exit les avions de plus de 27Kg (pèsent combien les petits gros maquettes de la ferté) et il a ça aussi : (7) Model Aircraft will not be flown at an airspeed that would cause the aircraft to inadvertently leave the prescribed maneuvering area. ! RATIONALE: The pilot will be responsible for limiting their speed so that they can remain within the prescribed maneuvering area. ALTERNATIVE VIEW: Replace (7) with the following: Model Aircraft cannot be operated at airspeeds which exceed 100 mph (87 knots). ALTERNATIVE RATIONALE: Restricting the speed of Model Aircraft not participating in an FAA-accepted safety program will mean that high- performance aircraft will not be operated by individuals that are not being scrutinized by their peers. Eliminating high-performance aircraft will also help to ensure that the operator will be able to keep their aircraft within the defined operational area (line-of-sight and below 400í AGL). Limiting the speed also will reduce the likelihood of turbine powered aircraft being operated without the guidance of an FAA-accepted safety program. Turbine powered aircraft are perceived by many members of the ARC as being a higher risk. ça va etre passionnant un meeting de modelisme avec ce genre de règle ! même la voltige F3A va etre interdite ! Quelle serait donc la taille maxi ? 27 kg, moins de 160Km/h, pas plus que 400 pieds 130 m d'altitude, il va rester peu de fabricant de planeur qui vont faire des grands modèles dans ces conditions et puis plus de petit gros, plus de grosse maquettes, plus de racer même électrique, plus de jet, bonjour le loisir technique ! @+ Fred - Original Message - From: Guy Revel To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, December 07, 2010 10:29 PM Subject: [electron.libre] Re: special prague pour Guy At 19:15 07/12/2010, you wrote: Salut, c'est sérieux ces histoires d'avions limités à 2m et planeurs à 3-4 mètres ? Fred Salut, Non. Il n'est pas question de la taille des modèles et peut-être de leur vitesse. Il est question de leur taille maxi et de l'altitude maxi de vol (150 m pour l'Europe, 400 pieds (130 m) pour les USA). Guy R. J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. Jusqu'à présent SPAMfighter a bloqué 23143 courriels spam. Optimisez votre PC trop lent -- JF Pion If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? Albert EinsteinErrare humanum est, perseverare politicum La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein Abuser de la confiance d'autrui en dehors du cadre d'un contrat n'est pas un délit, mais de la politique.. Un simple écrit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme électoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des
[electron.libre] Turnigy Accucel 6 cordons divers
Bonjour à tous Utilisateur du chargeur Turnigy Accucel 6, je lis sur la notice que cet appareil peut être connecté à une sonde thermique et/ou via USB à un PC. Références du chargeur ici: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7028 J'ai feuilleté les pages de Hobby City, et je n'ai pas trouvé ces accessoires. Peut-être ai-je mal vu? Y en a-t-il parmi vous qui possèdeent ces cordons? Où peut-on se les procurer? Est-il possible de se les confectionner? Un soft spécifique est-il nécessaire pour la liaison USB? Auquel cas, téléchargeable sur quel site? A vous lire Bernard Munoz http://bernardino.over-blog.net Histoires de modélistes Billets d'humeur et Chroniques des années 50
[electron.libre] Re: Turnigy Accucel 6 cordons divers
Le 08/12/2010 10:26, Bernard Munoz a écrit : Utilisateur du chargeur Turnigy Accucel 6, je lis sur la notice que cet appareil peut être connecté à une sonde thermique et/ou via USB à un PC. Sonde thermique : Oui PC / USB : Non (contrairement au iMax B6) Y en a-t-il parmi vous qui possèdeent ces cordons? Où peut-on se les procurer? Est-il possible de se les confectionner? J'ai pris une sonde pour chargeur Bantam suite à une lecture sur un forum. Il y a deux fils à inverser sur le connecteur et ça fonctionne. Tu peux prendre une sonde pour chargeur iMax B6, ça marchera directement (il me semble). C'est un composant électronique à 3 pattes LM35, directement relié aux 3 broches du connecteur. Il est donc facile de le réaliser soi même. http://rc-france-modelisme.com/shop/product.php?id_product=164 http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=778508 Un soft spécifique est-il nécessaire pour la liaison USB? Auquel cas, téléchargeable sur quel site? Sauf évolution depuis l'achat du mien, le Turnigy Accucel 6 ne supporte pas la connexion USB ou série. Elle figure bien dans les menus, mais n'est pas active. L'iMax B6 très semblable en apparence (mêmes menus) possède lui la fonction. Le module que l'on trouve sur le net est un convertisseur série - USB fourni avec un logiciel dédié, on peut aussi utiliser LogView http://rc-france-modelisme.com/shop/chargers-lipo-nimh-nicd/232-imax-b6-software-kit.html http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7348 http://www.logview.info/cms/e_logview_info.phtml Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
Le 08/12/2010 09:52, David Simonnot a crit: Et dire qu'en 68 il etait interdit d'interdir! Nostalgie ce qui tait en soi une connerie (il y a des interdictions justifies ) le pb est que dans le texte il est prcis que ceci s'applique pour la pratique en dehors de l'AMA au sein de laquelle s'appliquent les rgles de l'AMA. il est craindre que les fds ne soient complices pour viter la pratique en dehors de leur contrle. et les gratte papiers tatillons et obsessionnels sont partout mme dans les fds , hlas ! ce qui est certain c'est que la socit volue de plus en plus d'un modle de responsabilit personnelle postriori vers un modle de normes et rglements contraignants priori bas sur le principe de l'ouverture de parapluie scuritaire par des gratte papiers tatillons et incomptent dans le domaine concern, mais ayant l'onction de la responsabilit administrative du domaine. de plus en plus d'administratifs, pour contrler de moins en moins de productifs mais je dois virer vieux con pour ronchonner comme a -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons runi thorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un dlit, mais de la politique.. Un simple crit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme lectoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Fwd: Magnetic Induction Servos. The latest technology.
Bonjour, Avez vous recu cela? une idee de ce que cela vaut? Gilles ---BeginMessage--- HobbyKing SuperDeal email---End Message---
[electron.libre] Re: Fwd: Magnetic Induction Servos. The latest technology.
bjr Certainement a base de capteur à effet Hall, techno fiable (sans nécessité de réglage mécanique) utilisée dans pas mal de domaines ,automobile ou autre Certaines voitures ayant des directions assistées hydroélectrique ou electrique en ont au niveau de leur volant Meme techno sur des brushless avec sensors, ceux que nous utilisons étant sensorless A+ Message du 08/12/10 10:58 De : Gilles Muller (cnc) A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Fwd: Magnetic Induction Servos. The latest technology. Bonjour, Avez vous recu cela? une idee de ce que cela vaut? Gilles [ Magnetic Induction Servos_ The latest technology_.eml (3.5 Ko) ]
[electron.libre] Re: Turnigy Accucel 6 cordons divers
Le 08/12/2010 10:45, Christophe Lauverjat a écrit : Sauf évolution depuis l'achat du mien, le Turnigy Accucel 6 ne supporte pas la connexion USB ou série. Il semble que ce soit bricolable en ajoutant quelques composants dans le chargeur... http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1046318 Pour ma part j'ai préféré acheter en plus du Turnigy un iMax B6, ce qui me fait deux petits chargeurs dont un peut faire de l'acquisition. L'iMax a en plus l'avantage de ne pas avoir de ventilo et d'être donc très silencieux. Christophe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] RE : Fwd: Magnetic Induction Servos. The latest technology.
J'ai peur qu'au vu de la taille du capteur on ne puisse appliquer ce système à des minis servos. -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Gilles Muller (cnc) Envoyé : mercredi 8 décembre 2010 10:58 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Fwd: Magnetic Induction Servos. The latest technology. Bonjour, Avez vous recu cela? une idee de ce que cela vaut? Gilles -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
At 09:55 08/12/2010, you wrote: Le 07/12/2010 23:19, Guy Revel a écrit : Salut, Le texte complet est disponible ici: http://dl.free.fr/j1aBcmwKnhttp://dl.free.fr/j1aBcmwKn (800 k seulement, mais ça ne passe pas sur la liste) Guy R. et tu as des précisions sur ce qui se trame en europe ? A+ Salut, J'en avais parlé à l'époque. Il faut que je retrouve les documents. De mémoire c'est limite d'altitude 150 m (il est question de mètres, pas de 500 pieds), limite de vitesse 100 km/h, quant au poids maxi je ne me souviens pas. Faut que j'aille fouiller dans mes archives. En tous cas il me semble qu'on s'achemine vers une harmonisation des réglements européens et américains, les mêmes causes produisant les mêmes effets et le but étant de contrôler la prolifération prévisible des UAV pour lesquels les contraintes seront, en fait, beaucoup plus sévères que pour nos modèles. Guy R.
[electron.libre] Re: A l'avis, à la mort
en vente chez hobbyking...j'ai failli craquer. Daniel Message du 07/12/10 20:49 De : silvain.pinot A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] A l'avis, à la mort A première vue, que pensez-vous de ça ?
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
Bonjour, Petite explication sur mes blagues vaseuses envers les militaires, c'est en général de la pure rhétorique, les militaires sont en général et d'après ce que j'ai constaté des personnes honnêtes, qui font leur boulot du mieux qu'ils peuvent avec les moyens qu'ils ont... Ceux que je connais sont persuadés de protéger la veuve et l'orphelin ... Et en plus, les parachutes qu'ils ont ne sont pas dorés, et certains risquent réellement leur peau ... Je suis nettement moins compréhensif envers les lobbys militaro-industriels. Et encore moins envers l'usage de l'armée que font les politiques. Mais on tombe dans l'idéalisme politique et l'idéalisme n'est plus toléré et la politique n'est pas l'objet de cette liste ... d'ou l'humour vaseux ... A bientôt pat_2b Salut, donc comme toujours il y en as qui racontent tout et n'importe quoi ici. ;o) il y a ça dans le texte de guy : (14) Model Aircraft shall not use turbine-powered engines (e.g., turbo-fan, turbo-jet) as a propulsion source. ! c'est encore discuté mais ça va finir par venir du moins via des consignes de sécurité inapplicables (connaissant les gratte papiers ) genre zone de 2km autor du lieu de vol sans public et autres conneries, le tout au nom de la sécurité) pour les thermiqueux, il y a ça aussi: (13) Model Aircraft shall not use fuels containing tetranitronmethane or hydrazine. exit le nitrométhane et il y a ça aussi: (1) Model Aircraft shall not exceed 55 pounds (lbs). exit les avions de plus de 27Kg (pèsent combien les petits gros maquettes de la ferté) et il a ça aussi : (7) Model Aircraft will not be flown at an airspeed that would cause the aircraft to inadvertently leave the prescribed maneuvering area. ! RATIONALE: The pilot will be responsible for limiting their speed so that they can remain within the prescribed maneuvering area. ALTERNATIVE VIEW: Replace (7) with the following: Model Aircraft cannot be operated at airspeeds which exceed 100 mph (87 knots). ALTERNATIVE RATIONALE: Restricting the speed of Model Aircraft not participating in an FAA-accepted safety program will mean that high- performance aircraft will not be operated by individuals that are not being scrutinized by their peers. Eliminating high-performance aircraft will also help to ensure that the operator will be able to keep their aircraft within the defined operational area (line-of-sight and below 400í AGL). Limiting the speed also will reduce the likelihood of turbine powered aircraft being operated without the guidance of an FAA-accepted safety program. Turbine powered aircraft are perceived by many members of the ARC as being a higher risk. ça va etre passionnant un meeting de modelisme avec ce genre de règle ! même la voltige F3A va etre interdite ! Quelle serait donc la taille maxi ? 27 kg, moins de 160Km/h, pas plus que 400 pieds 130 m d'altitude, il va rester peu de fabricant de planeur qui vont faire des grands modèles dans ces conditions et puis plus de petit gros, plus de grosse maquettes, plus de racer même électrique, plus de jet, bonjour le loisir technique ! @+ Fred - Original Message - From: Guy Revel mailto:guyre...@volny.cz To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, December 07, 2010 10:29 PM Subject: [electron.libre] Re: special prague pour Guy At 19:15 07/12/2010, you wrote: Salut, c'est sérieux ces histoires d'avions limités à 2m et planeurs à 3-4 mètres ? Fred Salut, Non. Il n'est pas question de la taille des modèles et peut-être de leur vitesse. Il est question de leur taille maxi et de l'altitude maxi de vol (150 m pour l'Europe, 400 pieds (130 m) pour les USA). Guy R. _ J'utilise la version gratuite de SPAMfighter http://www.spamfighter.com/lfr pour utilisateurs privés. Jusqu'à présent SPAMfighter a bloqué 23143 courriels spam. Optimisez votre PC trop lent http://www.spamfighter.com/SLOW-PCfighter/Lang_FR/?cid=sigfr -- JF Pion If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un délit, mais de la politique.. Un simple écrit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme électoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ _ Aucun virus trouvé dans ce message. Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr Version: 10.0.1170 / Base de données virale: 426/3303 - Date:
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
C'est le problème des associations loi 1901 ça peut être la meilleure et la pire des choses car il n'existe pas vraiment de contre-pouvoir. Et ne parlons pas des associations à caractère social comme les maisons de retraite et à leur gestion à modèle libéral. Personnellementà la prise de fonction du monsieur, j'ai été désagréablement surpris de voir qu'il avait fixé des objectifs à atteindre à ses proches collaborateurs. Les OPP (objectifs particuliers de production) je connais : il te manque toujours les moyens pour les atteindre! Et puis pour ce qui est des fédérations, quelles soient sportives ou culturelles, les hautes sphères oublient que tout repose sur des bénévoles (la base, comme on dit). Daniel Message du 07/12/10 21:11 De : Patrick Durieux A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: special prague pour Guy A priori, tu n'est pas le seul ... ça se dégarni pas mal à la tête de la fédé... Certains s'en vont, d'autre résistent ... Mais avec un président militaire, par les temps qui courent, ça ne peut pas être cool ! Malheureusement, je suis de l'avis de jfp ... pat_2b De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Guy Revel Envoyé : mardi 7 décembre 2010 17:07 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: special prague pour Guy At 16:28 07/12/2010, you wrote: Je n'en sais rien et, de toutes façons, à partir du 01 01 2011 je ne suis plus membre de la FFAM.fâché ? Salut, Ayant eu à subir des attaques directes et personnelles du président de la FFAM visant à me faire éjecter de la Fédération Internationale, je ne me sens plus aucune affinité avec cette organisation qui fonctionne de manière dictatoriale et je préfère rester membre de la fédération tchèque dont je suis membre depuis un certain temps. Guy R. Aucun virus trouvé dans ce message. Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr Version: 10.0.1170 / Base de données virale: 426/3301 - Date: 06/12/2010
[electron.libre] Re: la fin du potar !
et c'est le premier qu'on voit. surveillons les nouveauté, on va pouvoir démasquer les grandes marques qui réétiquettent ;o)) Le 8 décembre 2010 10:04, jc j...@club.fr a écrit : bonjour à tous , il y a ça qui vient de sortir : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14828aff=8620 enfin ! les servos vont être vraiment numeriques exit le potar de recopie :) jc
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
At 09:27 08/12/2010, you wrote: il y a ça dans le texte de guy : (14) Model Aircraft shall not use turbine-powered engines (e.g., turbo-fan, turbo-jet) as a propulsion source. ! c'est encore discuté mais ça va finir par venir du moins via des consignes de sécurité inapplicables (connaissant les gratte papiers ) genre zone de 2km autor du lieu de vol sans public et autres conneries, le tout au nom de la sécurité) pour les thermiqueux, il y a ça aussi: (13) Model Aircraft shall not use fuels containing tetranitronmethane or hydrazine. exit le nitrométhane Non. Le tétranitrométhane n'est pas le nitroéthane. Il a été utilisé quelques temps pour les avions de vitesse (en vol circulaire) avant d'être interdit, car extrêmement instable et dangereux. et il y a ça aussi: (1) Model Aircraft shall not exceed 55 pounds (lbs). exit les avions de plus de 27Kg (pèsent combien les petits gros maquettes de la ferté) C'est 25 kg en Europe, au-delà c'est soumis à la législation aérienne classique, c'est déjà le cas en Alllemagne depus longtemps et c'est pourquoi beaucoup d'Allemands viennent à la Ferté avec des modèles qu'ils n'ont pas le droit de faire voler chez eux. D'ailleurs, au sujet de la Ferté, il y a ici de quoi mettre un terme à cette débauche de masse et d'alcool : Model Aircraft pilots shall not operate their aircraft while under the influence of alcohol or while using any drug that affects the person's faculties in any way contrary to safety. et il a ça aussi : (7) Model Aircraft will not be flown at an airspeed that would cause the aircraft to inadvertently leave the prescribed maneuvering area. ! RATIONALE: The pilot will be responsible for limiting their speed so that they can remain within the prescribed maneuvering area. ALTERNATIVE VIEW: Replace (7) with the following: Model Aircraft cannot be operated at airspeeds which exceed 100 mph (87 knots). ALTERNATIVE RATIONALE: Restricting the speed of Model Aircraft not participating in an FAA-accepted safety program will mean that high- performance aircraft will not be operated by individuals that are not being scrutinized by their peers. Eliminating high-performance aircraft will also help to ensure that the operator will be able to keep their aircraft within the defined operational area (line-of-sight and below 400í AGL). Limiting the speed also will reduce the likelihood of turbine powered aircraft being operated without the guidance of an FAA-accepted safety program. Turbine powered aircraft are perceived by many members of the ARC as being a higher risk. ça va etre passionnant un meeting de modelisme avec ce genre de règle ! même la voltige F3A va etre interdite ! Non. C'est possible sans dépasser les 150 m d'altitude. Guy R.
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
Mon clavier a fourché :-( At 12:22 08/12/2010, you wrote: Non. Le tétranitrométhane n'est pas le nitrométhane. Il a été utilisé quelques temps pour les avions de vitesse (en vol circulaire) avant d'être interdit, car extrêmement instable et dangereux. Guy R.
[electron.libre] Re: la fin du potar !
C'est déjà un réétiquetage d'un servo existant. BlueArrow DMS28013MG C'est bien connu, Hobbyking n'est pas vraiment du genre créatif... @+ Marcellus Le 8 décembre 2010 12:19, phtirti...@gmail.com phtirti...@gmail.com a écrit : et c'est le premier qu'on voit. surveillons les nouveauté, on va pouvoir démasquer les grandes marques qui réétiquettent ;o)) Le 8 décembre 2010 10:04, jc j...@club.fr a écrit : bonjour à tous , il y a ça qui vient de sortir : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14828aff=8620 enfin ! les servos vont être vraiment numeriques exit le potar de recopie :) jc
[electron.libre] Re: la fin du potar !
At 10:04 08/12/2010, you wrote: bonjour à tous , il y a ça qui vient de sortir :http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14828aff=8620 enfin ! les servos vont être vraiment numeriques exit le potar de recopie :) jc Salut, Le seul paramètre important n'est pas indiqué : combien de pas entre les deux extrémités de la course ? Guy R.
[electron.libre] Re: la fin du potar !
Hitec s'y met aussi: http://hitecrcd.com/products/digital/hv-ultra-premium-digital/hs-m7990th.html Et puis, pour ceux qui veulent modifier leurs servos existants avec un encodeur magnétique, regardez du côté de 01 Mechatronics. @+ François Le 08/12/2010 12:43, Marcellus a écrit : BlueArrow DMS28013MG -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
Personnellementà la prise de fonction du monsieur, j'ai été désagréablement surpris de voir qu'il avait fixé des objectifs à atteindre à ses proches collaborateurs. :-o Des objectifs ? De quel genre ? Le nombre d'adhérents ? L'organisation de compètes ? Des achats de terrains ? Des trucs utiles ou bien du tape-à-l'oeil ? Silvain
[electron.libre] Re: A l'avis, à la mort
Message du 08/12/10 12:04 De : Daniel THOMAS A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: A l'avis, à la mort en vente chez hobbyking...j'ai failli craquer. Daniel J'admets que ça a une drôle de gueule (ça ressemble à la matraque d'un CRS) mais est-ce que ça a des chances d'être stable (pour faire de la prise de vue aérienne sans que ça secoue comme un Zizi Glandeur), d'être STOL, d'avoir une bonne autonomie, etc. ?
[electron.libre] Re: la fin du potar !
Perso quand je lis ULTRA PREMIUM sur un servo, la première chose que je regarde c'est le prix :) @+ Marcellus Le 8 décembre 2010 13:14, François Chemarin fchema...@free.fr a écrit : Hitec s'y met aussi: http://hitecrcd.com/products/digital/hv-ultra-premium-digital/hs-m7990th.html Et puis, pour ceux qui veulent modifier leurs servos existants avec un encodeur magnétique, regardez du côté de 01 Mechatronics. @+ François Le 08/12/2010 12:43, Marcellus a écrit : BlueArrow DMS28013MG -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr ?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr ?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
Bonjour François, Je croyais qu'un polytechnicien était un militaire (défilé du 14 juillet)... Désolé François, mais il faut assumer. J'ai beaucoup de bouquins d'anciens militaires de l'époque de la guerre froide, que j'ai lus avec beaucoup d'intérêts, mais franchement ça laisse à réfléchir. Voire les récents reportages sur Verdun par exemple. Sans animosités. Rassures-toi, il y a des cons partout. Cordialement. JP. Le 7 décembre 2010 21:27, François fma...@aliceadsl.fr a écrit : Et aller, encore un coup ... Vous êtes un peu lourd les gars. En plus si ma mémoire est bonne M. Delor n'est pas un militaire, c'est un polytechnicien ingenieur général de l'armement. @+ François Ancien militaire.
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
j'ai malheureusement poubellisé mes aéromodèles pour donner plus de précisions. Daniel Message du 08/12/10 13:42 De : Silvain A : electron.libre@ml.free.fr Copie à : Objet : [electron.libre] Re: special prague pour Guy Personnellementà la prise de fonction du monsieur, j'ai été désagréablement surpris de voir qu'il avait fixé des objectifs à atteindre à ses proches collaborateurs. :-o Des objectifs ? De quel genre ? Le nombre d'adhérents ? L'organisation de compètes ? Des achats de terrains ? Des trucs utiles ou bien du tape-à-l'oeil ? Silvain
[electron.libre] Re: RE : Fwd: Magnetic Induction Servos. The latest technology.
Tout évolue, Ceux qui se trouvent dans l'électronique des DA ne sont pas plus gros que des 0402 CMS Il en suffit de 2 ou 3 en regard d'un disque secteurisé magnétiquement et le tour est joué d'après la photo cela ressemble plus à un servo std que mini servo - Original Message - From: Marcel marcel.garon...@wanadoo.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, December 08, 2010 11:12 AM Subject: [electron.libre] RE : Fwd: Magnetic Induction Servos. The latest technology. J'ai peur qu'au vu de la taille du capteur on ne puisse appliquer ce système à des minis servos. -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Gilles Muller (cnc) Envoyé : mercredi 8 décembre 2010 10:58 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Fwd: Magnetic Induction Servos. The latest technology. Bonjour, Avez vous recu cela? une idee de ce que cela vaut? Gilles -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re : Re: RE : Fwd: Magnetic Induction Servos. The latest technology.
Bonsoir, Ajouté deux dans une commande en cours. On verra ce que cela donne. a+. PhilR De : Patrick DEPRESLES patrick.depres...@wanadoo.fr À : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Mer 8 décembre 2010, 17h 26min 57s Objet : [electron.libre] Re: RE : Fwd: Magnetic Induction Servos. The latest technology. Tout évolue, Ceux qui se trouvent dans l'électronique des DA ne sont pas plus gros que des 0402 CMS Il en suffit de 2 ou 3 en regard d'un disque secteurisé magnétiquement et le tour est joué d'après la photo cela ressemble plus à un servo std que mini servo - Original Message - From: Marcel marcel.garon...@wanadoo.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, December 08, 2010 11:12 AM Subject: [electron.libre] RE : Fwd: Magnetic Induction Servos. The latest technology. J'ai peur qu'au vu de la taille du capteur on ne puisse appliquer ce système à des minis servos. -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Gilles Muller (cnc) Envoyé : mercredi 8 décembre 2010 10:58 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Fwd: Magnetic Induction Servos. The latest technology. Bonjour, Avez vous recu cela? une idee de ce que cela vaut? Gilles -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
Non un polytechnicien doit 5 ans à l'état dans l'armée je crois. @+Alain Bestion - Original Message - From: Jean Pierre ALLARD To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, December 08, 2010 2:41 PM Subject: [electron.libre] Re: special prague pour Guy Bonjour François, Je croyais qu'un polytechnicien était un militaire (défilé du 14 juillet)... Désolé François, mais il faut assumer. J'ai beaucoup de bouquins d'anciens militaires de l'époque de la guerre froide, que j'ai lus avec beaucoup d'intérêts, mais franchement ça laisse à réfléchir. Voire les récents reportages sur Verdun par exemple. Sans animosités. Rassures-toi, il y a des cons partout. Cordialement. JP. Le 7 décembre 2010 21:27, François fma...@aliceadsl.fr a écrit : Et aller, encore un coup ... Vous êtes un peu lourd les gars. En plus si ma mémoire est bonne M. Delor n'est pas un militaire, c'est un polytechnicien ingenieur général de l'armement. @+ François Ancien militaire.
[electron.libre] Stab porteur........
Bonsoir Je suis plutot (voir carrement) pratiquant indoor (chacun sa foi.), et plutot mini-indoor, mais voila, on rencontre un probleme, c'est la masse par rapport à la surface! la fameuse charge alaire (a l'air??) , plus elle est minime, moins ca vole vite pour faire simple! Donc deux possibilités : 1 - Diminuer la masse : possible jusqu'a une certaine limite (financiere, et savoir faire dans mon cas) 2 - Augmenter la surface portante.ah ben oui tiens, ya le stab qui pourrait porter un peu non: (comme en vol libre non?) Mais alors, du coup, c'est comment qu'on fait? On met quoi comme type de profil? ca change quoi au CG?, on le cale comment? c'est quand qu'on mange? voila tout plein de questions qui m'interrogent! SI vous pouviez m'aider a trouver les reponses. ;o))
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
Le 08/12/2010 12:22, Guy Revel a crit: Non. C'est possible sans dpasser les 150 m d'altitude. Guy R. et 100 km/h aussi ? -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons runi thorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un dlit, mais de la politique.. Un simple crit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme lectoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Stab porteur........
At 21:26 08/12/2010, you wrote: Je suis plutot (voir carrement) pratiquant indoor (chacun sa foi.), et plutot mini-indoor, mais voila, on rencontre un probleme, c'est la masse par rapport à la surface! la fameuse charge alaire (a l'air??) , plus elle est minime, moins ca vole vite pour faire simple! Donc deux possibilités : 1 - Diminuer la masse : possible jusqu'a une certaine limite (financiere, et savoir faire dans mon cas) 2 - Augmenter la surface portante.ah ben oui tiens, ya le stab qui pourrait porter un peu non: (comme en vol libre non?) Mais alors, du coup, c'est comment qu'on fait? On met quoi comme type de profil? ca change quoi au CG?, on le cale comment? c'est quand qu'on mange? voila tout plein de questions qui m'interrogent! SI vous pouviez m'aider a trouver les reponses. ;o)) Salut, Laisse le stab faire son travail de stab et ne t'occupe que de l'aile. Vouloir faire porter le stab n'aé que des inconvénients. Pour voler moins vite à masse et surface égales, il faut augmenter la portance avec un profil plus creux. En pratique la portance a une limite vite atteinte, mais avec la traînée qui augmente aussi considérablement tu aboutis à un avion qui a besoin de beaucoup de puissance mais se manoeuvre bien. Guy R.
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
At 21:29 08/12/2010, you wrote: Le 08/12/2010 12:22, Guy Revel a écrit : Non. C'est possible sans dépasser les 150 m d'altitude. Guy R. et à 100 km/h aussi ? -- JF Pion Sans aucun doute, oui. De toutes façons les règlements vont évoluer pour tenir compte des contraintes. Guy R.
[electron.libre] Re: special prague pour Guy
Le 08/12/2010 14:41, Jean Pierre ALLARD a crit: Dsol Franois, mais il faut assumer. J'ai beaucoup de bouquins d'anciens militaires de l'poque de la guerre froide, que j'ai lus avec beaucoup d'intrts, mais franchement a laisse rflchir. Voire les rcents reportages sur Verdun par exemple. le probleme avec les structures militaires c'est que pour des raison d'efficacit oprationnelle il faut un systme trs hirarchise avec une ractivit aux ordres la meilleure. il est difficile de faire un meeting d'autogestion en pleine offensive ou incendie (la problmatique est la mme avec les pompiers et la police). par extension et par peur que les ordres soient remis en cause au mauvais moment, mme en dehors des priodes de crise, l'autorit hirarchique est prserve, alors que toutes les tudes sur le fonctionnement de groupe montre que dans l'idal le systme aurait tout gagner un change de vue entre le bas et le haut de la hirarchie. sauf que les hommes tant ce qu'ils sont cel n'a jamais march, ceux qui possdent l'autorit ne sont absolument pas prs accepter d'tre remis en cause par ceux d'en dessous, et font tout pour auto entretenir le systme mme si le rsultat final est au final pitoyable, la prservation de l'autorit et des privilges qui vont avec tant le seul but rel du sommet. la pitaille devenant un consommable justifiant l'existence de la hirarchie. et c'est comme cel que l'on se retrouve avec un systeme pourri par les luttes de pouvoir internes et toujours prets pour la guerre d'avant. rajoutez a l'interaction avec le systme politique, les attractions de certains politiciens pour des solutions (simplistes ) la militaire (alors que les militaires eux mmes savent que cel ne marche pas) et vous avez la ptaudire que l'on connait et qui est le reflet de la socit actuelle, o les moyens comptent plus que les buts et la gloire du chef plus que le bien commun. mais c'est pas nouveau, du temps de la rome antique c'tait pareil burpppss ! qu'est ce que j'ai mang moi pour dblatrer comme a un alkaseltzer et au lit ! -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La thorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons runi thorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !" Albert Einstein Abuser de la confiance dautrui en dehors du cadre dun contrat nest pas un dlit, mais de la politique.. Un simple crit mensonger ne constitue pas un faux mais un programme lectoral... le 6/10/10 http://www.maitre-eolas.fr/ des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
