Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-12 Por tôpico Jean Everson Martina

On 11 Aug 2009, at 18:30, Eduardo Schoedler wrote:

 Pelo que entendi, chave é chave. Você usa onde quiser, certo ?

Certo


 O seu esquema de multi-SUBdomains não se aplica para nós.
 É um servidor de email com vários domínios virtuais.
 Eu precisaria de uma chave para cada domínio ? São quase 500...

Você precisa de um certificado multidominio. Até onde eu sei a godaddy  
faz isso também. Ate 100 dominios por certificado, mas vai na casa de U 
$1300/ano o certificado. A grande vantagem é que você pode ficar  
substituindo os dominios no certificado atarves de uma painel  
administrativo. Ai reemite o certificado e substitui no server. É meio  
chato mas funcionaria.

 Talvez se eu alterasse os clientes para usar o nome do host ao invés
 do alias mail.dominio.com.br funcionaria sua idéia de
 multi-subdomains.

É o que eu faço. Todo mundo usa pop.dominiodoprovedor.com.br,  
imap.dominiodoprovedor.com.br e smtp.dominiodoprovedor.com.br. A  
justificativa é que se não quiser receber mais o aviso de certificado  
com problema que mude. Além do que a gente teria que repassar os  
custos dos certificados pro clientes, o que eles não gostam muito.



Jean

-
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Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-11 Por tôpico Jean Everson Martina
 b) não vou procurar (preguiça commands) mas recentemente li um artigo
 que mostrava a possibilidade de quebra dêsses certificados; alguma
 coisa nêste link:
 http://www.google.com/search?ie=UTF-8oe=UTF-8sourceid=navclientgfns=1q=ssl+certificates+vulne

O ataque é um null byte no campo CN do certificado. Não é um problema  
do certificado em si, mas dos parsers dos browsers. O que acontece é  
que agora as ACs estão verificando esse null byte nos novos  
certificados e pronto.

Um ataque MITM é possivel, mas pra isso você precisa estar bem  
posicionado e conseguir envenenar os DNS da pessoa. Essa  
vulnerabilidade combinada com a do bind também no mes passado é que  
pode tornara coisa um pouco mais perigosa.


Jean
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Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-11 Por tôpico Jean Everson Martina

On 10 Aug 2009, at 20:13, Renato Frederick wrote:

 Crie um site de vendas e veja se terá 1 venda se quando o cliente  
 abrir a
 página o IE colocar um escudo vermelho falando há um problema de  
 segurança
 com o certificado deste site ou então o mozilla falando  
 babalbalbalba
 tire-me daqui.

 Self signed certificate e um certificado comprado tem o mesmo  
 objetivo, mas
 o público em geral não aceita isto.

 Tem a parte também do processo acreditado de certificação, do tipo  
 fé
 pública que os cartórios tem, mas isto já é papo para aquelas  
 palestras
 chatas de segurança regadas a muito PowerPoint.

Entrando um pouco mais tecnicamente no assunto (Meu PhD é exatamente  
em verificação formal de protocolos). O certificado ter uma boa  
qualidade de asserção do CN é imprescidível para a segurança do SSL/ 
TLS. A identificação correta do peer ao qual voce esta se conectando é  
dada pelo certificado X509.

Se você pensar que o certificado so serve pra fazer a distribuição do  
Master Key no SSL, com certeza ambos os certificados são eficazes. Mas  
as premissas do SSL/TLS são mais amplas, principalmente a de que  você  
tem que verificar a identidade do peer ao qual voce esta se conectando.

A diferença entre um certificado EV e um não EV, é exatamente a  
Extended Validation. Hoje um certificado destes de U$99.00 faz  
unicamente a verificação do dominio via whois e se foi autorizado pelo  
detentor do dominio. Um certificado EV obriga você a mostrar provas  
documentais sobre a sua identidade para ser certificado. Por isso que  
ele vem com o nome da Empresa, endereço, etc, enquanto o outro so vem  
com o dominio.

Em geral eu compro certificados no godaddy.com. É super barato, sem  
contar quye você acha um discount code na internet de ate 20%.  
funcionam muito bem para asserção do dominio.


Jean
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Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-11 Por tôpico Eduardo Schoedler
Em 11/08/2009, Jean Everson Martina escreveu:
 Entrando um pouco mais tecnicamente no assunto (Meu PhD é exatamente
 em verificação formal de protocolos). O certificado ter uma boa
 qualidade de asserção do CN é imprescidível para a segurança do SSL/
 TLS. A identificação correta do peer ao qual voce esta se conectando é
 dada pelo certificado X509.

 Se você pensar que o certificado so serve pra fazer a distribuição do
 Master Key no SSL, com certeza ambos os certificados são eficazes. Mas
 as premissas do SSL/TLS são mais amplas, principalmente a de que  você
 tem que verificar a identidade do peer ao qual voce esta se conectando.

 A diferença entre um certificado EV e um não EV, é exatamente a
 Extended Validation. Hoje um certificado destes de U$99.00 faz
 unicamente a verificação do dominio via whois e se foi autorizado pelo
 detentor do dominio. Um certificado EV obriga você a mostrar provas
 documentais sobre a sua identidade para ser certificado. Por isso que
 ele vem com o nome da Empresa, endereço, etc, enquanto o outro so vem
 com o dominio.

 Em geral eu compro certificados no godaddy.com. É super barato, sem
 contar quye você acha um discount code na internet de ate 20%.
 funcionam muito bem para asserção do dominio.

 Jean

Aproveitando o gancho, estou querendo colocar SSL no nosso servidor de 
emails.
Qual o tipo de chave necessária nesse caso ?
É o mesmo tipo de chave utilizando em webservers ?

Abraços! 

-
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Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-11 Por tôpico Jean Everson Martina

On 11 Aug 2009, at 14:47, Eduardo Schoedler wrote:

 Aproveitando o gancho, estou querendo colocar SSL no nosso servidor de
 emails.
 Qual o tipo de chave necessária nesse caso ?
 É o mesmo tipo de chave utilizando em webservers ?

Olha, eu normalmente faço é comprar um multi-subdomains e colocar o  
mesmo par de chaves pra tudo. Eu compro na godaddy (como falei antes)  
um cert pra 5 subdominios (U$160/2anos - 20 % = U$128), ai faço ele  
pra pop.dominio.com.br, smtp.dominio.com.br, imap.dominio.com.br, 
www.dominio.com.br 
  e secure.dominio.com.br.

Depois cria duas copias das chaves. Uma pra usar no apache (que a  
chave privada e publica tem que tar separadas) e outra pro qmail e  
courier num .pem (nada de mais so 2 ou 3 comandinhos no openSSL). Não  
é a melhor das politicas ficar sitribuindo copias da chave privada no  
seu sistema, mas se você levar em conta que se um atacante puder  
acessar uma ele também pode a outra, ai é quase a mesma coisa, pois ta  
tudo no FS.

Em geral não  uso self-signed porque U$64.00/ano é U$0.18/dia. Só o  
tempo que os clientes gastam clicando naquele maldito botão (que no  
outlook é superchato de parar) e o custo do suporte que ele vai gerar  
não vale a pena.


Jean

-
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Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-11 Por tôpico Eduardo Schoedler
Jean Everson Martina wrote:
 Olha, eu normalmente faço é comprar um multi-subdomains e colocar o
 mesmo par de chaves pra tudo. Eu compro na godaddy (como falei 
 antes)
 um cert pra 5 subdominios (U$160/2anos - 20 % = U$128), ai faço ele
 pra pop.dominio.com.br, smtp.dominio.com.br, imap.dominio.com.br,
 www.dominio.com.br
   e secure.dominio.com.br.

 Depois cria duas copias das chaves. Uma pra usar no apache (que a
 chave privada e publica tem que tar separadas) e outra pro qmail e
 courier num .pem (nada de mais so 2 ou 3 comandinhos no openSSL). 
 Não
 é a melhor das politicas ficar sitribuindo copias da chave privada 
 no
 seu sistema, mas se você levar em conta que se um atacante puder
 acessar uma ele também pode a outra, ai é quase a mesma coisa, pois 
 ta
 tudo no FS.

 Em geral não  uso self-signed porque U$64.00/ano é U$0.18/dia. Só o
 tempo que os clientes gastam clicando naquele maldito botão (que no
 outlook é superchato de parar) e o custo do suporte que ele vai 
 gerar
 não vale a pena.

Olá Jean.

Obrigado pelas respostas.

Pelo que entendi, chave é chave. Você usa onde quiser, certo ?

O seu esquema de multi-SUBdomains não se aplica para nós.
É um servidor de email com vários domínios virtuais.
Eu precisaria de uma chave para cada domínio ? São quase 500...

Talvez se eu alterasse os clientes para usar o nome do host ao invés 
do alias mail.dominio.com.br funcionaria sua idéia de 
multi-subdomains.

Abraço! 

-
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[FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-10 Por tôpico Fernando Silveira
Boa Tarde,

Estamos desenvolvendo um site de vendas e vamos precisar adquirir um
certificado SSL
1. Tipos de certificado

a certisign existe varios modelos, vi que EV SSL parece ser o melhor. Ele é
bom mesmo ?? porque o preço dele é bem salgado tb. Será que vou precisar de
um negocio destes mesmo ???

2. Qual empresa contratar ??? o preco de uma Certisign para Thawte é muito
grande.

Alguem poderia me dar alguma sugestão ??

Obrigado
Fernando
-
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Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-10 Por tôpico Giancarlo Rubio
2009/8/10 Fernando Silveira fern...@gmail.com

 Boa Tarde,

 Estamos desenvolvendo um site de vendas e vamos precisar adquirir um
 certificado SSL
 1. Tipos de certificado

 a certisign existe varios modelos, vi que EV SSL parece ser o melhor. Ele é
 bom mesmo ?? porque o preço dele é bem salgado tb. Será que vou precisar de
 um negocio destes mesmo ???


Eu uso certificados da instantssl [1]. A partir de $99.95 por ano.


 2. Qual empresa contratar ??? o preco de uma Certisign para Thawte é muito
 grande.


Existem diversos tipos de certificação e garantias de segurança em moeda, se
o intuito é mostrar o cadeado de segurança ao usuário esse da instantssl já
é suficiente.



 Alguem poderia me dar alguma sugestão ??

 Obrigado
 Fernando
 -
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[1]
http://www.instantssl.com/ssl-certificate-products/addsupport/ssl-instantssl.html

-- 
Giancarlo Rubio
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Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-10 Por tôpico Thiago J. Ruiz
a EV é mais do que vc necessita se for apenas uma loja virtual, um
certificado comum (instant ssl) já é suficiente.

att;

2009/8/10 Fernando Silveira fern...@gmail.com

 Boa Tarde,

 Estamos desenvolvendo um site de vendas e vamos precisar adquirir um
 certificado SSL
 1. Tipos de certificado

 a certisign existe varios modelos, vi que EV SSL parece ser o melhor. Ele é
 bom mesmo ?? porque o preço dele é bem salgado tb. Será que vou precisar de
 um negocio destes mesmo ???

 2. Qual empresa contratar ??? o preco de uma Certisign para Thawte é muito
 grande.

 Alguem poderia me dar alguma sugestão ??

 Obrigado
 Fernando
 -
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-- 
Thiago J. Ruiz
SysAdmin/NetAdmin
Cisco CCNA - Loading.
http://thiagoruiz.blogspot.com
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Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-10 Por tôpico irado furioso com tudo
Em Mon, 10 Aug 2009 14:44:38 -0300
Fernando Silveira fern...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas
(BigMac's com Coke) escreveu:

 Alguem poderia me dar alguma sugestão ??

já que pediu, então agora aguente:

a) se não houver imposição LEGAL (ninguém é obrigado a fazer ou deixar
de fazer algo exceto por força de lei), há algo que impeça vc de
gerar/utilizar seus próprios certificados? outros sites fazem isso,
justamente para evitar essa despesa inútil.

b) não vou procurar (preguiça commands) mas recentemente li um artigo
que mostrava a possibilidade de quebra dêsses certificados; alguma
coisa nêste link:
http://www.google.com/search?ie=UTF-8oe=UTF-8sourceid=navclientgfns=1q=ssl+certificates+vulne

flames  /dev/null

-- 
 saudações,
 irado furioso com tudo
 Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
 Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
Salário Ejaculação Precoce
Quando entra, já acabou.
-
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Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-10 Por tôpico Marcus Alves Grando
On 08/10/2009 03:29 PM, irado furioso com tudo wrote:
 Em Mon, 10 Aug 2009 14:44:38 -0300
 Fernando Silveirafern...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas
 (BigMac's com Coke) escreveu:

 Alguem poderia me dar alguma sugestão ??

 já que pediu, então agora aguente:

 a) se não houver imposição LEGAL (ninguém é obrigado a fazer ou deixar
 de fazer algo exceto por força de lei), há algo que impeça vc de
 gerar/utilizar seus próprios certificados? outros sites fazem isso,
 justamente para evitar essa despesa inútil.

 b) não vou procurar (preguiça commands) mas recentemente li um artigo
 que mostrava a possibilidade de quebra dêsses certificados; alguma
 coisa nêste link:
 http://www.google.com/search?ie=UTF-8oe=UTF-8sourceid=navclientgfns=1q=ssl+certificates+vulne

Sim, se baseava em super certs e usava caracteres asiáticos para mostrar 
a URL, mas sim, funcionava.

Abraços


 flames  /dev/null


-- 
Marcus Alves Grando
marcus(at)sbh.eng.br | Personal
mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
-
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Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-10 Por tôpico Heder Inacio
very sing

2009/8/10 Fernando Silveira fern...@gmail.com

 Boa Tarde,

 Estamos desenvolvendo um site de vendas e vamos precisar adquirir um
 certificado SSL
 1. Tipos de certificado

 a certisign existe varios modelos, vi que EV SSL parece ser o melhor. Ele é
 bom mesmo ?? porque o preço dele é bem salgado tb. Será que vou precisar de
 um negocio destes mesmo ???

 2. Qual empresa contratar ??? o preco de uma Certisign para Thawte é muito
 grande.

 Alguem poderia me dar alguma sugestão ??

 Obrigado
 Fernando
 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
 Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-10 Por tôpico Leandro Quibem Magnabosco
   Há outro que é um MIDM (Man in the middle attack), não?
   Pensei que era deste que o colega irado se referia.

   [cid:part1.09020609.05080808@fcdl-sc.org.br]


   Leandro Quibem Magnabosco
   Consultor de TI
   (48) 3251-5323
   [1]leandro.magnabo...@fcdl-sc.org.br
   [2]www.fcdl-sc.org.br
   Rua: Rafael Bandeira, 41
   CEP. 88015-450  Florianópolis - SC

   Este é um e-mail oriundo da Federação das Câmaras de Dirigentes
   Lojistas de Santa Catarina, e seu conteúdo é confidencial e destinado
   exclusivamente a seu(s) destinatário(s), não podendo ser copiado ou
   repassado,no todo ou em parte, a terceiros. Se esta mensagem foi-lhe
   enviada por engano, pedimos o obséquio de entrar em contato conosco.
   This is an e-mail from the Federação das Câmaras de Dirigentes Lojistas
   de Santa Catarina and its contents are privileged and confidential to
   the ordinary user(s) of the e-mail address(es) to which it was
   addressed, and no one else may copy or forward all or any of it in any
   form. If this e-mail was sent to you in error, please contact us.
   Marcus Alves Grando wrote:

On 08/10/2009 03:29 PM, irado furioso com tudo wrote:

Em Mon, 10 Aug 2009 14:44:38 -0300
Fernando Silveira[3]fern...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas
(BigMac's com Coke) escreveu:


Alguem poderia me dar alguma sugestão ??

já que pediu, então agora aguente:

a) se não houver imposição LEGAL (ninguém é obrigado a fazer ou deixar
de fazer algo exceto por força de lei), há algo que impeça vc de
gerar/utilizar seus próprios certificados? outros sites fazem isso,
justamente para evitar essa despesa inútil.

b) não vou procurar (preguiça commands) mas recentemente li um artigo
que mostrava a possibilidade de quebra dêsses certificados; alguma
coisa nêste link:
[4]http://www.google.com/search?ie=UTF-8oe=UTF-8sourceid=navclientgfns=1q=ss
l+certificates+vulne

Sim, se baseava em super certs e usava caracteres asiáticos para mostrar
a URL, mas sim, funcionava.

Abraços


flames  /dev/null

References

   1. mailto:leandro.magnabo...@fcdl-sc.org.br
   2. http://www.fcdl-sc.org.br/
   3. mailto:fern...@gmail.com
   4. 
http://www.google.com/search?ie=UTF-8oe=UTF-8sourceid=navclientgfns=1q=ssl+certificates+vulne
inline: logotipos.gif-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-10 Por tôpico Renato Frederick
Hoje em dia até para certificado SSL estão inventando moda, vendendo
addons, a própria comodo tem trocentos tipos de certificado:

http://www.comodo.com/business-security/digital-certificates/ssl-certificates.php


Porém o certificado básico já atende o que precisa, criptografar dados
entre usuario - servidor e vir de uma raiz confiável.

http://www.comodo.com/business-security/digital-certificates/ssl.php

Até porque analisando friamente, a maioria dos furos de segurança em
aplicações web se dá por parte do cliente(trojan, keylogger, pishing, etc)
e por comprometimento do servidor(código mal feito, vulnerabilidade no
servidor WEB)...

Então comprar um SSL de 9216bits por milhões  ou um padrão por 70 dolares
não indica mais ou menos segurança.


On Mon, 10 Aug 2009 14:50:31 -0300, Thiago J. Ruiz
thiagojr...@gmail.com
wrote:
 a EV é mais do que vc necessita se for apenas uma loja virtual, um
 certificado comum (instant ssl) já é suficiente.
 
 att;
 
 2009/8/10 Fernando Silveira fern...@gmail.com
 
 Boa Tarde,

 Estamos desenvolvendo um site de vendas e vamos precisar adquirir um
 certificado SSL
 1. Tipos de certificado

 a certisign existe varios modelos, vi que EV SSL parece ser o melhor.
Ele
 é
 bom mesmo ?? porque o preço dele é bem salgado tb. Será que vou precisar
 de
 um negocio destes mesmo ???

 2. Qual empresa contratar ??? o preco de uma Certisign para Thawte é
 muito
 grande.

 Alguem poderia me dar alguma sugestão ??

 Obrigado
 Fernando
 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
 Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [off-topic] Compra Certificado SSL

2009-08-10 Por tôpico Renato Frederick
Crie um site de vendas e veja se terá 1 venda se quando o cliente abrir a
página o IE colocar um escudo vermelho falando há um problema de segurança
com o certificado deste site ou então o mozilla falando babalbalbalba
tire-me daqui.

Self signed certificate e um certificado comprado tem o mesmo objetivo, mas
o público em geral não aceita isto.

Tem a parte também do processo acreditado de certificação, do tipo fé
pública que os cartórios tem, mas isto já é papo para aquelas palestras
chatas de segurança regadas a muito PowerPoint.


On Mon, 10 Aug 2009 15:29:46 -0300, irado furioso com tudo
ir...@bsd.com.br wrote:
 Em Mon, 10 Aug 2009 14:44:38 -0300
 Fernando Silveira fern...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas
 (BigMac's com Coke) escreveu:
 
 Alguem poderia me dar alguma sugestão ??
 
 já que pediu, então agora aguente:
 
 a) se não houver imposição LEGAL (ninguém é obrigado a fazer ou deixar
 de fazer algo exceto por força de lei), há algo que impeça vc de
 gerar/utilizar seus próprios certificados? outros sites fazem isso,
 justamente para evitar essa despesa inútil.
 
 b) não vou procurar (preguiça commands) mas recentemente li um artigo
 que mostrava a possibilidade de quebra dêsses certificados; alguma
 coisa nêste link:

http://www.google.com/search?ie=UTF-8oe=UTF-8sourceid=navclientgfns=1q=ssl+certificates+vulne
 
 flames  /dev/null
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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