Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-17 Por tôpico Mario Augusto Mania
Prof Carlos Santos (ao casantos como conheci em sao carlos hehehe)

Bem, estive na FISL tambem, e cheguei a trocar uma ideia bem rapida
com o Theo, e adivinha? hehheehehhe, ele perguntou:

Where is the free of freebsd? heehehe
engracadinho ele... mas tudo bem hehehehhee.

Nao sabia que vc esteve lah tambem, senao teria te dado pelo menos um
oi hehehe. Bem, quanto aos textos, realmente sao excelentes, e tambem
concordo com o eksffa, poderia nos brindar com uma atualizacao sobre
GPLv3 e qualquer coisa a mais que vc ache importante? (Isso eh, se nao
for tomar muito seu tempo).

Atenciosamente

Mario A. Mania - m3

Em 16/09/07, Evandro Nunes[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 On 9/15/07, Patrick Tracanelli [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 
   Referências
  
   1.
  http://unixmania.blogspot.com/2007/04/licenas-bsd-e-gpl-uma-breve-comparao.html
   2. http://unixmania.blogspot.com/2007/04/no-existe-software-livre.html
   3. http://www.mysql.com/products/enterprise/server.html
 
  Carlos, esses seus dois artigos sao mesmo otimas referencias, a ser
  citadas. O evandro tinha levantado uns pontos curiosos sobre a
  GPLv3/GPLv2/BSD, em referencia a noticia:
 
  http://www.fug.com.br/content/view/361/2/
 
  Seria muito bom se voce pudesse atualizar, ou complementar esses artigos
com uma analise sua sobre o que muda com a GPLv3, quais as vantagens
  da licenca BSD sob ela, especialmente em relacao aos usuarios que usam
  as brechas da GPLv2 para usar produto licenceado sob ela. Enfim, uma
  analise do que esta por vir, e se essa realmente eh uma oportunidade de
  ouro para divulgar licenca e software BSD a vendors.


 Reitero o pedido, seria proveitoso.

 o que fabricantes de appliances, como os GrupoNet, BRC, dentro outros,
 perdem por exemplo com a gpl3 que seria mais adequado partir para software
 bsd?
 essas sao perguntas que se respondermos comecamos cumprir um pouco do pedido
 da fundacao freebsd
 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
 Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd



-- 
Atenciosmente

Mario Augusto Mania m3BSD
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[EMAIL PROTECTED]
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Msn: [EMAIL PROTECTED]
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Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-17 Por tôpico Evandro Nunes
On 9/15/07, Carlos A. M. dos Santos [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On 9/15/07, Evandro Nunes [EMAIL PROTECTED] wrote:
   A licença BSD permite distribuir o código executável sem distribuir o
   código-fonte correspondente, mesmo que este tenha sido modificado.
 [...]
  Portanto, não posso relicencear. Apenas distribuir junto com outra
 licença,
  como desejar, mas no caso da minha distribuição não ser binária, a
 licença
  sempre deve ser no mínimo BSD também, certo?

 Exato. Podes incluir um trecho de código distribuído sob licença BSD num
 código maior, que distribuas sob licença XYZ. Terás, porém, que incluir no
 código duas informações de copyright e licença, uma correspondente ao
 trecho copiado e outra correspondente ao teu própro código.


Perfeito, e no caso de distribuicao binaria se for a BSD simplificada ou de
2 clausulas, nao requer mais adicao do Copyright a documentacao, ja que o
source nao e distribuido certo?

  E como fica essa questao de licenca dupla, nao perde o sentido
licencear sob GPL e BSD se sao tao incompativeis?
  
   Eu já tratei desse assunto longamente em um artigo
 [...]
  Então qual o sentido da GPL no caso desse driver atheros hal? Todas as
  liberdades forçosas da GPL são flexibilizadas/permitidas pela BSD,
 então
  a GPL acaba não tendo valor. No caso dos Linuxers que fizeram a
 modificacao,
  querem que a modificacao originada de sua modificacao (nehuma hehe)
  continuem aberta pra sempre. Mas se acompanhar a licenca BSD (e o autor
 que
  que acompanhe), a BSD permite que qualquer um faca o que quiser,
 inclusve
  distribuir binary-only. Elas ficam plenamente incomatíveis.

 Exemplificaste bem o principal problema: alguns adeptos da GPL tentam
 fazer dela uma mecanismo para inocular liberdade (ou pelo menos um
 conceito muito restrito de liberdade). Quando fazem isso com seu próprio
 código estão no seu direito mas mudar a licença de um código alheio sem
 permissão é, legalmente, roubo.

 O Theo de Raadt veio a Porto Alegre em maio, para o FISL. Tive a chance
 de, junto com alguns amigos, ter uma longa conversa de pizza e cerveja
 com ele. Isso foi meses antes do incidente discutido agora e ele já estava
 preocupado com esse tipo de coisa. O Stallman e a FSF têm divulgado a
 mensagem errada há anos, infelizmente com muito sucesso. Isso levou
 muita gente ter uma visão quase religiosa do assunto, o que dificulta
 muitíssimo a discussão.


Conversei com o Theo também, não gostei de algumas posicoes dele em relacao
ao FreeBSD, como por exemplo sua posicao contraria a alguns codigos que nao
sejam de licenca BSD, como ZFS, e dual-licencear trabalho financiado em
BSD+XYZ se XYZ nao forem opensource. Eu pessoalmente discordo e acho que ha
um risco de parecer tao radical quanto Stallman. E radicalismo, ao meu ver,
e' um pe' fora da razao. Ainda que outro esteja dentro.
-
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Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-16 Por tôpico Evandro Nunes
On 9/15/07, Patrick Tracanelli [EMAIL PROTECTED] wrote:


  Referências
 
  1.
 http://unixmania.blogspot.com/2007/04/licenas-bsd-e-gpl-uma-breve-comparao.html
  2. http://unixmania.blogspot.com/2007/04/no-existe-software-livre.html
  3. http://www.mysql.com/products/enterprise/server.html

 Carlos, esses seus dois artigos sao mesmo otimas referencias, a ser
 citadas. O evandro tinha levantado uns pontos curiosos sobre a
 GPLv3/GPLv2/BSD, em referencia a noticia:

 http://www.fug.com.br/content/view/361/2/

 Seria muito bom se voce pudesse atualizar, ou complementar esses artigos
   com uma analise sua sobre o que muda com a GPLv3, quais as vantagens
 da licenca BSD sob ela, especialmente em relacao aos usuarios que usam
 as brechas da GPLv2 para usar produto licenceado sob ela. Enfim, uma
 analise do que esta por vir, e se essa realmente eh uma oportunidade de
 ouro para divulgar licenca e software BSD a vendors.


Reitero o pedido, seria proveitoso.

o que fabricantes de appliances, como os GrupoNet, BRC, dentro outros,
perdem por exemplo com a gpl3 que seria mais adequado partir para software
bsd?
essas sao perguntas que se respondermos comecamos cumprir um pouco do pedido
da fundacao freebsd
-
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Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-15 Por tôpico Douglas Santos
On 9/15/07, Carlos A. M. dos Santos [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On 9/15/07, NgD Vulto [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Em 13/09/07, Douglas Santos[EMAIL PROTECTED] escreveu:
   É importante observar que:
   1 - Apenas o autor pode modificar o copyright
 
  Eu não posso ter certeza disso, você poderia me dizer onde diz isso?

 A Convenção de Berna e todos os acordos internacionais que vieram
 depois dela dizem isso.

Muito bem colocado Prof. Carlos.

Eu tenho certeza de que muitas pessoas que trabalham com Linux/GPL
hoje não sabem o que é Copyright, muito menos pra que serve
a licença de software.
-
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Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-15 Por tôpico Evandro Nunes
On 9/15/07, Carlos A. M. dos Santos [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On 9/15/07, Evandro Nunes [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Eu gostaria de saber a opiniao do Professor Casantos sobre isso.
  Desde o Encontro de FreeBSD em Sao Carlos, gosto das
  consideracoes e textos sobre licencas do mesmo.

 Atendendo a pedidos... com a ressalva de que não sou mais professor. :-)


Ser professor é muito mais que exercer a profissão ;)

 Mas sempre tive entendimento que Licenca BSD poderia ser livremente
  relicenceada. Sempre estive errado?

 A licença BSD permite distribuir o código executável sem distribuir o
 código-fonte correspondente, mesmo que este tenha sido modificado.
 A Microsoft, por exemplo, incluiu no Windows XP código baseado na
 implementação de TCP/IP do BSD (basta olhar o arquivo README.HTM
 que está no CD de instalação do XP para ver isso). Isso, entretanto,
 não significa a Microsoft distribua o código com uma licença nova. Pelo
 contrário, ela distribui código executável exatamente como a licença
 exige que se faça: inclui na documentação a informação de que o
 copyright do software é de outros as condições sob as quais esse
 software é provido.


Portanto, não posso relicencear. Apenas distribuir junto com outra licença,
como desejar, mas no caso da minha distribuição não ser binária, a licença
sempre deve ser no mínimo BSD também, certo?

 E como fica essa questao de licenca dupla, nao perde o sentido
  licencear sob GPL e BSD se sao tao incompativeis?

 Eu já tratei desse assunto longamente em um artigo [1], por isto
 me limitarei a lembrar que só o proprietário do software pode
 decidir que licença será usada. Por isto que eu costumo dizer
 que não existe, de fato, software livre [2]. O proprietário pode usar
 duas licenças, mas é raro isso acontecer simultaneamente. O
 MySQL, por exemplo, é provido sob licença GPL, mas a MySQL AB
 tem uma versão Enterprise Server [3] disponível apenas mediante
 pagamento. Ela - e só ela - pode fazer isso porque é a detentora
 do copyright.


Então qual o sentido da GPL no caso desse driver atheros hal? Todas as
liberdades forçosas da GPL são flexibilizadas/permitidas pela BSD, então
a GPL acaba não tendo valor. No caso dos Linuxers que fizeram a modificacao,
querem que a modificacao originada de sua modificacao (nehuma hehe)
continuem aberta pra sempre. Mas se acompanhar a licenca BSD (e o autor que
que acompanhe), a BSD permite que qualquer um faca o que quiser, inclusve
distribuir binary-only. Elas ficam plenamente incomatíveis.


Referências

 1.
 http://unixmania.blogspot.com/2007/04/licenas-bsd-e-gpl-uma-breve-comparao.html
 2. http://unixmania.blogspot.com/2007/04/no-existe-software-livre.html
 3. http://www.mysql.com/products/enterprise/server.html
 --
 Carlos A. M. dos Santos
 -
 Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
 Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-15 Por tôpico Patrick Tracanelli

 Referências
 
 1. 
 http://unixmania.blogspot.com/2007/04/licenas-bsd-e-gpl-uma-breve-comparao.html
 2. http://unixmania.blogspot.com/2007/04/no-existe-software-livre.html
 3. http://www.mysql.com/products/enterprise/server.html

Carlos, esses seus dois artigos sao mesmo otimas referencias, a ser 
citadas. O evandro tinha levantado uns pontos curiosos sobre a 
GPLv3/GPLv2/BSD, em referencia a noticia:

http://www.fug.com.br/content/view/361/2/

Seria muito bom se voce pudesse atualizar, ou complementar esses artigos 
  com uma analise sua sobre o que muda com a GPLv3, quais as vantagens 
da licenca BSD sob ela, especialmente em relacao aos usuarios que usam 
as brechas da GPLv2 para usar produto licenceado sob ela. Enfim, uma 
analise do que esta por vir, e se essa realmente eh uma oportunidade de 
ouro para divulgar licenca e software BSD a vendors.

-- 
Patrick Tracanelli

FreeBSD Brasil LTDA.
(31) 3281-9633 / 3281-3547
[EMAIL PROTECTED]
http://www.freebsdbrasil.com.br
Long live Hanin Elias, Kim Deal!

-
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Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-15 Por tôpico Carlos A. M. dos Santos
On 9/15/07, Evandro Nunes [EMAIL PROTECTED] wrote:
  A licença BSD permite distribuir o código executável sem distribuir o
  código-fonte correspondente, mesmo que este tenha sido modificado.
[...]
 Portanto, não posso relicencear. Apenas distribuir junto com outra licença,
 como desejar, mas no caso da minha distribuição não ser binária, a licença
 sempre deve ser no mínimo BSD também, certo?

Exato. Podes incluir um trecho de código distribuído sob licença BSD num
código maior, que distribuas sob licença XYZ. Terás, porém, que incluir no
código duas informações de copyright e licença, uma correspondente ao
trecho copiado e outra correspondente ao teu própro código.

  E como fica essa questao de licenca dupla, nao perde o sentido
   licencear sob GPL e BSD se sao tao incompativeis?
 
  Eu já tratei desse assunto longamente em um artigo
[...]
 Então qual o sentido da GPL no caso desse driver atheros hal? Todas as
 liberdades forçosas da GPL são flexibilizadas/permitidas pela BSD, então
 a GPL acaba não tendo valor. No caso dos Linuxers que fizeram a modificacao,
 querem que a modificacao originada de sua modificacao (nehuma hehe)
 continuem aberta pra sempre. Mas se acompanhar a licenca BSD (e o autor que
 que acompanhe), a BSD permite que qualquer um faca o que quiser, inclusve
 distribuir binary-only. Elas ficam plenamente incomatíveis.

Exemplificaste bem o principal problema: alguns adeptos da GPL tentam
fazer dela uma mecanismo para inocular liberdade (ou pelo menos um
conceito muito restrito de liberdade). Quando fazem isso com seu próprio
código estão no seu direito mas mudar a licença de um código alheio sem
permissão é, legalmente, roubo.

O Theo de Raadt veio a Porto Alegre em maio, para o FISL. Tive a chance
de, junto com alguns amigos, ter uma longa conversa de pizza e cerveja
com ele. Isso foi meses antes do incidente discutido agora e ele já estava
preocupado com esse tipo de coisa. O Stallman e a FSF têm divulgado a
mensagem errada há anos, infelizmente com muito sucesso. Isso levou
muita gente ter uma visão quase religiosa do assunto, o que dificulta
muitíssimo a discussão.

-- 
Carlos A. M. dos Santos
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-14 Por tôpico Patrick Tracanelli
Douglas Santos wrote:
 No final do mês de Agosto deste ano, Theo de Raadt postou na lista
 [EMAIL PROTECTED] um comentário interessante sobre a insistência, dos
 desenvolvedores do OpenBSD, de que a liberdade freedom de
 código/software é importante.
 
 Neste e-mail ele relata o commit de um blob recente no código do
 NetBSD para um driver wireless da Atheros. Isto é inadmissível no
 kernel do OpenBSD, porque o princípio básico da liberdade é que você
 não dependa da decisão de outros, seja uma empresa ou indivíduo, para
 usar, modificar ou distribuir o código.
 
 No OpenBSD um desenvolvedor, Reyk Floeter, tomou a iniciativa e
 escreveu um driver totalmente livre para esta placa wireless. E o mais
 importante, sem documentação nenhuma.
 
 http://kerneltrap.org/OpenBSD/Software_Freedom
 
 Ainda no final de Agosto, surge uma discussão na Linux Kernel mailing
 list sobre a licença dos drivers Atheros, recentemente importados,
 estarem re-licenciados como GPL.
 Jiri Slaby fez o commit, aplicando a licença GPLv2.
 Luis Rodriguez, sugeriu que esta é a melhor escolha, manter o código
 com duas licenças. assim garantindo a predominância da licença mais
 restritiva, a GPL.
 
 Esta atitude não poderia ser tomada, pois ele não é o autor original do
 driver, muito menos escreveu a maior parte do código para ter direito
 sobre o mesmo.
 Apenas quem detém o copyright pode re-licenciar o código. E de acordo
 com Reyk, o código possui apenas uma licença.
 
 Vale lembrar aqui que uma parte que foi escrita por Sam Leffler do
 NetBSD, pode ser distribuída sob a GPL, pois possui duas licenças. E
 sempre deve ser distribuído sobre as duas licenças.
 
 Também é importante observar um comentário feito pelo Theo de Raadt a
 respeito da ideia de Luis Rodriguez, que a tempos vinha insistindo
 para que Reyk colocasse duas licenças no seu código.
 O código já é totalmente livre, mas aparentemente há uma regra estúpida
 do Luis que diz que todo o software não deve ser livre, não, não pode
 ser apenas livre, tem que ser GPL.
 
 É importante observar que:
 1 - Apenas o autor pode modificar o copyright
 2 - A licença diz que você não pode apagar o copyright original e
 substituir por outro
 
 http://kerneltrap.org/Linux/Relicensing_Code
 
 No começo deste mês, as discussões continuam...
 Alan Cox pergunta: qual é o problema ? Theo de Raadt responde que o
 Alan está incentivando que as pessoas infrinjam a lei.
 
 Novamente é importante observar que:
 1 - Se você receber um código com duas licenças, você não pode apagar a
 licença que não gosta e distribuir o código com apenas uma licença.
 2 - Se você receber um código com a licença BSD ou ISC, você não pode
 apagar a licença.
 3 - Se você escrever ou re-escrever a maior parte do código de maneira
 original, você pode colocar uma licença diferente (não conflitante) no
 inicio do arquivo, sob a licença existente.
 
 Theo de Raadt então diz que o código deve ser devolvido.
 Isto significa que a licença deve ser mantida de acordo com o copyright
 original.
 
 É muito importante este comentário, veja que o código é totalmente
 livre, pode ser copiado e modificado por qualquer um. Porém quando o
 código for distribuído deve conter o copyright original.
 
 Theo vai mais além, e afirma que fans da licença GPL dizem que a
 licença BSD sofre de um problema na qual empresas pegam o código BSD,
 modificam e não devolvem nada.
 Veja que isto é possível e implícito na licença BSD. Mas Theo diz que o
 maior problema são as pessoas que modificam o código BSD, inserindo uma
 licença GPL. Todo o tempo, empresas estão devolvendo código BSD, mas
 uma vez que a licença é GPL, este código não volta. Ironicamente.
 
 Theo então termina, agradecendo para que a comunidade Linux pense sobre
 isso.
 
 http://kerneltrap.org/OpenBSD/Stealing_Versus_Sharing_Code
 
 Reyk Floeter, que estava de férias neste intervalo, entra na discussão
 e afirma que não vai lançar seu código sobre GPL ou sobre duas
 licenças.
 Diz também que a licença ISC, na qual seu código está licenciado deve
 conter a nota de copyright bem como o termo de garantia original.
 
 http://kerneltrap.org/Linux/Continuing_Dual-Licensing_Discussions
 
 Os debates continuam, foi perguntado porque licença BSD não pode ser
 extraída de aplicações Windows, conhecidas por incluir código sob a
 licença BSD.
 
 Theo mais uma vez reponde que neste caso não é código, e sim binários.
 Além disso se você procurar nos documentos da Microsoft, você verá
 referências a licença BSD.
 Vale lembrar que a licença BSD atual não inclui mais o termo que diz
 algo como este produto inclui software desenvolvido por... que nas
 versões anteriores era obrigatório para todas as empresas que
 utilizavam desta licença.
 
 http://kerneltrap.org/OpenBSD/The_BSD_License
 
 Reyk descreve que se sente desapontado, gastou muito tempo escrevendo
 os drivers e gostaria que os driver pudessem ser portados para outros
 sistemas operacionais, com o copyright original.
 
 

Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-14 Por tôpico Paulo Henrique
Como é bom ler threads como essas, não que não goste de Linux nem da GPL,
mais que as vezes quase sempre os Lunixers acham-se no direito de que, só
por causa de ter a licença dominante no mercado Open Source, podem mandar e
querer tudo na forma como os agrada. Sinceramente a alguns meses já vinha
fazendo um pequeno incentivo para as pessoas não usar mais Linux e sim algum
sistema licenciado sobre a BSD ou a CDDL, por simplesmente, não querer mais
ter que entrar em discussões de lincenças, que, embora não é assunto
perdido, mais que vem a causar mais danos do que ganhos.

Aos Lunixers.

Usuário não usa licença, usa software. Faça bem feito e terá os meritos.

Em 15/09/07, Patrick Tracanelli [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Douglas Santos wrote:
  No final do mês de Agosto deste ano, Theo de Raadt postou na lista
  [EMAIL PROTECTED] um comentário interessante sobre a insistência, dos
  desenvolvedores do OpenBSD, de que a liberdade freedom de
  código/software é importante.
 
  Neste e-mail ele relata o commit de um blob recente no código do
  NetBSD para um driver wireless da Atheros. Isto é inadmissível no
  kernel do OpenBSD, porque o princípio básico da liberdade é que você
  não dependa da decisão de outros, seja uma empresa ou indivíduo, para
  usar, modificar ou distribuir o código.
 
  No OpenBSD um desenvolvedor, Reyk Floeter, tomou a iniciativa e
  escreveu um driver totalmente livre para esta placa wireless. E o mais
  importante, sem documentação nenhuma.
 
  http://kerneltrap.org/OpenBSD/Software_Freedom
 
  Ainda no final de Agosto, surge uma discussão na Linux Kernel mailing
  list sobre a licença dos drivers Atheros, recentemente importados,
  estarem re-licenciados como GPL.
  Jiri Slaby fez o commit, aplicando a licença GPLv2.
  Luis Rodriguez, sugeriu que esta é a melhor escolha, manter o código
  com duas licenças. assim garantindo a predominância da licença mais
  restritiva, a GPL.
 
  Esta atitude não poderia ser tomada, pois ele não é o autor original do
  driver, muito menos escreveu a maior parte do código para ter direito
  sobre o mesmo.
  Apenas quem detém o copyright pode re-licenciar o código. E de acordo
  com Reyk, o código possui apenas uma licença.
 
  Vale lembrar aqui que uma parte que foi escrita por Sam Leffler do
  NetBSD, pode ser distribuída sob a GPL, pois possui duas licenças. E
  sempre deve ser distribuído sobre as duas licenças.
 
  Também é importante observar um comentário feito pelo Theo de Raadt a
  respeito da ideia de Luis Rodriguez, que a tempos vinha insistindo
  para que Reyk colocasse duas licenças no seu código.
  O código já é totalmente livre, mas aparentemente há uma regra estúpida
  do Luis que diz que todo o software não deve ser livre, não, não pode
  ser apenas livre, tem que ser GPL.
 
  É importante observar que:
  1 - Apenas o autor pode modificar o copyright
  2 - A licença diz que você não pode apagar o copyright original e
  substituir por outro
 
  http://kerneltrap.org/Linux/Relicensing_Code
 
  No começo deste mês, as discussões continuam...
  Alan Cox pergunta: qual é o problema ? Theo de Raadt responde que o
  Alan está incentivando que as pessoas infrinjam a lei.
 
  Novamente é importante observar que:
  1 - Se você receber um código com duas licenças, você não pode apagar a
  licença que não gosta e distribuir o código com apenas uma licença.
  2 - Se você receber um código com a licença BSD ou ISC, você não pode
  apagar a licença.
  3 - Se você escrever ou re-escrever a maior parte do código de maneira
  original, você pode colocar uma licença diferente (não conflitante) no
  inicio do arquivo, sob a licença existente.
 
  Theo de Raadt então diz que o código deve ser devolvido.
  Isto significa que a licença deve ser mantida de acordo com o copyright
  original.
 
  É muito importante este comentário, veja que o código é totalmente
  livre, pode ser copiado e modificado por qualquer um. Porém quando o
  código for distribuído deve conter o copyright original.
 
  Theo vai mais além, e afirma que fans da licença GPL dizem que a
  licença BSD sofre de um problema na qual empresas pegam o código BSD,
  modificam e não devolvem nada.
  Veja que isto é possível e implícito na licença BSD. Mas Theo diz que o
  maior problema são as pessoas que modificam o código BSD, inserindo uma
  licença GPL. Todo o tempo, empresas estão devolvendo código BSD, mas
  uma vez que a licença é GPL, este código não volta. Ironicamente.
 
  Theo então termina, agradecendo para que a comunidade Linux pense sobre
  isso.
 
  http://kerneltrap.org/OpenBSD/Stealing_Versus_Sharing_Code
 
  Reyk Floeter, que estava de férias neste intervalo, entra na discussão
  e afirma que não vai lançar seu código sobre GPL ou sobre duas
  licenças.
  Diz também que a licença ISC, na qual seu código está licenciado deve
  conter a nota de copyright bem como o termo de garantia original.
 
  http://kerneltrap.org/Linux/Continuing_Dual-Licensing_Discussions
 
  Os debates 

Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-14 Por tôpico Evandro Nunes
Eu gostaria de saber a opiniao do Professor Casantos sobre isso. Desde o
Encontro de FreeBSD em Sao Carlos, gosto das consideracoes e textos sobre
licencas do mesmo. Mas sempre tive entendimento que Licenca BSD poderia ser
livremente relicenceada. Sempre estive errado? E como fica essa questao de
licenca dupla, nao perde o sentido licencear sob GPL e BSD se sao tao
incompativeis?
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-14 Por tôpico NgD Vulto
Em 13/09/07, Douglas Santos[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 É importante observar que:
 1 - Apenas o autor pode modificar o copyright

Eu não posso ter certeza disso, você poderia me dizer onde diz isso?
Talvez estivesse implícito no:

Copyright (c) YEAR, OWNER

All rights reserved.

Se for isso vai depender muito da interpretação de quem está lendo.

 2 - A licença diz que você não pode apagar o copyright original e
 substituir por outro

Apagar realmente não pode:

# Redistributions of source code must retain the above copyright
notice, this list of conditions and the following disclaimer.
# Redistributions in binary form must reproduce the above copyright
notice, this list of conditions and the following disclaimer in the
documentation and/or other materials provided with the distribution.

-- 
Uma informação por dia, leva ao sábio sabedoria.

There will be a day machines will reign, and only the ones able to
understand them will survive.

Freebsd Br-User Registered #371

Hugo Pessoa/NgD Vulto.
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-14 Por tôpico Carlos A. M. dos Santos
On 9/15/07, Evandro Nunes [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Eu gostaria de saber a opiniao do Professor Casantos sobre isso.
 Desde o Encontro de FreeBSD em Sao Carlos, gosto das
 consideracoes e textos sobre licencas do mesmo.

Atendendo a pedidos... com a ressalva de que não sou mais professor. :-)

 Mas sempre tive entendimento que Licenca BSD poderia ser livremente
 relicenceada. Sempre estive errado?

A licença BSD permite distribuir o código executável sem distribuir o
código-fonte correspondente, mesmo que este tenha sido modificado.
A Microsoft, por exemplo, incluiu no Windows XP código baseado na
implementação de TCP/IP do BSD (basta olhar o arquivo README.HTM
que está no CD de instalação do XP para ver isso). Isso, entretanto,
não significa a Microsoft distribua o código com uma licença nova. Pelo
contrário, ela distribui código executável exatamente como a licença
exige que se faça: inclui na documentação a informação de que o
copyright do software é de outros as condições sob as quais esse
software é provido.

 E como fica essa questao de licenca dupla, nao perde o sentido
 licencear sob GPL e BSD se sao tao incompativeis?

Eu já tratei desse assunto longamente em um artigo [1], por isto
me limitarei a lembrar que só o proprietário do software pode
decidir que licença será usada. Por isto que eu costumo dizer
que não existe, de fato, software livre [2]. O proprietário pode usar
duas licenças, mas é raro isso acontecer simultaneamente. O
MySQL, por exemplo, é provido sob licença GPL, mas a MySQL AB
tem uma versão Enterprise Server [3] disponível apenas mediante
pagamento. Ela - e só ela - pode fazer isso porque é a detentora
do copyright.

Referências

1. 
http://unixmania.blogspot.com/2007/04/licenas-bsd-e-gpl-uma-breve-comparao.html
2. http://unixmania.blogspot.com/2007/04/no-existe-software-livre.html
3. http://www.mysql.com/products/enterprise/server.html
-- 
Carlos A. M. dos Santos
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-14 Por tôpico Carlos A. M. dos Santos
On 9/15/07, NgD Vulto [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Em 13/09/07, Douglas Santos[EMAIL PROTECTED] escreveu:
  É importante observar que:
  1 - Apenas o autor pode modificar o copyright

 Eu não posso ter certeza disso, você poderia me dizer onde diz isso?

A Convenção de Berna e todos os acordos internacionais que vieram
depois dela dizem isso.

Uma resalva: o copyright só não pertence ao autor se este abriu mão da
propriedade em favor de outro. Por exemplo, alguém que é pago pela
empresa X para escrever um software e cujo contrato estabeleça que a
empresa deterá o copyright.

-- 
Carlos A. M. dos Santos
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


[FUG-BR] Driver Linux viola a licenca BSD

2007-09-13 Por tôpico Douglas Santos
No final do mês de Agosto deste ano, Theo de Raadt postou na lista
[EMAIL PROTECTED] um comentário interessante sobre a insistência, dos
desenvolvedores do OpenBSD, de que a liberdade freedom de
código/software é importante.

Neste e-mail ele relata o commit de um blob recente no código do
NetBSD para um driver wireless da Atheros. Isto é inadmissível no
kernel do OpenBSD, porque o princípio básico da liberdade é que você
não dependa da decisão de outros, seja uma empresa ou indivíduo, para
usar, modificar ou distribuir o código.

No OpenBSD um desenvolvedor, Reyk Floeter, tomou a iniciativa e
escreveu um driver totalmente livre para esta placa wireless. E o mais
importante, sem documentação nenhuma.

http://kerneltrap.org/OpenBSD/Software_Freedom

Ainda no final de Agosto, surge uma discussão na Linux Kernel mailing
list sobre a licença dos drivers Atheros, recentemente importados,
estarem re-licenciados como GPL.
Jiri Slaby fez o commit, aplicando a licença GPLv2.
Luis Rodriguez, sugeriu que esta é a melhor escolha, manter o código
com duas licenças. assim garantindo a predominância da licença mais
restritiva, a GPL.

Esta atitude não poderia ser tomada, pois ele não é o autor original do
driver, muito menos escreveu a maior parte do código para ter direito
sobre o mesmo.
Apenas quem detém o copyright pode re-licenciar o código. E de acordo
com Reyk, o código possui apenas uma licença.

Vale lembrar aqui que uma parte que foi escrita por Sam Leffler do
NetBSD, pode ser distribuída sob a GPL, pois possui duas licenças. E
sempre deve ser distribuído sobre as duas licenças.

Também é importante observar um comentário feito pelo Theo de Raadt a
respeito da ideia de Luis Rodriguez, que a tempos vinha insistindo
para que Reyk colocasse duas licenças no seu código.
O código já é totalmente livre, mas aparentemente há uma regra estúpida
do Luis que diz que todo o software não deve ser livre, não, não pode
ser apenas livre, tem que ser GPL.

É importante observar que:
1 - Apenas o autor pode modificar o copyright
2 - A licença diz que você não pode apagar o copyright original e
substituir por outro

http://kerneltrap.org/Linux/Relicensing_Code

No começo deste mês, as discussões continuam...
Alan Cox pergunta: qual é o problema ? Theo de Raadt responde que o
Alan está incentivando que as pessoas infrinjam a lei.

Novamente é importante observar que:
1 - Se você receber um código com duas licenças, você não pode apagar a
licença que não gosta e distribuir o código com apenas uma licença.
2 - Se você receber um código com a licença BSD ou ISC, você não pode
apagar a licença.
3 - Se você escrever ou re-escrever a maior parte do código de maneira
original, você pode colocar uma licença diferente (não conflitante) no
inicio do arquivo, sob a licença existente.

Theo de Raadt então diz que o código deve ser devolvido.
Isto significa que a licença deve ser mantida de acordo com o copyright
original.

É muito importante este comentário, veja que o código é totalmente
livre, pode ser copiado e modificado por qualquer um. Porém quando o
código for distribuído deve conter o copyright original.

Theo vai mais além, e afirma que fans da licença GPL dizem que a
licença BSD sofre de um problema na qual empresas pegam o código BSD,
modificam e não devolvem nada.
Veja que isto é possível e implícito na licença BSD. Mas Theo diz que o
maior problema são as pessoas que modificam o código BSD, inserindo uma
licença GPL. Todo o tempo, empresas estão devolvendo código BSD, mas
uma vez que a licença é GPL, este código não volta. Ironicamente.

Theo então termina, agradecendo para que a comunidade Linux pense sobre
isso.

http://kerneltrap.org/OpenBSD/Stealing_Versus_Sharing_Code

Reyk Floeter, que estava de férias neste intervalo, entra na discussão
e afirma que não vai lançar seu código sobre GPL ou sobre duas
licenças.
Diz também que a licença ISC, na qual seu código está licenciado deve
conter a nota de copyright bem como o termo de garantia original.

http://kerneltrap.org/Linux/Continuing_Dual-Licensing_Discussions

Os debates continuam, foi perguntado porque licença BSD não pode ser
extraída de aplicações Windows, conhecidas por incluir código sob a
licença BSD.

Theo mais uma vez reponde que neste caso não é código, e sim binários.
Além disso se você procurar nos documentos da Microsoft, você verá
referências a licença BSD.
Vale lembrar que a licença BSD atual não inclui mais o termo que diz
algo como este produto inclui software desenvolvido por... que nas
versões anteriores era obrigatório para todas as empresas que
utilizavam desta licença.

http://kerneltrap.org/OpenBSD/The_BSD_License

Reyk descreve que se sente desapontado, gastou muito tempo escrevendo
os drivers e gostaria que os driver pudessem ser portados para outros
sistemas operacionais, com o copyright original.

http://kerneltrap.org/Linux/Clarifying_the_ath5k_Licensing

As discussões continuam, os desenvolvedores Linux não admitem estarem
errados.

Um caso muito