Re: [FRnOG] charte sur la confiance en ligne vers une division de l'inter-net ?
Spyou a écrit : snip C'est tres dérangeant en soit de bypasser comme ca l'organe judiciaire, mais moralement parlant, je penses que personne ici ne rechigne a filer une info quand un gosse est en danger ou qu'un attentat se prépare et que ca creve les yeux, meme si j'ai répondu au monsieur avec un grand sourire vous savez, il y'a des lois, et on essaie de les respecter. Sans réquisition judiciaire, je me vois mal communiquer l'identité d'un abonné :o) Mais effectivement, rien n'empêche de contacter la justice pour faire avancer le schmilblick. -- Antoine MUSSO DISIT/PROD/QFO/OUT mailto:[EMAIL PROTECTED] tél. 02 40 12 73 62 Post-scriptum La Poste Ce message est confidentiel. Sous réserve de tout accord conclu par écrit entre vous et La Poste, son contenu ne représente en aucun cas un engagement de la part de La Poste. Toute publication, utilisation ou diffusion, même partielle, doit être autorisée préalablement. Si vous n'êtes pas destinataire de ce message, merci d'en avertir immédiatement l'expéditeur.
Re: [FRnOG] charte sur la confiance en ligne vers une division de l'inter-net ?
At 14:21 10/06/2008, you wrote: Spyou a écrit : snip C'est tres dérangeant en soit de bypasser comme ca l'organe judiciaire, mais moralement parlant, je penses que personne ici ne rechigne a filer une info quand un gosse est en danger ou qu'un attentat se prépare et que ca creve les yeux, meme si j'ai répondu au monsieur avec un grand sourire vous savez, il y'a des lois, et on essaie de les respecter. Sans réquisition judiciaire, je me vois mal communiquer l'identité d'un abonné :o) Question de point de vue ... si je vois des photos ou video de momes entrain de subir ce que tu n'imagine meme pas, non seulement je donne toute les infos, mais en plus je les appel voir meme je me déplace jusqu'au ministere de l'interieur ou a rosny sous bois pour leur donner. Tout est question de proportionnalité. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] charte sur la confiance en ligne vers une division de l'inter-net ?
On Tue, 10 Jun 2008 14:34:17 +0200, Spyou [EMAIL PROTECTED] said: Sans réquisition judiciaire, je me vois mal communiquer l'identité d'un abonné :o) Question de point de vue ... si je vois des photos ou video de momes entrain de subir ce que tu n'imagine meme pas, non seulement je donne toute les infos, mais en plus je les appel voir meme je me déplace jusqu'au ministere de l'interieur ou a rosny sous bois pour leur donner. Et quand les flics viennent te voir pour identifier quelqu'un dont nu ne sais meme pas qu'il existe, encore moins ce qu'il fait, tu leur donne toutes les informations sur simple pretexte (pas encore de requisition judiciaire a ce moment-la) qu'ils est un pedophile ? Tu crois pas que ca risque de devenir le pretexte universel pour obtenir des informations autrement tres difficiles (voir impossibles) a obtenir ? Ils ont beau etre flics, mais pour by-passer la procedure, ils doivent gagner ma confiance d'abord. Sinon, je suis d'accord, si j'ai la certitude (100%, pas 99%), je donne les informations de moi-meme. -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] charte sur la confiance en ligne vers une division de l'inter-net ?
On Tue, 10 Jun 2008 14:34:17 +0200 Spyou [EMAIL PROTECTED] wrote: | At 14:21 10/06/2008, you wrote: | Spyou a écrit : | snip | C'est tres dérangeant en soit de bypasser comme ca l'organe | judiciaire, mais moralement parlant, je penses que personne ici ne | rechigne a filer une info quand un gosse est en | danger ou qu'un attentat se prépare et que ca | creve les yeux, meme si j'ai répondu au | monsieur avec un grand sourire vous savez, il y'a des lois, et on | essaie de les respecter. | | Sans réquisition judiciaire, je me vois mal | communiquer l'identité d'un abonné :o) | | Question de point de vue ... si je vois des | photos ou video de momes entrain de subir ce que | tu n'imagine meme pas, non seulement je donne | toute les infos, mais en plus je les appel voir | meme je me déplace jusqu'au ministere de | l'interieur ou a rosny sous bois pour leur donner. | | Tout est question de proportionnalité. En même temps, il ne faut pas non plus prendre le problème à l'envers: il y a des lois et des procédures; les procédures sont sans doute améliorables jusqu'à permettre la délivrance des pièces en bonne et dues forme par la justice à la police dans des délais très bref (astreinte d'un certain nombre de magistrats compétents, astreinte chez les FAI/FSI,..); Les pièces pouvant même être dématérialisée et probablement jusqu'au FAI/FSI (il 'suffit' de s'y mettre et ce pourrait être opérationnel probablement assez rapidement). Pourquoi depuis des années vouloir contourner ces procédures ? Ces même années auraient mieux été mise à profit pour optimiser les procédures dans le respect du droit. Le problème n'est évidement pas les sites pédophiles ou autre truc du même genre mais plutôt ce qui se trouve dans une zone plus grise. M'enfin j'invente rien :-) Il y a quand même des trucs étonnant: en 13/14ans de web je ne suis jamais tombé sur un site pédophile. Et vous ? C'est peut être lié au type de recherches qu'on fait (c'est vrai que je n'ai jamais rechrché Mickey grandes oreilles). Heureusement, d'apres France Info, ce midi, les fournisseurs internet vont bloquer l'accès aux sites pédophiles étrangers (pourquoi étranger ? c'est du protectionnisme ? :-) Manuel -- __ Manuel Guesdon - OXYMIUM --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] charte sur la confiance en ligne vers une division de l'inter-net ?
At 16:12 10/06/2008, you wrote: On Tue, 10 Jun 2008 14:34:17 +0200, Spyou [EMAIL PROTECTED] said: Sans réquisition judiciaire, je me vois mal communiquer l'identité d'un abonné :o) Question de point de vue ... si je vois des photos ou video de momes entrain de subir ce que tu n'imagine meme pas, non seulement je donne toute les infos, mais en plus je les appel voir meme je me déplace jusqu'au ministere de l'interieur ou a rosny sous bois pour leur donner. Et quand les flics viennent te voir pour identifier quelqu'un dont nu ne sais meme pas qu'il existe, encore moins ce qu'il fait, tu leur donne toutes les informations sur simple pretexte (pas encore de requisition judiciaire a ce moment-la) qu'ils est un pedophile ? Ais-je dit ca ? Non, j'ai dit que si je tombais sur un contenu de ce type, j'irais leur apporter l'info. de meme, si ils me signalent un contenu de ce type que je peux voir avec mes yeux, je leur donnerai sans papier aucun. J'ai pas dit que je dirais amen a toute personne débarquant en disant pédo pédo 'Spyou' - www.spyou.org - [EMAIL PROTECTED] ircnet.nerim.net - UIN : 6871374 Don't dream it, Be it. (RHPS) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] telehouse 2
Bonjour, Je sais bien que c'est pas trop dans le but de base de la liste, mais bon... Comme ça risque d'intéresser pas mal de monde ici... Alors : je vais vider une de mes baies à Telehouse 2 d'ici un mois, un mois et demi maximum (je garde tout le coeur réseau, mais je mets une partie des serveurs dans un autre datacenter plus dense électriquement). C'est au premier étage, la 11K5, coté EST au fond, à coté d'Externall et Nerim (et je me garde le reste de la rangée ...) Contactez-moi sur mon email si ça intéresse quelqu'un ici ... Patrick Viet Azuria
Re: [FRnOG] telehouse 2
Patrick Viet a écrit : Je sais bien que c'est pas trop dans le but de base de la liste, mais bon... Comme ça risque d'intéresser pas mal de monde ici... Alors : je vais vider une de mes baies à Telehouse 2 d'ici un mois, un mois et demi maximum (je garde tout le coeur réseau, mais je mets une partie des serveurs dans un autre datacenter plus dense électriquement). C'est au premier étage, la 11K5, coté EST au fond, à coté d'Externall et Nerim (et je me garde le reste de la rangée ...) Contactez-moi sur mon email si ça intéresse quelqu'un ici ... Si j'étais toi, je la mettrais aux encheres sur ebay.. -- Ronnie Garcia r.garcia at ovea dot com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] charte sur la confiance en ligne vers une division de l'inter-net ?
Vu de l'extérieur, ça donne ça : http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/06/10/french-government-decides 2008/6/10 Spyou [EMAIL PROTECTED]: At 16:12 10/06/2008, you wrote: On Tue, 10 Jun 2008 14:34:17 +0200, Spyou [EMAIL PROTECTED] said: Sans réquisition judiciaire, je me vois mal communiquer l'identité d'un abonné :o) Question de point de vue ... si je vois des photos ou video de momes entrain de subir ce que tu n'imagine meme pas, non seulement je donne toute les infos, mais en plus je les appel voir meme je me déplace jusqu'au ministere de l'interieur ou a rosny sous bois pour leur donner. Et quand les flics viennent te voir pour identifier quelqu'un dont nu ne sais meme pas qu'il existe, encore moins ce qu'il fait, tu leur donne toutes les informations sur simple pretexte (pas encore de requisition judiciaire a ce moment-la) qu'ils est un pedophile ? Ais-je dit ca ? Non, j'ai dit que si je tombais sur un contenu de ce type, j'irais leur apporter l'info. de meme, si ils me signalent un contenu de ce type que je peux voir avec mes yeux, je leur donnerai sans papier aucun. J'ai pas dit que je dirais amen a toute personne débarquant en disant pédo pédo 'Spyou' - www.spyou.org - [EMAIL PROTECTED] ircnet.nerim.net - UIN : 6871374 Don't dream it, Be it. (RHPS) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] charte sur la confiance en ligne vers une division de l'inter-net ?
At 06:08 11/06/2008, you wrote: Vu de l'extérieur, ça donne ça : http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/06/10/french-government-decideshttp://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/06/10/french-government-decides Ca, c'est une blacklist automatique chez les ISP. Je parlais de radier le contenu, moi, pas d'en empecher l'accès. J'ajouterais que si ce genre de chose voit vraiment le jour suite a la charte discutée en ce moment, suffit d'appliquer a la lettre l'adage mauvais isp ? changer d'isp. Et si c'est appliqué par une loi, notre beau pays rejoindra le vivier de matiere grise tres actif qui s'emploie a rendre le net completement opaque a l'interception et ca ira plus vite. 'Spyou' - www.spyou.org - [EMAIL PROTECTED] ircnet.nerim.net - UIN : 6871374 Don't dream it, Be it. (RHPS) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] charte sur la confiance en ligne vers une division de l'inter-net ?
Le 11 juin 08 à 06:43, Spyou a écrit : J'ajouterais que si ce genre de chose voit vraiment le jour suite a la charte discutée en ce moment, suffit d'appliquer a la lettre l'adage mauvais isp ? changer d'isp. Le problème risque d'être plus compliqué que cela, à partir du moment où charte, loi, tout se mélange. Sous un prétexte que l'on peut difficilement remettre en cause, sans apparaître en dehors de la société et des moeurs, il y a une tendance à vouloir faire passer un ensemble de mesures d'un autre ordre, sur la Confiance en ligne. Qui est autour de la table pour discuter de tout cela ? Est-ce que ces discussions sont publiques ? les utilisateurs peuvent participer ? Si d'un coté : je ne vois pas comment éviter l'intranet-isation de l'idée que j'ai d'un Internet ouvert, symétrique et neutre, pour parvenir à filtrer certains sites selon des critères sémantiques de l'autre, bloquer des ports «mettant en jeu la sécurité du réseau» devrait s'accompagner d'une recommandation : par défaut oui, mais possibilité de déblocage par une interface en ligne, librement accessible 24h/24, par l'utilisateur averti. Ceci dit, cela veut dire aussi que l'Internet ne serait plus une plateforme libre et ouverte d'expérimentation, car on ne pourrait plus inventer un nouveau service, qui utiliserait un port libre au niveau RFC sans avoir à se poser la question du marché qui n'y aurait pas accès. Ahh, c'est déjà ce qu'il se passe et le pourquoi on met tout dans le port 80, excusez moi, je retarde ;-) Et si c'est appliqué par une loi, notre beau pays rejoindra le vivier de matiere grise tres actif qui s'emploie a rendre le net completement opaque a l'interception et ca ira plus vite. J'ai quand même l'impression que les sons de cloche ne sont pas équilibrés sur ce sujet ... sommes nous vraiment mobilisés, pour au moins faire entendre une autre voix au sein de ces Assises ? cela a l'air un peu mou au niveau des contributions sur leur site. Je ne jette pas la pierre, je suis moi même en période de rédaction intensive sur des propositions, donc je n'ai pas pu faire un activisme énorme, mais je crois que cela vaut la peine d'essayer. J'espère que rien n'est joué d'avance, comme trop souvent, mais si personne ne bouge, j'ai peur que ce ne soit pas les échanges ici qui fassent quoi que ce soit. - Jean-Michel Planche blog: http://www.jmp.net Chairman and co-founder Witbe web : http://www.witbe.net Follow me http://www.twitter.com/jmplanche --- 2.0 Monitoring : relevant End to End monitoring for critical app. and carrier class services
[FRnOG] JANOG's English Page fully renewed
Bonjour, FRnOG membres!, Japan Network Operators' Group (JANOG) is a forum for network operators in Japan and has been active since 1997. JANOG's official language is Japanese, with biannual meetings in January and July as well as its mailing list janog[at]janog.gr.jp . JANOG has received numerous requests to make forum discussions available to non Japanese speakers, as discussion topics in a country with very high penetration ratio of broadband access, especially FTTH, would be something different from others and it is felt that other NOG groups could benefit if JANOG's discussion were more widely shared. JANOG volunteer members have been working together recently to make JANOG content available in English in order that non Japanese speakers can share it. This effort is going on through Wiki on JANOG Server and available content is still very limited, however we think that we have reached the initial stage to have it released with a minimum set of content. We are really delighted to announce that the JANOG English website is now available from: http://www.janog.gr.jp/en/ Please visit this site to see what is going on in JANOG. Your comments are most welcome for us to bring better content to English Website. Regards, Masaru AKAI, for JANOG i18n Team --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
