[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé...
J'ai fait voler la mienne cet aprèm. C'est plus une weasel qu'une alula en fait. sur un lancé main, on fait un grand tour et on revient dans la main. Accrocher avec en plaine, je n'y crois pas. Lancer en sal, pas top non plus. J'ai hâte d'essayer le vdp avec. on a même fait du remorquage avec un indoor et ça monte. Marrant comme tout. Thierry - Original Message - From: Philippe Lecocq [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Friday, June 23, 2006 8:05 AM Subject: [electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé... et moi pour m'en faire une un jour. Philippe - Original Message - From: Thierry Cutivet [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Friday, June 23, 2006 7:53 AM Subject: [electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé... Allez, ne nous prenons pas la tête, un peu de déconne pour se changer les idées : http://bikeabout.net/ZExtra/Lavawing/Video/PopFlyCD.mov Extra la vidéo Marc, ça me motive pour attaquer mon allula :)) Thierry -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé...
et moi pour m'en faire une un jour. Philippe - Original Message - From: Thierry Cutivet [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Friday, June 23, 2006 7:53 AM Subject: [electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé... Allez, ne nous prenons pas la tête, un peu de déconne pour se changer les idées : http://bikeabout.net/ZExtra/Lavawing/Video/PopFlyCD.mov Extra la vidéo Marc, ça me motive pour attaquer mon allula :)) Thierry -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé...
Excellentissime la vidéo C'est quoi le modèle de ton club ? Marc LR a écrit : [EMAIL PROTECTED] De la part de Thierry Cutivet je ne comprends pas Te fatigues pas, Thierry... ... Esprit ouvert, tolérance, modestie, humour... Allez, ne nous prenons pas la tête, un peu de déconne pour se changer les idées : http://bikeabout.net/ZExtra/Lavawing/Video/PopFlyCD.mov Marc LR * Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à l'émetteur et de le détruire. Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au destinataire de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses éventuelles pièces jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le présent courriel. ** -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé...
Là je crois qu'il y a confusion entre MArc LR et Manu le belch... ;-)) Manu -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de [EMAIL PROTECTED] Envoyé : vendredi 23 juin 2006 9:41 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé... Excellentissime la vidéo C'est quoi le modèle de ton club ? Marc LR a écrit : [EMAIL PROTECTED] De la part de Thierry Cutivet je ne comprends pas Te fatigues pas, Thierry... ... Esprit ouvert, tolérance, modestie, humour... Allez, ne nous prenons pas la tête, un peu de déconne pour se changer les idées : http://bikeabout.net/ZExtra/Lavawing/Video/PopFlyCD.mov Marc LR * Le contenu de ce courriel et ses eventuelles pièces jointes sont confidentiels. Ils s'adressent exclusivement à la personne destinataire. Si cet envoi ne vous est pas destiné, ou si vous l'avez reçu par erreur, et afin de ne pas violer le secret des correspondances, vous ne devez pas le transmettre à d'autres personnes ni le reproduire. Merci de le renvoyer à l'émetteur et de le détruire. Attention : L'Organisme de l'émetteur du message ne pourra être tenu responsable de l'altération du présent courriel. Il appartient au destinataire de vérifier que les messages et pièces jointes reçus ne contiennent pas de virus. Les opinions contenues dans ce courriel et ses éventuelles pièces jointes sont celles de l'émetteur. Elles ne reflètent pas la position de l'Organisme sauf s'il en est disposé autrement dans le présent courriel. ** -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé...
Allez, ne nous prenons pas la tête, un peu de déconne pour se changer les idées : http://bikeabout.net/ZExtra/Lavawing/Video/PopFlyCD.mov Marc LR Alors là, je ne te félicite pas Marc ... j'ai tout compris quand j'ai vu la remorque MAERKS Sealand (=Zélande, l'ile Danoise dans laquelle se trouve Copenhague et, à côté la ville de Koege où j'ai mon usine) Donc voilà à quoi servent mes livraisons de parquet en retard ... ;o))) Jean-Luc -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé...
[EMAIL PROTECTED] De la part de Thierry Cutivet je ne comprends pas Te fatigues pas, Thierry... On me presse chez les anciens de la liste en me demandant pourquoi je ne rétorque pas à ce tissu d'âneries. Il y a 5 ans, quand je créais www.combat-rc.com, je passais beaucoup de temps à répondre point à point à ce type de topo, dans la presse, les forums et les listes. Aujourd'hui c'est terminé. Deux raisons : A - CC nous fait une crise, c'est le syndrome de Galouzeau de Villepin, c'est très à la mode cette année mais ce n'est pas bien grave, ça se guérit et on a un toubib sur la liste. Vous verrez, dans quelques jours il viendra faire ses excuses à l'assemblée en prétendant qu'on a rien compris une fois de plus et qu'en fait il s'en prenait aux pigmés qui chassent le daim dans les Cévennes. De fait, c'est nous qui sommes des idiots. B - la partie est terminée, la lutte est gagnée depuis quelques années déjà, c'est fini, inutile de persister. Il n'y a plus de résistance à l'avancée de l'EPP. C'est la raison principale pour laquelle je lève le pied depuis pas mal de temps. Les modèles en EPP et dérivés sont absolument partout, (trop parfois même, surprenant de ma part comme constat, non?...) la quasi-totalité des modélistes qui pratiquent l'électrique et le planeur l'ont bien compris, ont essayé et assimilé dans quels domaines particuliers les mousses résilientes apportent un plus. Les plus grands pilotes, les meilleurs champions de ce pays volent aussi avec quelques modèles en EPP, et viennent parfois s'éclater avec nous à l'occasion du Combatix qui fête, rappelons-le, ses 5 ans cette année en battant tous ses records de participations. C'est beaucoup pour une manifestation en Bretagne en plein hivers, dans des conditions ultra-difficiles, à laquelle participe des jusque des pilotes Marseillais... Je l'ai souvent dit, je le répète, l'EPP n'est pas la solution à tout. Il est des disciplines dans lesquelles il n'apporte RIEN. En particulier celle de notre prochaine bataille à venir : le développement du vtpr en vdp sur micro-sites de vol (dunes, murets, constructions urbaines etc...). Il en est d'autres pour lesquelles il a permis des développements uniques et fabuleux. Et on est parfois surpris. Moi aussi, je l'ai été à de nombreuses reprises, par exemple je pensais aberrant (pratiquant le f3k) l'existence de modèles lancer-main en EPP. C'était avant de connaître l'Alula et de découvrir un champ d'utilisation unique et inexploré... il faut savoir être ouvert et mettre de côté ses idées préconçues... tout n'a pas encore été inventé ou découvert, bien loin de là ! L'ignorance rend aveugle. Il faut souvent creuser un peu avant d'affirmer n'importe quoi, prétendre que personne n'invente rien, que l'on est à l'origine de tout et que les techniques utilisées sont identiques depuis des décennies. CC serait bien inspiré de passer quelques heures sur les forums de RC-Groups aux US, il comprendrait alors l'immense éventail d'utilisation de l'EPP, l'extraordinaire avancée technologique de certains modèles ou certains types de constructions ultra-innovants de ces dernières années... A défaut de traverser l'atlantique virtuellement, un simple regard sur les réalisations de Serge Delarbre en composite EPP/carbone strat sous dépression présentées la semaine dernière sur P. Soaring en donne une légère idée... Esprit ouvert, tolérance, modestie, humour... Allez, ne nous prenons pas la tête, un peu de déconne pour se changer les idées : http://bikeabout.net/ZExtra/Lavawing/Video/PopFlyCD.mov Marc LR -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé...
Allez, ne nous prenons pas la tête, un peu de déconne pour se changer les idées : http://bikeabout.net/ZExtra/Lavawing/Video/PopFlyCD.mov Extra la vidéo Marc, ça me motive pour attaquer mon allula :)) Thierry -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé...
Marc LR a écrit : C'est bien ce que j'avais fait, mais pourtant les UV viennent `a bout du collant au fil du temps... Oui, c'est un pb classique du scotch armé bitrame, il se délamine dans le temps aux UV et à l'air. Il n'y a pas d'autres soluces que de le recouvrir. Perso, je n'en met que très peu : aux points stratégiques, BA des ailes, saumons, BF etc... et je recouvre le tout de scotch large léger windrider. Note : attention pour la bombe 3M77 : sur de l'EPP, pas de probleme, mais par contre, dissout legerement le polystyrene expans'e ... Il y a deux formules de 3M77, la nouvelle et l'ancienne. La nouvelle contient des solvants qui fondent les EPS et extrudés, pas l'ancienne normalement. Les deux emballages sont différents et c'est noté sur les bouteilles. Plus d'infos sur les forums US de RCGroups avec les photos qui vont bien et tout et tout. Je n'utilise que des bouteilles de l'ancienne formule, en bon disciple de Phil Barnes... :) A + Marc LR Sans vouloir me mêler d'une dicussion autour de poubelles volantes et de tas d'ordures, certains en vivent ou aiment ça, et je comprends, sans les pratiquer, vos goûts, je voudrais seulement dire que le scotch armé n'utilise ses qualités qu'en étirement comme de la mêche de carbone ou de Kevlar et dans une seule direction contrairement aux tissus enduit de résine ou de colle. J'en ai vu, beaucoup trop, de collé nimporte comment et ne servant à rien ! La résistance aux chocs, n'est pas le fait des fibres mais du film support, je pense même que des réalisations, plus légères, mieux adaptées, plus abouties, seraient à la fois plus solides, plus maniables et peut être plus esthétiques, mais là il serait nécessaire de cogiter un peu et pour certains ce ne serait peut être plus drôle. Remarquez, en restant dans l'ordinaire, vous serez à la fois plus nombreux et vous n'intéresserez pas ceux qui pourraient vous battre sur votre terrain. En voyant vos ailes, en dehors de toute considération de goût et d'esthétique, je m'étonne surtout de la pauvreté des choix techniques, on est loin du lancé main ou autre et pourtant il y aurait beaucoup à y gagner... A moins au contraire que ce soit le plus nul qui gagnes ! Dans le genre, scotch armé et Skaï, ça ne vous dirait pas... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé...
Je dois dire que j'ai beaucoup de mal à comprendre le sens de ton intervention Christian... (?) Manu le belch -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Chauzit Envoyé : mercredi 21 juin 2006 17:17 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé... Marc LR a écrit : C'est bien ce que j'avais fait, mais pourtant les UV viennent `a bout du collant au fil du temps... Oui, c'est un pb classique du scotch armé bitrame, il se délamine dans le temps aux UV et à l'air. Il n'y a pas d'autres soluces que de le recouvrir. Perso, je n'en met que très peu : aux points stratégiques, BA des ailes, saumons, BF etc... et je recouvre le tout de scotch large léger windrider. Note : attention pour la bombe 3M77 : sur de l'EPP, pas de probleme, mais par contre, dissout legerement le polystyrene expans'e ... Il y a deux formules de 3M77, la nouvelle et l'ancienne. La nouvelle contient des solvants qui fondent les EPS et extrudés, pas l'ancienne normalement. Les deux emballages sont différents et c'est noté sur les bouteilles. Plus d'infos sur les forums US de RCGroups avec les photos qui vont bien et tout et tout. Je n'utilise que des bouteilles de l'ancienne formule, en bon disciple de Phil Barnes... :) A + Marc LR Sans vouloir me mêler d'une dicussion autour de poubelles volantes et de tas d'ordures, certains en vivent ou aiment ça, et je comprends, sans les pratiquer, vos goûts, je voudrais seulement dire que le scotch armé n'utilise ses qualités qu'en étirement comme de la mêche de carbone ou de Kevlar et dans une seule direction contrairement aux tissus enduit de résine ou de colle. J'en ai vu, beaucoup trop, de collé nimporte comment et ne servant à rien ! La résistance aux chocs, n'est pas le fait des fibres mais du film support, je pense même que des réalisations, plus légères, mieux adaptées, plus abouties, seraient à la fois plus solides, plus maniables et peut être plus esthétiques, mais là il serait nécessaire de cogiter un peu et pour certains ce ne serait peut être plus drôle. Remarquez, en restant dans l'ordinaire, vous serez à la fois plus nombreux et vous n'intéresserez pas ceux qui pourraient vous battre sur votre terrain. En voyant vos ailes, en dehors de toute considération de goût et d'esthétique, je m'étonne surtout de la pauvreté des choix techniques, on est loin du lancé main ou autre et pourtant il y aurait beaucoup à y gagner... A moins au contraire que ce soit le plus nul qui gagnes ! Dans le genre, scotch armé et Skaï, ça ne vous dirait pas... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé...
Excuse moi, ce n'était pas le but, j'ai surrenchéri sur le mot poubelle, l'humour incompris n'est plus de l'humour et je le regrette, je ne voulais qu'attirer votre attention sur le scotch armé, et pour ça je réponds à Thierry. On utilise du scotch double trame donc une resistance à l'étirement dans les deux sens et sur les deux faces de l'aile donc tous les sens. Ca amène la rigidité de l'aile sans utiliser de longeron. C'est vrai mais inutile, car le ruban ayant une faible largeur, cela revient à des cassures multiples le long de la corde. En fait, ce scotch m'a très tôt interpellé (dans les années 80) comme un produit intéressant, puis j'ai changé d'avis à son sujet car il ne répondait pas à mes attentes. La résistance latérale que l'on demande (corde) est proportionellement faible en regard de l'envergure (bras de levier), hors le scotch est bien double trame mais inutile dans ce cas car en fonction des ruptures latérales c'est l'adhésif seul qui fournit seul le travail. Si c'est bon sur la longueur, la double trame est inutile. Le poids de ce scotch est inutile à 60% sans parler des déficiences de l'adhesif. Faux, on trouve du scotch dans toutes les largeurs et on peut recouvrir l'aile en une seule passe. Pour le BEE, on protége le BA et le BF que l'on prolonge jusqu'au BA dessus et dessous. C'est tout. L'aile n'est pas collée et n'a pas de longeron. La prise de poids est minimum et c'est suffisament solide pour tout se permette en l'air et ailleurs. La dureté en surface, celle du film, ne vaut que par son support l'EPP et ne méritte pas la prise de poids. J'arrive à des résultats (au choc) presque aussi bon avec du Depron / FDV colle blanche et marouflage. Je dois toujours essayer avec l'EPP de François R. mais je n'ai pas encore trouvé la bonne colle, nul doute que ce serait supérieur. Pour la conception, au contraire, il n'y a qu'a regarder une Bee pour voir que plein de choix techniques ont été fait pour la perfectionner. Peut être je ne la connais pas, en tout cas ce n'est pas ce que l'on voit le plus souvent. Je n'ai rien contre ceux qui cherchent en payant de leurs efforts, en revanche vanter les mérites d'une technique sans bien la maîtriser... je ne comprends pas Quand aux qualités de vol, tu serais surpris de voir une aile de combat voler en pente. Un, je connais, même si je ne peux plus prétendre les piloter. Deux, il s'agissait d'ailes motorisées et je voudrais bien que cesse l'amalgamme entre avions et planeurs (je me rappelle encore de nos échanges sur la masse), car dans un cas la masse est un frein à la vitesse (le moteur étant là pour ça c'est l'aérodynamique qui compte) et dans l'autre la masse c'est le moteur (pour ne pas employer de termes compliqués) donc, et en particulier en VDP, du moment que les ratios sont équilibrés en fonction du vent relatif cela fonctionne. Vous n'avez que je sache rien inventé, tout juste amélioré et c'est surtout par le matériel disponible. Noublie pas, que si tu peux, aujourd'hui, me parler de VDP, c'est en partie à moi que tu le dois et à mes efforts de vulgarisation et essais, depuis 68, je n'en tire aucune gloire mais, ça me gonfle que l'on vienne me parler du VDP que je crois avoir, avec quelques autres dont Guy, lancé en France de 68 à 70 avec un succès certain. Même si tu es un précurseur du vdp, je ne vois pas le rapport avec le fait de recouvrir une aile avec du scotch... La Bee existe aussi en version électrique Un lien pour te la montrer. http://www.windrider.com.hk/products/product.cfm?id=9 Vous, vous amusez plus, pas sûr, mais vous ne découvrez plus rien ! Le plus important est le rapport qualité prix plaisir sans équivalent. Pas sûr pour moi, mais je ne connais pas bien les prix (une Baronne ne devrait pas coûter 10 ou 15 Euros) et je crois mes approches économiques. Fabriquer en poly extrudé, une aile revient à moins de 10 euros Comparer un lancé main avec une aile de combat, je ne vois pas le rapport, Non, effectivement il n'y en a pas, dans un cas un monstre d'astuce et de technologie qui plane merveilleusement, dans l'autre... Je vois toujours pas l'intérêt de comparer une aile de combat et un lancé-main. C'est comme comparer une F1 avec un tracteur. chacun son domaine de vol. Thierry Chaqu'un fait ce qu'il peut, et aujourd'hui je sais me contenter de peu... on doit se contenter de ce que l'on a mais c'est plus facile quand on a beaucoup. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de