[FRnOG] stm-1 vs lan2lan

2007-10-26 Par sujet julien leroiso
Bonjour,

je cherche des informations concernant les liens region / Paris.
Visiblement les operateurs preferent maintenant fournir du lan2lan au lieu
de stm-1.


Est-ce que certain d'entre vous pourrez m'indiquer s'il y a une difference
reelle de qualite ?


J'ai cru comprendre que le smt-1, est une boucle, mais les operateurs
bouclent t'il sur 1 paire, ou, s'il le peuvent, prennent ils une fibre d'un
cote de la france, et une fibre de l'autre ? Y'a t'il un interret a faire
cela ?

Pour le lan2lan :
est-ce en general implement-il un simple vlan, ou du mpls sur ce genre de
lien ?
avec le WDM, les operateurs ont maintenant moyen d'avoir de la grosse capa
sur leurs fibres, donc il ne devrait plus trop y a avoir de problemes de
congestion.
Est-ce que ce genre de lien a moins de coupure possible ? Je suppose que si
le reseau de l'operateur est bien fait, si ca coupe d'un cote de la france,
ca bascule de l'autre cote.

Avez-vous des founisseurs a conseiller / proscrire ?

Merci,
et desole si j'ai beaucoup de lacunes...
Julien.


Re: [FRnOG] stm-1 vs lan2lan

2007-10-26 Par sujet Mathieu Paonessa
Salut,

 Par contre, en beaucoup de points, TDM est infiniment plus coûteux, au
 lieu d'avoir un lien TDM/POS naturellement secouru par les mécanismes
 SDH (SNCP, MSPRing), tu prendras 2 liens Lan2LAN (qui te reviendrons
 moins cher par ailleurs) et tu assureras toi même ta protection en trunkant.
 C'est juste que TDM/POS est issu d'une époque un peu révolue: les cartes
 POS coutent une blinde chez tous les équimentiers qui depuis longtemps
 on choisi Eth comme support privilégié.

Ca c'est pas forcement vrai. On trouve enormement de carte OC* a des
prix bien moins cher que de l'ethernet pour les routeurs de Mr J.

 Pour le lan2lan :
 est-ce en general implement-il un simple vlan, ou du mpls sur ce genre
 de lien ? 
 
 Toutes les options sont possibles et imaginables. En général, on te
 donne un port ETH sur chaque coté de ton point à point, VLAN transparent
 (i.e il réinjectent tout dans leur core ethernet en faisant du QinQ).
 Mais c'est très très variable d'un produit à l'autre.

Le Lan2Lan n'est rien d'autre qu'un nom commercial (le nom est il depose
 au fait?) qui represente en fait un lien ethernet entre 2 sites. Apres
il y a enormement de techno possibles: Transport de VLAN, MPLS, Ethernet
over SDH ... Chacun avec ses avantages techniques ou economiques.


 Avez-vous des founisseurs a conseiller / proscrire ? 
 
 J'aurais tendance à dire que t'as pas trop le choix. En somme, le
 conseil que je peux tedonner c'est d'éviter les offres avec
 coutures... si ton carrier prend une fibre à droite, une fibre à gauche
 et y met sa techno par dessus, ca fait plein de points de faute
 potentiels, et les vrais problèmes en support interviennent quand un
 fournisseur doit avoir recours à plusieurs prestataires d'infra qui se
 renvoient la balle.

D'ou l'interet de boucler son reseau avec differents fournisseurs (que
ce soit pour les fibres ou la trans) de facon a ne pas mettre tous ses
oeufs dans le meme panier.


 Donc ca t'oriente vraisemblablement vers un opérateur qui a des fibres
 en propre entre Paris et Régions... Après il n'en reste pas des
 masses... N9UF en a fagocyté une bonne partie, il reste COLT, COMPLETEL
 de mémoire... 
 d'une manière ou d'une autre, le choix le moins risqué serait Ethernet
 sur DWDM long haul à ce moment, il s'impose plus ou moins de lui même.

Alors la bon courage pour trouver la personne qui va etre capable de
vendre cette techno dans les operateurs cites ci dessus. D'ailleurs la
plupart des gens qui vendent de la longueur d'onde la vendent non
securisee et a 1G, 2,5G ou 10G.


 J'ai travaillé pour l'un de ces opérateurs dont je connais le sérieux,
 mais ne souhaite pas faire de prosélytisme en tribune ouverte :)
 Contacte moi en privé pour une réponse, je pourrais te filer un contact
 - et des noms de gens sérieux.

Du coup je vais pas faire de pub en publique pour ma cremerie :)


 Merci,
 et desole si j'ai beaucoup de lacunes...
 
 FrNOG est là pour ça me semble-t-il, donc pas de souci :)

Et en plus on est pas offtopic ni dans un troll du vendredi apres midi !

--
Mathieu Paonessa
---
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Re: [FRnOG] stm-1 vs lan2lan

2007-10-26 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Fri, 26 Oct 2007 12:05:59 +0200, Greg VILLAIN
[EMAIL PROTECTED] said:

 J'ai travaillé pour l'un de ces opérateurs dont je connais le  
 sérieux, mais ne souhaite pas faire de prosélytisme en tribune  
 ouverte :)

De nos jours, la relation client chez cet operateur est nulissime ou
releve de la lotterie:
 - Lien commande debut juillet
 - aucune nouvelle pendant exactement 2 mois, quand un mail echappe
 pour dire qu'un technicien va intervenir sur un des sites.
 - apres relance via le commercial, on nous annonce que le lien est en
 service depuis environ 10 jours (pas plus loin que sur les equipements
 Colt).
 - Sur une des extermietes (site de l'operateur), ou le lien devrait
 etre livre jusque dans notre baie, personne ne sait rien
 - Sur l'autre site, neutre, il a fallu plusieurs essais et 3
 interlocuteurs pour trouver ou doit-on arriver avec le cable. Les deux
 autres repetaient c'est livre dans votre baie, chose manifestement
 fausse, confirme par le personnel du site et la realite sur place.

Ou:
 - environ 2 mois apres avoir envoye un bon de commande, toujours
 pendant une relance telephonique, on nous informe que la commande a ete
 disqualifie et annule, car les gens sur site ne l'ont pas compris.

Ca concerne que sa filiale francaise, avec la quelle on a eu a faire.
-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

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Re: [FRnOG] stm-1 vs lan2lan

2007-10-26 Par sujet Sameh Ghane

J'avais souri en lisant récemment:

  A l'heure actuelle quelle est la version optimale et stable d'IOS pour cette
  carte ?

 J'envoye ce type d'info en privé !!


Je continue d'être étonné que la paranoïa/peur/psychose subsiste à tel point que
les gens ne se permettent de critiquer... que si la cible n'est pas
explicitement nommée:

Le (On) Fri, Oct 26, 2007 at 03:02:21PM +0200, Radu-Adrian Feurdean ecrivit 
(wrote):
 
 On Fri, 26 Oct 2007 12:05:59 +0200, Greg VILLAIN
 [EMAIL PROTECTED] said:
 
  J'ai travaillé pour l'un de ces opérateurs dont je connais le  
  sérieux, mais ne souhaite pas faire de prosélytisme en tribune  
  ouverte :)
 
 De nos jours, la relation client chez cet operateur est nulissime ou



Peut-on espérer relever le niveau en réclamant que chacun poste avec ses
couilles ?


Merci,

-- 
Sameh Ghane
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