[electron.libre] Re: [Bulk] Re: Q uanti té d e co ura nt Cha rg é UNRC 9+
BonjourLa Ri d'un élément LiPo ou LiFe, en per-équation avec les Ah (mesurés et non pas annoncés) conduit** au facteur de mérite (FOM)** au nombre de C acceptable (et non pas annoncé)L'ensemble des mesures donne aussi les vrais Wh, fonction du débit (0.1C à ... 5C par exemple)Louis Le Vendredi 19 février 2016 11h43, jc club a écrit : bonjour en fait il n'y a pas de regle particuliere chaque accu ayant sa propre RI , la seule solution c'est de mesurer la RI quand il est neuf et de la noter , puis de la mesurer de temps en temps (avec le même appareil pour avoir la mesure relative ) , si tu constates une grosse augmentation c'est qu'il y a un probleme jc - Original Message - From: gdh To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Friday, February 19, 2016 11:28 AM Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Q uanti té d e co ura nt Charg é UNRC 9+ bonjour dans nos applications: propulsion et alim radio quelles sont les valeurs de Ri satisfaisantes a partir de quelle valeur peut on considérer un élément comme mort merci pour vos éclaircissements georges From: Louis FOURDAN Sent: Tuesday, February 16, 2016 12:16 PM To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Q uanti té d e co ura nt Char g é UNRC 9+ Bonjour J'ai des tableaux complets de décharge La Ri varie peu pour des décharges vers 1C Plus la décharge est forte 2C.. 4C plus la température monte et plus Ri baisse Vers la fin de décharge (épaule) la Ri augmente rapidement Selon mes mesures perso la Ri mesurée est environ le double de ce que mon chargeur iC4010 duo annonce Les algorithmes de Ri internes aux chargeurs utilisent des impulsions rapides et l'échantillonnage doit être mal adapté Par contre si l'on utilise toujours la même méthode ca peut servir à la surveillance de la santé durant le vieillissement Louis Le Mardi 16 février 2016 12h03, jc club a écrit : le probleme de la ri c'est qu'elle est fortement dependante de la temperature du pack , j'ai un chargeur qui la mesure au bout de 120s de decharge ce qui est dejà plus en adequation avec les conditions d'utilisation reelle jc - Original Message - From: "cricri" To: Sent: Tuesday, February 16, 2016 11:23 AM Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Quanti té d e co ura nt Charg é UNRC 9+ > Le 16/02/2016 10:51, Jean Pierre ALLARD a écrit : >> Bonjour à tous, >> >> Quelqu'un a-t-il une idée de la variation de Ri d'un pack pendant la >> décharge? Existe-il des courbes? Quelqu'un aurait-il fait la manip? >> >> JP >> > Bonjour , > Je n'ai jamais fait ce type de mesure . > > Par contre pour mesurer la Ri d'un pack j'ai réalisé une charge > électronique qui est programmable de 1 A à 15 A. > > Je connecte l'accu sur cette charge. > > Je connecte un testeur d'accu sur la prise d'équilibrage ( qui affiche la > tension des divers éléments ) qui donne la vraie tension de chaque élément > , pas la totale vue à travers les fils d'alim de résistance non nulle ... > > J'appuie sur le bouton qui déclenche le courant programmé et je lis les > tensions des divers éléments avec et sans courant . > > Et là je peux comparer différents accus , de différentes marques et de > différents " ages ". C'est très instructif > > Une autre manière de surveillance de mes accus ( que j'ai déjà décrite sur > cette liste ) > > Je règle toujours la coupure à 3.3V sur les contrôleurs. > En indoor je vole toujours jusqu'à la coupure , > Je regarde ensuite quelle quantité d’énergie je remets dans l'accu. Je > compare cette quantité avec la capacité marquée de l'accu . > Plus l'accu vieillit moins on en remet ( du fait de la Ri qui a augmenté > et que par conséquent la coupure se fait plus tôt ) > > Pour ce qui est des accus de réception des planeurs , je regarde ce que je > remet en fonction du temps de vol ... > > Pour ce qui est de la radio , je regarde ce que je remet en fonction du > temps d'utilisation depuis la dernière charge ... > > Sur la T12 il y a l'accu Liion d'origine Futaba et je recharge après 6 H > d'utilisation ... Et là aussi je regarde combien j'y remet > > Il est évident qu'aucune de ces mesures ne peut indiquer qu'un élément ne > va pas " mourir " lors de la prochaine utilisation ... > > Autre chose pour ce qui est des accus Eneloop , nicad, nimh , etc toujours > mettre un thermo rétractable TRANSPARENT !!! > Cela permet de voir s'il n'y a pas du " vert de gris " qqe part . > > Voilà > > Xtian > > > > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou > http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > la liste de discussion hors sujet : > mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe > la carte mo
[electron.libre] Re: [Bulk] Re: Q uanti té d e co ura nt Cha rg é UNRC 9+
bonjour en fait il n'y a pas de regle particuliere chaque accu ayant sa propre RI , la seule solution c'est de mesurer la RI quand il est neuf et de la noter , puis de la mesurer de temps en temps (avec le même appareil pour avoir la mesure relative ) , si tu constates une grosse augmentation c'est qu'il y a un probleme jc - Original Message - From: gdh To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Friday, February 19, 2016 11:28 AM Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Q uanti té d e co ura nt Charg é UNRC 9+ bonjour dans nos applications: propulsion et alim radio quelles sont les valeurs de Ri satisfaisantes a partir de quelle valeur peut on considérer un élément comme mort merci pour vos éclaircissements georges From: Louis FOURDAN Sent: Tuesday, February 16, 2016 12:16 PM To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Q uanti té d e co ura nt Char g é UNRC 9+ Bonjour J'ai des tableaux complets de décharge La Ri varie peu pour des décharges vers 1C Plus la décharge est forte 2C.. 4C plus la température monte et plus Ri baisse Vers la fin de décharge (épaule) la Ri augmente rapidement Selon mes mesures perso la Ri mesurée est environ le double de ce que mon chargeur iC4010 duo annonce Les algorithmes de Ri internes aux chargeurs utilisent des impulsions rapides et l'échantillonnage doit être mal adapté Par contre si l'on utilise toujours la même méthode ca peut servir à la surveillance de la santé durant le vieillissement Louis Le Mardi 16 février 2016 12h03, jc club a écrit : le probleme de la ri c'est qu'elle est fortement dependante de la temperature du pack , j'ai un chargeur qui la mesure au bout de 120s de decharge ce qui est dejà plus en adequation avec les conditions d'utilisation reelle jc - Original Message - From: "cricri" To: Sent: Tuesday, February 16, 2016 11:23 AM Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Quanti té d e co ura nt Charg é UNRC 9+ > Le 16/02/2016 10:51, Jean Pierre ALLARD a écrit : >> Bonjour à tous, >> >> Quelqu'un a-t-il une idée de la variation de Ri d'un pack pendant la >> décharge? Existe-il des courbes? Quelqu'un aurait-il fait la manip? >> >> JP >> > Bonjour , > Je n'ai jamais fait ce type de mesure . > > Par contre pour mesurer la Ri d'un pack j'ai réalisé une charge > électronique qui est programmable de 1 A à 15 A. > > Je connecte l'accu sur cette charge. > > Je connecte un testeur d'accu sur la prise d'équilibrage ( qui affiche la > tension des divers éléments ) qui donne la vraie tension de chaque élément > , pas la totale vue à travers les fils d'alim de résistance non nulle ... > > J'appuie sur le bouton qui déclenche le courant programmé et je lis les > tensions des divers éléments avec et sans courant . > > Et là je peux comparer différents accus , de différentes marques et de > différents " ages ". C'est très instructif > > Une autre manière de surveillance de mes accus ( que j'ai déjà décrite sur > cette liste ) > > Je règle toujours la coupure à 3.3V sur les contrôleurs. > En indoor je vole toujours jusqu'à la coupure , > Je regarde ensuite quelle quantité d’énergie je remets dans l'accu. Je > compare cette quantité avec la capacité marquée de l'accu . > Plus l'accu vieillit moins on en remet ( du fait de la Ri qui a augmenté > et que par conséquent la coupure se fait plus tôt ) > > Pour ce qui est des accus de réception des planeurs , je regarde ce que je > remet en fonction du temps de vol ... > > Pour ce qui est de la radio , je regarde ce que je remet en fonction du > temps d'utilisation depuis la dernière charge ... > > Sur la T12 il y a l'accu Liion d'origine Futaba et je recharge après 6 H > d'utilisation ... Et là aussi je regarde combien j'y remet > > Il est évident qu'aucune de ces mesures ne peut indiquer qu'un élément ne > va pas " mourir " lors de la prochaine utilisation ... > > Autre chose pour ce qui est des accus Eneloop , nicad, nimh , etc toujours > mettre un thermo rétractable TRANSPARENT !!! > Cela permet de voir s'il n'y a pas du " vert de gris " qqe part . > > Voilà > > Xtian > > > > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou > http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > la liste de discussion hors sujet : > mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe > la
[electron.libre] Re: [Bulk] Re: Q uanti té d e co ura nt Cha rg é UNRC 9+
effectivement l'important c'est plutot la mesure relative que la mesure absolue jc - Original Message - From: Louis FOURDAN To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, February 16, 2016 12:16 PM Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Q uanti té d e co ura nt Charg é UNRC 9+ Bonjour J'ai des tableaux complets de décharge La Ri varie peu pour des décharges vers 1C Plus la décharge est forte 2C.. 4C plus la température monte et plus Ri baisse Vers la fin de décharge (épaule) la Ri augmente rapidement Selon mes mesures perso la Ri mesurée est environ le double de ce que mon chargeur iC4010 duo annonce Les algorithmes de Ri internes aux chargeurs utilisent des impulsions rapides et l'échantillonnage doit être mal adapté Par contre si l'on utilise toujours la même méthode ca peut servir à la surveillance de la santé durant le vieillissement Louis Le Mardi 16 février 2016 12h03, jc club a écrit : le probleme de la ri c'est qu'elle est fortement dependante de la temperature du pack , j'ai un chargeur qui la mesure au bout de 120s de decharge ce qui est dejà plus en adequation avec les conditions d'utilisation reelle jc - Original Message - From: "cricri" To: Sent: Tuesday, February 16, 2016 11:23 AM Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Quanti té d e co ura nt Charg é UNRC 9+ > Le 16/02/2016 10:51, Jean Pierre ALLARD a écrit : >> Bonjour à tous, >> >> Quelqu'un a-t-il une idée de la variation de Ri d'un pack pendant la >> décharge? Existe-il des courbes? Quelqu'un aurait-il fait la manip? >> >> JP >> > Bonjour , > Je n'ai jamais fait ce type de mesure . > > Par contre pour mesurer la Ri d'un pack j'ai réalisé une charge > électronique qui est programmable de 1 A à 15 A. > > Je connecte l'accu sur cette charge. > > Je connecte un testeur d'accu sur la prise d'équilibrage ( qui affiche la > tension des divers éléments ) qui donne la vraie tension de chaque élément > , pas la totale vue à travers les fils d'alim de résistance non nulle ... > > J'appuie sur le bouton qui déclenche le courant programmé et je lis les > tensions des divers éléments avec et sans courant . > > Et là je peux comparer différents accus , de différentes marques et de > différents " ages ". C'est très instructif > > Une autre manière de surveillance de mes accus ( que j'ai déjà décrite sur > cette liste ) > > Je règle toujours la coupure à 3.3V sur les contrôleurs. > En indoor je vole toujours jusqu'à la coupure , > Je regarde ensuite quelle quantité d’énergie je remets dans l'accu. Je > compare cette quantité avec la capacité marquée de l'accu . > Plus l'accu vieillit moins on en remet ( du fait de la Ri qui a augmenté > et que par conséquent la coupure se fait plus tôt ) > > Pour ce qui est des accus de réception des planeurs , je regarde ce que je > remet en fonction du temps de vol ... > > Pour ce qui est de la radio , je regarde ce que je remet en fonction du > temps d'utilisation depuis la dernière charge ... > > Sur la T12 il y a l'accu Liion d'origine Futaba et je recharge après 6 H > d'utilisation ... Et là aussi je regarde combien j'y remet > > Il est évident qu'aucune de ces mesures ne peut indiquer qu'un élément ne > va pas " mourir " lors de la prochaine utilisation ... > > Autre chose pour ce qui est des accus Eneloop , nicad, nimh , etc toujours > mettre un thermo rétractable TRANSPARENT !!! > Cela permet de voir s'il n'y a pas du " vert de gris " qqe part . > > Voilà > > Xtian > > > > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou > http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > la liste de discussion hors sujet : > mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe > la carte mondiale des lectrolibristes: > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > Pour se dsinscrire : > mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe > > > > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ
