Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico Lucas
Em 8/5/2012 09:24, Thays Karine de Freitas escreveu:
 gum tempo venho estudando freebsd e tenho
 alguns clientes interessados mas não estou por dentro de valores a ser
 cobrado na implantação de um servidor para empresas de mais ou menos 40 a
   100 computadores;
Não saíria de casa por menos de 20 mil na implantação, e cobraria a 
manutenção por hora 100 reais a hora. Mas pra deixar filé rodando como 
um BSD tem que ser.

Att.
Lucas
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico mantunes
Thays,

Dá uma olhada no pfsense (freebsd).


Em 8 de maio de 2012 09:27, Lucas lucas_bortol...@hst.com.br escreveu:
 Em 8/5/2012 09:24, Thays Karine de Freitas escreveu:
 gum tempo venho estudando freebsd e tenho
 alguns clientes interessados mas não estou por dentro de valores a ser
 cobrado na implantação de um servidor para empresas de mais ou menos 40 a
   100 computadores;
 Não saíria de casa por menos de 20 mil na implantação, e cobraria a
 manutenção por hora 100 reais a hora. Mas pra deixar filé rodando como
 um BSD tem que ser.

 Att.
 Lucas
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Marcio Antunes
Powered by FreeBSD
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* Windows: Where do you want to go tomorrow?
* Linux: Where do you want to go today?
* FreeBSD: Are you, guys, comming or what?
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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico Marcelo Gondim
Em 08/05/2012 09:27, Lucas escreveu:
 Em 8/5/2012 09:24, Thays Karine de Freitas escreveu:
 gum tempo venho estudando freebsd e tenho
 alguns clientes interessados mas não estou por dentro de valores a ser
 cobrado na implantação de um servidor para empresas de mais ou menos 40 a
100 computadores;
 Não saíria de casa por menos de 20 mil na implantação, e cobraria a
 manutenção por hora 100 reais a hora. Mas pra deixar filé rodando como
 um BSD tem que ser.

Nossa mãe você me lembrou quando eu trabalhava na Conectiva cujos 
projetos tinham valores altos assim e no final não fechavam. Bem, pelo 
menos na filial que eu trabalhava no Rio.
Quanto à R$100,00 a hora acho bem coerente mas também pode ser fechado 
um valor fixo mensal com limitações de número de abertura de 
chamados/hora e o que passar sendo avulso.
Também acho errado a desvalorização do serviço, afinal nós gastamos 
tempo e dinheiro estudando. Mas acredito que uns R$2.500,00 estaria bem 
pago se for bem feito. Pelo número de máquinas não vejo essa empresa 
como uma Multinacional e por isso não acredito que pagariam R$20.000,00 
numa solução dessa tendo outras muito boas também, no mercado. Esse 
valor aqui na minha cidade, por exemplo você, ficaria em casa muito 
tempo rsrsrsrs
Mas cada um cobra o que acha ser justo.  :)


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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico mantunes
Em 8 de maio de 2012 09:50, Marcelo Gondim gon...@bsdinfo.com.br escreveu:
 Em 08/05/2012 09:27, Lucas escreveu:
 Em 8/5/2012 09:24, Thays Karine de Freitas escreveu:
 gum tempo venho estudando freebsd e tenho
 alguns clientes interessados mas não estou por dentro de valores a ser
 cobrado na implantação de um servidor para empresas de mais ou menos 40 a
    100 computadores;
 Não saíria de casa por menos de 20 mil na implantação, e cobraria a
 manutenção por hora 100 reais a hora. Mas pra deixar filé rodando como
 um BSD tem que ser.

 Nossa mãe você me lembrou quando eu trabalhava na Conectiva cujos
 projetos tinham valores altos assim e no final não fechavam. Bem, pelo
 menos na filial que eu trabalhava no Rio.
 Quanto à R$100,00 a hora acho bem coerente mas também pode ser fechado
 um valor fixo mensal com limitações de número de abertura de
 chamados/hora e o que passar sendo avulso.
 Também acho errado a desvalorização do serviço, afinal nós gastamos
 tempo e dinheiro estudando. Mas acredito que uns R$2.500,00 estaria bem
 pago se for bem feito. Pelo número de máquinas não vejo essa empresa
 como uma Multinacional e por isso não acredito que pagariam R$20.000,00
 numa solução dessa tendo outras muito boas também, no mercado. Esse
 valor aqui na minha cidade, por exemplo você, ficaria em casa muito
 tempo rsrsrsrs
 Mas cada um cobra o que acha ser justo.  :)


Verdade ..



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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico Cleyton Bertolim
Thays, já fiz projeto de firewall para atender aproximadamente essa
mesma quantidade de máquinas, e cobrei R$3.500,00 pelo serviço. Nesse
caso eles não quiseram fazer um contrato de manutenção, então sempre
que precisavam de algo eu cobrava algo em torno de R$80,00 a R$100,00
por hora.
Só mais uma coisa, esse serviço foi realizado para uma empresa do
interior do Paraná, em uma cidadezinha pequena, com aproximadamente 12
mil habitantes. Isso é algo que deve levar em consideração também. Se
você mora numa capital por exemplo, geralmente o custo de vida é mais
elevado, então o valor pode/deve ser maior.

Boa sorte ai!

Cleyton.


Em 8 de maio de 2012 09:53, mantunes mantunes.lis...@gmail.com escreveu:
 Em 8 de maio de 2012 09:50, Marcelo Gondim gon...@bsdinfo.com.br escreveu:
 Em 08/05/2012 09:27, Lucas escreveu:
 Em 8/5/2012 09:24, Thays Karine de Freitas escreveu:
 gum tempo venho estudando freebsd e tenho
 alguns clientes interessados mas não estou por dentro de valores a ser
 cobrado na implantação de um servidor para empresas de mais ou menos 40 a
    100 computadores;
 Não saíria de casa por menos de 20 mil na implantação, e cobraria a
 manutenção por hora 100 reais a hora. Mas pra deixar filé rodando como
 um BSD tem que ser.

 Nossa mãe você me lembrou quando eu trabalhava na Conectiva cujos
 projetos tinham valores altos assim e no final não fechavam. Bem, pelo
 menos na filial que eu trabalhava no Rio.
 Quanto à R$100,00 a hora acho bem coerente mas também pode ser fechado
 um valor fixo mensal com limitações de número de abertura de
 chamados/hora e o que passar sendo avulso.
 Também acho errado a desvalorização do serviço, afinal nós gastamos
 tempo e dinheiro estudando. Mas acredito que uns R$2.500,00 estaria bem
 pago se for bem feito. Pelo número de máquinas não vejo essa empresa
 como uma Multinacional e por isso não acredito que pagariam R$20.000,00
 numa solução dessa tendo outras muito boas também, no mercado. Esse
 valor aqui na minha cidade, por exemplo você, ficaria em casa muito
 tempo rsrsrsrs
 Mas cada um cobra o que acha ser justo.  :)


 Verdade ..



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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico Lucas
Em 8/5/2012 09:50, Marcelo Gondim escreveu:
 m acho errado a desvalorização do serviço, afinal nós gastamos
 tempo e dinheiro estudando. Mas acredito que uns R$2.500,00 estaria bem
 pago se for bem feito. Pelo número de
É como você disse talvez não seja uma multinacional, mas como trabalho 
em uma empresa que mexe com sistema de banco, tenho isso como média, 
porém 2500 é um valor ridiculo, enquanto tiver gente cobrando isso nosso 
trabalho vai cada vez mais desvalorizado, se o cara não tem dinheiro pra 
implantar o melhor, ele que pague uma licença de algum outro sistema ou 
deixa como está, cobro esse valor e faz tempo que não paro em casa. 
Agora me responda uma coisa, você tem quanto de conhecimento? Você 
garante o serviço rodando sem erros? Você domina fechar vulnerabilidades?
-
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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico Thays Karine de Freitas

Estou gostando das respostas.. enfim, tenho que ter noção de quanto poderei 
cobrar...

E quanto ao modelo de proposta, alguem pode me ajudar? Enviem um modelo em 
anexo, por favor!

Obrigada!

Thays Karine
Analista de Sistemas
Eng. de Redes
  
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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico Marcelo Gondim
Em 08/05/2012 10:04, Lucas escreveu:
 Em 8/5/2012 09:50, Marcelo Gondim escreveu:
 m acho errado a desvalorização do serviço, afinal nós gastamos
 tempo e dinheiro estudando. Mas acredito que uns R$2.500,00 estaria bem
 pago se for bem feito. Pelo número de
 É como você disse talvez não seja uma multinacional, mas como trabalho
 em uma empresa que mexe com sistema de banco, tenho isso como média,
 porém 2500 é um valor ridiculo, enquanto tiver gente cobrando isso nosso
 trabalho vai cada vez mais desvalorizado, se o cara não tem dinheiro pra
 implantar o melhor, ele que pague uma licença de algum outro sistema ou
 deixa como está, cobro esse valor e faz tempo que não paro em casa.
 Agora me responda uma coisa, você tem quanto de conhecimento? Você
 garante o serviço rodando sem erros? Você domina fechar vulnerabilidades?

Lucas, não estou entrando no mérito se o seu conhecimento vale ou não 
vale os R$20.000,00. Fico feliz por você não estar parando em casa, 
sinal que você está prosperando bem.  :)
O valor de R$2.500,00 pode ser ridículo? Esse pode ser seu ponto de 
vista assim como o meu de que R$20.000,00 para uma solução tão comum de 
mercado é caro e como falaram tem que ser visto onde será feito o 
serviço. Aqui na minha Cidade, posso te garantir que esse valor não 
fecharia porque é a característica do lugar. Aqui não é uma capital.  :)
Não vou entrar em mérito de quem tem mais ou menos conhecimentos porque 
isso sim é ridículo e não vai ajudar nossa amiga do post inicial. Tenho 
minha experiência e você tem a sua e ponto final. Se você trabalha bem 
parabéns porque eu também trabalho assim como muitos nessa lista e alias 
essa é a melhor lista que já participei porque as pessoas aqui detém 
excelente conhecimento sobre diversos assuntos e compartilham isso.
No mercado existe uma coisa chamada concorrência e das duas uma: ou você 
fecha o serviço ou você perde o serviço a coisa é binária 0 ou 1, 
concordo que não se deve desvalorizar o serviço mas pense numa coisa: 
quem avalia as propostas não está avaliando seu currículo mas a solução 
com as suas features e se a empresa que está oferecendo o serviço é séria.
Minha intenção não foi te diminuir e sim colocar uma realidade de 
mercado que vivi e ainda vivo, me perdoe se entendeu de outra maneira.

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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico Lucas
Em 8/5/2012 10:40, Marcelo Gondim escreveu:
 que não se deve desvalorizar o serviço mas pense numa coisa:
 quem avalia as propostas não está avaliando seu currículo mas a solução
 com as suas features e se a empresa que está oferecendo o serviço é séria.
 Minha intenção não foi te diminuir e sim colocar uma realidade de
Sim, com certeza, também não to colocando em questão o conhecimento de 
ninguém, apenas estou perguntando para a colega quais os conhecimentos 
dela pra saber se realmente vale a pena pedir um valor baixo, pois 
apesar do BSD ser muito seguro não é totalmente a prova de falhas e 
vulnerabilidades, seria interessante a colega colocar a razão social da 
empresa que ela vai prestar o serviço para saber se os dados sensíveis 
são críticos, pois quem procura BSD, procura muito mais que 
estabilidade a segurança. Agora Marcelo, você tem que colocar na ponta 
do lapis toda a grana que tu investiu em curso, o quanto tu perdeu seu 
tempo de lazer pra estudar e quantas pessoas sabem do mesmo assunto que 
você no mundo. Agora sim entrando no mérito de Ética, quando eu era 
apenas técnico em informatica sofria muito com cara barateiro que faz o 
serviço mau feito e devido a falta de existência de um orgão regulador 
como CREA cada um fala uma coisa e fica essa zona toda que é hoje. Hoje 
em dia eu valorizo meu trabalho e valorizando o meu eu estou valorizando 
o de todos nós. Peço desculpas se pareci meio arrogante, mas entendam, 
nos EUA existem muito mais pessoas na área que no Brasil e conversando 
com um gringo aqui na empresa ele falou o seguinte: Eu não faço por 
menos de 5 mil dólares nos EUA. Agora pense, lei de oferta e procura, 
somos poucos e a demanda é alta, lei de oferta e procura. É como disse: 
se o cliente achou caro procure outro.

Att. Lucas
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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico Marcos Vinicios Silva dos Santos
Tópico interessante, será que R$ 20.000 é tão caro assim mesmo?

Eu trabalho numa Secretaria do Estado do RJ, sou concursado e por ter
experiência na área de TI fui chamado para o setor de informática de um
departamento específico. Não tenho formação nenhuma (comecei a cursar Redes
no início do ano).

Na aquisição deu um Firewall AKER nos cobraram R$ 28.000, agora não me
lembro de cabeça quanto vai custar a manutenção. Achei muito caro, visto
que posso implantar basicamente o mesmo com um PfSense.

Todavia, também acho que cobrar apenas R$ 2.500 por um serviço desses é
muito pouco, daqui a pouco estaremos colhendo migalhas. Acho que para um
parque com cerca de 40-100 computadores, uns R$ 10.000 é uma realidade
bastante apresentável. O problema fica para as cidades mais do interior.

Em 8 de maio de 2012 10:40, Marcelo Gondim gon...@bsdinfo.com.br escreveu:

 Em 08/05/2012 10:04, Lucas escreveu:
  Em 8/5/2012 09:50, Marcelo Gondim escreveu:
  m acho errado a desvalorização do serviço, afinal nós gastamos
  tempo e dinheiro estudando. Mas acredito que uns R$2.500,00 estaria bem
  pago se for bem feito. Pelo número de
  É como você disse talvez não seja uma multinacional, mas como trabalho
  em uma empresa que mexe com sistema de banco, tenho isso como média,
  porém 2500 é um valor ridiculo, enquanto tiver gente cobrando isso nosso
  trabalho vai cada vez mais desvalorizado, se o cara não tem dinheiro pra
  implantar o melhor, ele que pague uma licença de algum outro sistema ou
  deixa como está, cobro esse valor e faz tempo que não paro em casa.
  Agora me responda uma coisa, você tem quanto de conhecimento? Você
  garante o serviço rodando sem erros? Você domina fechar vulnerabilidades?

 Lucas, não estou entrando no mérito se o seu conhecimento vale ou não
 vale os R$20.000,00. Fico feliz por você não estar parando em casa,
 sinal que você está prosperando bem.  :)
 O valor de R$2.500,00 pode ser ridículo? Esse pode ser seu ponto de
 vista assim como o meu de que R$20.000,00 para uma solução tão comum de
 mercado é caro e como falaram tem que ser visto onde será feito o
 serviço. Aqui na minha Cidade, posso te garantir que esse valor não
 fecharia porque é a característica do lugar. Aqui não é uma capital.  :)
 Não vou entrar em mérito de quem tem mais ou menos conhecimentos porque
 isso sim é ridículo e não vai ajudar nossa amiga do post inicial. Tenho
 minha experiência e você tem a sua e ponto final. Se você trabalha bem
 parabéns porque eu também trabalho assim como muitos nessa lista e alias
 essa é a melhor lista que já participei porque as pessoas aqui detém
 excelente conhecimento sobre diversos assuntos e compartilham isso.
 No mercado existe uma coisa chamada concorrência e das duas uma: ou você
 fecha o serviço ou você perde o serviço a coisa é binária 0 ou 1,
 concordo que não se deve desvalorizar o serviço mas pense numa coisa:
 quem avalia as propostas não está avaliando seu currículo mas a solução
 com as suas features e se a empresa que está oferecendo o serviço é séria.
 Minha intenção não foi te diminuir e sim colocar uma realidade de
 mercado que vivi e ainda vivo, me perdoe se entendeu de outra maneira.

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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico Watanabe Anderson

Pessoal,

Quando era admin na AmchamNet, fazíamos uma solução de firewall baseada em 
Linux, com kernel altamente customizado na versão 2.0.x. Todo o build 
instalado, girava em torno de 300Mb, incluso serviço de email com redundância 
em uucp. 
Usávamos um hardware em gabinete de 2U, homologado de um único fornecedor e não 
abríamos mão disso.
O preço era alto, muito alto, tanto para o serviço quanto para o hardware, mas 
não me lembro agora e valor. 
Em 2003, quando encerramos a atividade da AmchamNet, tínhamos um parque de 70 
firewalls instaladas em diversas empresas (grandes empresas).
Hoje, a mesma solução de firewall ainda existe, com seus aprimoramentos, mas 
nem por isso, abriu-se mão de utilizar um hardware de extrema qualidade e 
confiabilidade. Isso por si, é responsável por no mínimo 50% de um bom 
trabalho. Os outros 50%, fica a encargo da experiência e competência de quem 
faz o serviço. 
No entanto, em minha opinião, o mais difícil não é apenas fechar o valor de uma 
proposta, mas de convencer o cliente, que a aquisição de um hardware de 
qualidade pode determinar o nível de sucesso e satisfação, para quem implementa 
e para quem adquire o serviço. 
E, recomendar um hardware de qualidade, não é tarefa fácil como muitos 
imaginam. 
Para refletir. 

Abraços,
Anderson. 
 
On 2012/05/08, at 23:15, Lucas lucas_bortol...@hst.com.br wrote:

 Em 8/5/2012 10:40, Marcelo Gondim escreveu:
 que não se deve desvalorizar o serviço mas pense numa coisa:
 quem avalia as propostas não está avaliando seu currículo mas a solução
 com as suas features e se a empresa que está oferecendo o serviço é séria.
 Minha intenção não foi te diminuir e sim colocar uma realidade de
 Sim, com certeza, também não to colocando em questão o conhecimento de 
 ninguém, apenas estou perguntando para a colega quais os conhecimentos 
 dela pra saber se realmente vale a pena pedir um valor baixo, pois 
 apesar do BSD ser muito seguro não é totalmente a prova de falhas e 
 vulnerabilidades, seria interessante a colega colocar a razão social da 
 empresa que ela vai prestar o serviço para saber se os dados sensíveis 
 são críticos, pois quem procura BSD, procura muito mais que 
 estabilidade a segurança. Agora Marcelo, você tem que colocar na ponta 
 do lapis toda a grana que tu investiu em curso, o quanto tu perdeu seu 
 tempo de lazer pra estudar e quantas pessoas sabem do mesmo assunto que 
 você no mundo. Agora sim entrando no mérito de Ética, quando eu era 
 apenas técnico em informatica sofria muito com cara barateiro que faz o 
 serviço mau feito e devido a falta de existência de um orgão regulador 
 como CREA cada um fala uma coisa e fica essa zona toda que é hoje. Hoje 
 em dia eu valorizo meu trabalho e valorizando o meu eu estou valorizando 
 o de todos nós. Peço desculpas se pareci meio arrogante, mas entendam, 
 nos EUA existem muito mais pessoas na área que no Brasil e conversando 
 com um gringo aqui na empresa ele falou o seguinte: Eu não faço por 
 menos de 5 mil dólares nos EUA. Agora pense, lei de oferta e procura, 
 somos poucos e a demanda é alta, lei de oferta e procura. É como disse: 
 se o cliente achou caro procure outro.
 
 Att. Lucas
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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico Lucas
Em 8/5/2012 11:40, Watanabe Anderson escreveu:
 el por no mínimo 50% de um bom trabalho. Os outros 50%, fica a encargo da 
 experiência e competência de quem faz o serviço.
Com certeza, tem muito cliente que não quer gastar nada, e acha que o 
preço é alto, mas quem é um usuário final pra ditar o valor do meu 
trabalho, eu não vou na empresa dele e falo que o salário dele ta muito 
alto. Seu salário tem que depender do valor que você agrega ao produto e 
não ser ditado por um leigo e em questão da infra fisica, pelo cliente 
colocaria um 486 veio pra rodar o servidor, por isso é importante um 
portifolio com bastante figura e grafico (desenho) porque é dificil 
falar com esse tipo de gente.
-
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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico mantunes
Depende de cada cliente e porte.

São raros ou quase nenhum. Clientes entre 50 a 100 usuários.. colocar
até mesmo um fortinet 60C
pelo preços de 4.000,00 (produto) e 2.000 (anuais) imagina 20.000.


Em 8 de maio de 2012 11:45, Lucas lucas_bortol...@hst.com.br escreveu:
 Em 8/5/2012 11:40, Watanabe Anderson escreveu:
 el por no mínimo 50% de um bom trabalho. Os outros 50%, fica a encargo da 
 experiência e competência de quem faz o serviço.
 Com certeza, tem muito cliente que não quer gastar nada, e acha que o
 preço é alto, mas quem é um usuário final pra ditar o valor do meu
 trabalho, eu não vou na empresa dele e falo que o salário dele ta muito
 alto. Seu salário tem que depender do valor que você agrega ao produto e
 não ser ditado por um leigo e em questão da infra fisica, pelo cliente
 colocaria um 486 veio pra rodar o servidor, por isso é importante um
 portifolio com bastante figura e grafico (desenho) porque é dificil
 falar com esse tipo de gente.
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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico Gustavo Freitas
depende do porte do cliente..

oferecer 20.000 para um cliente que no máximo tem 100 usuários
o dono vai dizer que sou maluco..

Em 8 de maio de 2012 11:50, mantunes mantunes.lis...@gmail.com escreveu:
 Depende de cada cliente e porte.

 São raros ou quase nenhum. Clientes entre 50 a 100 usuários.. colocar
 até mesmo um fortinet 60C
 pelo preços de 4.000,00 (produto) e 2.000 (anuais) imagina 20.000.


 Em 8 de maio de 2012 11:45, Lucas lucas_bortol...@hst.com.br escreveu:
 Em 8/5/2012 11:40, Watanabe Anderson escreveu:
 el por no mínimo 50% de um bom trabalho. Os outros 50%, fica a encargo da 
 experiência e competência de quem faz o serviço.
 Com certeza, tem muito cliente que não quer gastar nada, e acha que o
 preço é alto, mas quem é um usuário final pra ditar o valor do meu
 trabalho, eu não vou na empresa dele e falo que o salário dele ta muito
 alto. Seu salário tem que depender do valor que você agrega ao produto e
 não ser ditado por um leigo e em questão da infra fisica, pelo cliente
 colocaria um 486 veio pra rodar o servidor, por isso é importante um
 portifolio com bastante figura e grafico (desenho) porque é dificil
 falar com esse tipo de gente.
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Re: [FUG-BR] Modelo Proposta - Consultoria Servidores Firewalls/Proxy

2012-05-08 Por tôpico Lawton Bonnevialle
Bom dia senhores(as);

Creio que tem que haver bom senso, explico: já prestei serviço à várias 
empresas de pequeno porte, tipo de 10 à 20 máquinas. Nesses casos, não é 
possível cobrar os mesmos valores cobrados à uma multinacional, pois, 
para exemplo, normalmente o dono dessas empresas compra um servidor 
que é um desktop normal só que com mais memória e/ou HD e ele ainda acha 
muito!
É complicado, mas tem que ter cuidado para encontrar um valor final, à 
várias variáveis em jogo.
Abraços.

-- 

Best regards,

Mit freundlichen Grüßen

Lawton Bonnevialle
*Siemens Enterprise Communications*
Curitiba - Brazil
Email: lawton.si...@siemens-enterprise.com 
mailto:lawton.si...@siemens-enterprise.com
Phone:+55 (41) 3341 5880
Fax :+55 (41) 3341 5594



On 05/08/2012 11:56 AM, Gustavo Freitas wrote:
 depende do porte do cliente..

 oferecer 20.000 para um cliente que no máximo tem 100 usuários
 o dono vai dizer que sou maluco..

 Em 8 de maio de 2012 11:50, mantunesmantunes.lis...@gmail.com  escreveu:
 Depende de cada cliente e porte.

 São raros ou quase nenhum. Clientes entre 50 a 100 usuários.. colocar
 até mesmo um fortinet 60C
 pelo preços de 4.000,00 (produto) e 2.000 (anuais) imagina 20.000.


 Em 8 de maio de 2012 11:45, Lucaslucas_bortol...@hst.com.br  escreveu:
 Em 8/5/2012 11:40, Watanabe Anderson escreveu:
 el por no mínimo 50% de um bom trabalho. Os outros 50%, fica a encargo da 
 experiência e competência de quem faz o serviço.
 Com certeza, tem muito cliente que não quer gastar nada, e acha que o
 preço é alto, mas quem é um usuário final pra ditar o valor do meu
 trabalho, eu não vou na empresa dele e falo que o salário dele ta muito
 alto. Seu salário tem que depender do valor que você agrega ao produto e
 não ser ditado por um leigo e em questão da infra fisica, pelo cliente
 colocaria um 486 veio pra rodar o servidor, por isso é importante um
 portifolio com bastante figura e grafico (desenho) porque é dificil
 falar com esse tipo de gente.
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 Marcio Antunes
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