RE: [FRnOG] [BIZ] Recherche Equipementier/Prestataire pour FH >1G sur 40km
Bonsoir Pierre, > Pierre Lagoutte a écrit : > Simplement, ces produits FH utilisent des modulations de plus en plus > complexes (QAM1024, > ou même QAM2048 et plus) pour réduire le débit de symboles sur la liaison > (qui contraint > la largeur du canal utilisé) tout en permettant d'atteindre le débit de 4.8 > Gbps. Si je comprends bien, le gain d'efficacité lié au nombres de bits par symbole est logarithmique : le gain en passant de QAM4 (2 bits/symbole) à QAM8 (3 bits/symbole) était de 50%, mais le gain en passant de QAM512 (9 bits/symbole) à QAM1024 (10 bits/symbole) n'est plus que de 11%; si n est le nombre de bits par symbole, passer à QAM(n) au lieu de QAM(n-1) le gain est 1/(n-1) ? On est donc déjà proche du point ou la complexité de la modulation va tendre vers l'infini et le gain vers zéro; les avancées dans la complexité de la modulation ont le potentiel de doubler l'efficacité actuelle, aux mieux. La bien connue Ubiquiti Airfiber5 est déjà en QAM1024. En d'autres termes, des 13 bps / Hz que tout le monde a aujourd'hui, on va éventuellement arriver à un peu plus de 20 bps / Hz, et pas vite. https://www.ubnt.com/airfiber/airfiber/ En gardant la même PIRE, comment passer de la radio 1 mégabit disponible aujourd'hui aux 10 mégabits mentionnés plus tôt sans nécessiter 500 MHz de largeur de canal ? Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] RE: switch OS open source ?
Le 10 nov. 2015 8:08 PM, "Jérôme Nicolle" a écrit : > En gros, le SDN, quoi que tu veuilles en faire, ce sera toujours à base > de blobs binaires et donc toujours opaque et non déterministe. > > Mais ça partait d'un bon sentiment… Si on parle de la couche software "haute", c'est défaitiste et un poil "Mme Irma"... Franchement on peut espérer que la culture open source présente sur une partie du secteur IT arrive finalement sur le scope telco avec l'introduction du SDN... Déjà le modèle même du SDN va obliger pas mal de gros bulldozer fermés à proposer, à minima, une API plus ou moins complète... C'est déjà un grand pas en avant comparé à ce qu'on trouve depuis des années. Après certains diront qu'ils font du SDN depuis des années à coup de scripts à base d'expect (déjà vu ici même...) et que le SDN n'est juste qu'un buzword de plus mais que ça partait d'un bon sentiment :-D... Si on parle des firmwares : on l'a dans l'os, tout le monde est d'accord sur ce point je pense mais ça, SDN ou pas, ça ne change pas. /m2cts --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Routeurs pour relier 3 sites en 10Gbps
on passe au vote vu que c'est "plus pas facile que c'est compliqué" je peux déplacer la formation à janvier 2016 mais pas la première semaine en plus il y aura de la place dans les hôtels en centre ville ce qui facilite les transports j'oubliasi - un routeur R7, pardon RB750 offert pour chaque participant - pc portable obligatoire a+ Thierry _ From: Thierry Wehr [mailto:t.w...@widevoip.com] To: pierre.lancas...@gmail.com Cc: frnog@frnog.org Sent: Wed, 11 Nov 2015 19:41:41 +0100 Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Routeurs pour relier 3 sites en 10Gbps Pour la formation Mikrotik - 4jours de LAB - des locaux chauffés - un pré recquis qui tienne la route - une des 3 premières semaines de décembre pour le MUM http://mum.mikrotik.com/2016/EU/info il faut réserver maintenant l'hotel sinon ca va être chaud car en moyenne 1200 participants --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Recherche Equipementier/Prestataire pour FH >1G sur 40km
Bonsoir Michel, Je ne préciserai pas ici les détails de l'ingénierie (nécessite un calcul précis au cas par cas). Simplement, ces produits FH utilisent des modulations de plus en plus complexes (QAM1024, ou même QAM2048 et plus) pour réduire le débit de symboles sur la liaison (qui contraint la largeur du canal utilisé) tout en permettant d'atteindre le débit de 4.8 Gbps. Le problème à résoudre est donc de maintenir le rapport Signal/Bruit de la liaison (C/N0 - dans le vocabulaire des FH) suffisamment bas pour rendre ces modulations déchiffrables à la réception (rapport - backoff - entre le bilan de la liaison et son rapport S/B). Les techniques utilisées pour ce faire par les constructeurs et l’ingénierie de la liaison sont: (bien sûr ces liaisons sont en vue directe) - soigner la qualité les émetteurs/récepteurs et des modulateurs/démodulateurs pour diminuer leur bruit ajouté - monter en fréquence pour bénéficier d'un gain d'antenne plus important à diamètre équivalent (d'où la bande Ka) l'inconvénient et la progression de l'affaiblissement du à la pluie. - mettre en place des antennes performantes (diamètre approprié, moins de lobes secondaires) La PIRE maxi doit quant-à elle être vue comme une contrainte du régulateur et est variable selon les pays. Elle oblige à soigner le rapport S/B de la liaison pour ne pas la dépasser (contrainte sur la puissance d'émission maxi). Pierre _PS_: pour rappel, un canal de transmission de largeur de bande quasi nulle, mais de rapport B/S également nul (pas de bruit du tout) posséderait un capacité de transmission infinie (théorème de Shannon) Le 11/11/2015 19:44, Michel Py a écrit : Pierre Lagoutte a écrit : Évidemment ce type de liaisons n'est pas fait pour les bandes L ou S il faut monter dans les bandes régulées dédiées aux FH, où on trouve les équipements appropriés. Sans parler de prix (puisqu'ils ne sont pas publics), dans la bande de ton choix, il faut quelle largeur de spectre et quoi comme PIRE pour faire 10Gbit/s à 40Km de distance ? Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [BIZ] Recherche Equipementier/Prestataire pour FH >1G sur 40km
> Pierre Lagoutte a écrit : > Évidemment ce type de liaisons n'est pas fait pour les bandes L ou S il faut > monter > dans les bandes régulées dédiées aux FH, où on trouve les équipements > appropriés. Sans parler de prix (puisqu'ils ne sont pas publics), dans la bande de ton choix, il faut quelle largeur de spectre et quoi comme PIRE pour faire 10Gbit/s à 40Km de distance ? Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Routeurs pour relier 3 sites en 10Gbps
Pour la formation Mikrotik - 4jours de LAB - des locaux chauffés - un pré recquis qui tienne la route - une des 3 premières semaines de décembre pour le MUM http://mum.mikrotik.com/2016/EU/info il faut réserver maintenant l'hotel sinon ca va être chaud car en moyenne 1200 participants --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Routeurs pour relier 3 sites en 10Gbps
Hello, (...) > et puis un reboot : 30 secondes sur un CCR update de l'OS inclus pendant qu'en > face il y en a pour 10 minutes Tiens ca me rappelles une discussion avec un collègue sur les A... de chez C où l'upgrade prends 30 minutes sur une babasse avec du Linux (et je ne parles pas du download et du make world qu'il font sur un CPU qui prends ses 4h) pour un upgrade d'un routeur core... Donc résultat : pas d'upgrade... Merci C. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Routeurs pour relier 3 sites en 10Gbps
> J'aimerai avoir un commentaire de Thierry W. sur le sujet (sans vouloir > te commander bien sur). > Si tu as des éléments précis a partager, il me semble que c'est le moment. Bonjour à tous voici quelques faits sur des solutions en production 1) un CCR1036 transporte sans broncher 10G in+out en MPLS / VPLS avec un max cpu à 30% 2) un CCR1072 envoie du full rate en MPLS / VPLS sur les 8 ports 10G en paquets de 1500 3) isis ne sera jamais disponible sur Mikrotik 4) le problème ipv6 est connu et sera corrigé en version 7 qui est prévue fin de l'année 5) le problème de charge BGP devrait être corrigé aussi sur la v7 (multi coeur pour les calculs de routage) 6) un serveur Xéon 8 coeurs et une carte HotLava 4x 10G permet de router 10G et de lever 190 sessions + 4 full table en moins de 60 secondes 7) côté MPLS le FRR ainsi que les TE colorés devraient être disponibles en v7 8) un CCR103 à moins de 1000 EURO HT c'est 50 sessions de NAT 9) la QOS et le rate limiting c'est, que trop facille, pas la peine de se galérer avec du route-map 10) avec les API, un bon netflow ou équivalent et zou une solution DDOS en fait utiliser du Mikrotik revient à reconsidérer la conception même de son réseau et de ce que j'en vois et j'en entend c'est : je prend de la grosse babasse avec un nom qui sonne bien et je la charge avec tous les services c'est vrai,il faut utiliser son neurone, mais n'est ce pas plus valorisant que de copier sur son voisin de table ? je fais parti de la vieille école: un équipement un service, ce qui bien entendu est impossible vu les couts avec les traditionnels avec du Mikrotik : n * X86 pour le BGP + n * CCR pour le MPLS + n * ce que tu veux ce sera toujours moins chère que 1 * babasse en plus quand je vois les posts concernant Mikrotik et vu le nombre de sociétés qui en utilisent sans vouloir en parler car cela ne fait pas "joli" je suis mort de rire le fameux R7 de chez St Te. ou le routeur de chez Al. ne sont rien d'autre que des RB750 télé pilotés avec l'API Mikrotik concernant les petits, les moyens, les gros c'est quoi le machin blanc avec un afficheur dans les racks à Lyon avec une étiquette La. ? et qu'utilise Hu.. El. ou encore faites juste un scan CDP sur un IX je suis à chaque fois mort de rire. j'ai activé un upstream avec un Juniper du côté fournisseur : 12 minutes pour récupérer la full table, on se moque de qui la ? et puis un reboot : 30 secondes sur un CCR update de l'OS inclus pendant qu'en face il y en a pour 10 minutes tout n'est pas pafait mais au moins il y a une équipe de dev réactive et quand j'envoie un ticket au support décrivant un problème sur ROS j'ai toujours une réponse du grand chef Mikrotik me disant : on corrige ou ce sera pour la prochaine version au final chacun se fera son idée mais pour cela faudrait'il encore que des personnes mettent en production d'un autre coté cela m'arrange bien que nos concurrents dépensent des cents et des milles pour des services miteux qui n'arrivent même pas à fournir une full table ou du routage IPV6 car les FIB sont au taquet venez me retrouver au MUM fin février qu'on face une French Team Mikrotik et vous verrez des centaines de tech de toutes les nationalités qui ont un vrai savoir faire et livrent des milliers de clients dans des zones incroyables comme la guyane, le fin fond du brésil ou en plein sahara chaque année je compte les francais sur les doigts d'une main, tant il est vrai que "causer" anglais est compliqué et que Mikrotik c'est pas assez "barbu" ou pas assez "hipe" une petite dernière pour la route : dernière annonce Mikrotik : livraison de SFP norme GPON permettant de connecter tous les équipements Mikrotik sur un réseau GPON connaissant les gars de chez Mikrotik je paris qu'ils vont sortir un routeur GPON aux tarifs Mikrotik et on aura une solution technoligique disruptive à la UBER vu que je vais passer pour un "vieil aigri" je propose une formation diplomante Mikrotik MTCNA gratuite pour 5 participants avant la fin de l'année à Strasbourg a votre charge le transport et l'hôtel en plus ce sera pendant le marché de Noel a+ Thierry --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Recherche Equipementier/Prestataire pour FH >1G sur 40km
Évidemment ce type de liaisons n'est pas fait pour les bandes L ou S il faut monter dans les bandes régulées dédiées aux FH, où on trouve les équipements appropriés. Pierre === Le 11/11/2015 18:29, Michel Py a écrit : David Ponzone a écrit : Avec ça: http://www.terabitradios.com/wp-content/uploads/2015/09/datasheet.pdf Tu arrives à 1gbps sur 34km Pas en France. Tu as 0,1W de pire, et cette radio avec une antenne de 2m elle doit avoir a moins 1KW de PIRE (tu remarques qu'il n'y a rien dans leur littérature à propos de la PIRE). Ce produit, tu ne peux t'en servir qu'au milieu du désert dans un pays sans régulation. En France, çà ne sert à rien d'augmenter la taille de l'antenne, il va falloir réduire la puissance pour rester dans le minable 0,1W de PIRE. C'est le même problème que la France a avec les Ubiquiti Airfiber : c'est une radio de 0,25W avec une antenne de 34dB dont conçue pour maxer les 200W de PIRE dans 5725 - 5875 MHz. Tu as 2000 fois moins de puissance, tu vas nulle part. Sebastien Lecomte a écrit : Les FH ont évolué, et dépasser 1G sur 40km semble réaliste (TDF le fait. Et ils ont retenu une solution sur des diamètres inférieurs à 100m situés sur des pylones de taille inférieure à 300m...). Tu fais comment pour qu'ils te vendent la solution pour moins cher que la fibre ? Faut avoir le ministre de tutelle et la moitié de l'assemblée dans la poche pour obtenir les passe-droits dont tu as besoin. Fais quelques calculs : avec la technologie terabitradios ou ubiquity, il te faut 500MHz ou 1GHz de spectre ET 2 à 3 KW de PIRE. Tu as 100MHz de spectre et 0,1W de PIRE, tu fais quoi avec çà ? Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [BIZ] Recherche Equipementier/Prestataire pour FH >1G sur 40km
> David Ponzone a écrit : > Avec ça: http://www.terabitradios.com/wp-content/uploads/2015/09/datasheet.pdf > Tu arrives à 1gbps sur 34km Pas en France. Tu as 0,1W de pire, et cette radio avec une antenne de 2m elle doit avoir a moins 1KW de PIRE (tu remarques qu'il n'y a rien dans leur littérature à propos de la PIRE). Ce produit, tu ne peux t'en servir qu'au milieu du désert dans un pays sans régulation. En France, çà ne sert à rien d'augmenter la taille de l'antenne, il va falloir réduire la puissance pour rester dans le minable 0,1W de PIRE. C'est le même problème que la France a avec les Ubiquiti Airfiber : c'est une radio de 0,25W avec une antenne de 34dB dont conçue pour maxer les 200W de PIRE dans 5725 - 5875 MHz. Tu as 2000 fois moins de puissance, tu vas nulle part. > Sebastien Lecomte a écrit : > Les FH ont évolué, et dépasser 1G sur 40km semble réaliste (TDF le fait. Et > ils ont retenu une solution > sur des diamètres inférieurs à 100m situés sur des pylones de taille > inférieure à 300m...). Tu fais comment pour qu'ils te vendent la solution pour moins cher que la fibre ? Faut avoir le ministre de tutelle et la moitié de l'assemblée dans la poche pour obtenir les passe-droits dont tu as besoin. Fais quelques calculs : avec la technologie terabitradios ou ubiquity, il te faut 500MHz ou 1GHz de spectre ET 2 à 3 KW de PIRE. Tu as 100MHz de spectre et 0,1W de PIRE, tu fais quoi avec çà ? Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Routeurs pour relier 3 sites en 10Gbps
J'aimerai avoir un commentaire de Thierry W. sur le sujet (sans vouloir te commander bien sur). Si tu as des éléments précis a partager, il me semble que c'est le moment. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Recherche Equipementier/Prestataire pour FH >1G sur 40km
Salut David, J'imagine que tu veux éviter d'avoir un récurrent ? Ca dépend du montant du récurrent :-) TDF a pas de service d'installation d'équipements pour liaison privée avec maintenance ? Ils ont les licences sur les bandes de fréquence en question qui sont, j'imagine, très régulées. TDF est une piste. Que ce soit sur la fourniture du FH en spécifique (Sur leur offre, en standard, ils ne peuvent pas dépasser les 100Mbps sur la zone cible) ou sur la fourniture de points hauts. Si on sort du catalogue, cela risque d'etre compliqué/long et couteux (comparé à l'amortissement d'une solution orientée Capex), par contre ils auront évidement de la facilité (coeur de métier ; connaissance matériel / reglementation sur les fréquences ; sous traitance installation) à moins de trouver le prestataire qui va bien. http://www.terabitradios.com/wp-content/uploads/2015/09/datasheet.pdf Tu arrives à 1gbps sur 34km Merci, à creuser effectivement, je vais prendre contact. On est à la limite en terme de spec. (Avec les problématiques de fréquences et d'installation qui font que je pourrai difficilement me passer d'un prestataire). Le 10G (sur quelle distance?) semble être en projet chez eux : http://www.terabitradios.com/product/ptp-full-duplex/ Seb -Message d'origine- From: David Ponzone Sent: Wednesday, November 11, 2015 1:40 PM To: Sebastien Lecomte Cc: frnog@frnog.org ; Pierre Lagoutte ; Michel Py Subject: Re: [FRnOG] [BIZ] Recherche Equipementier/Prestataire pour FH >1G sur 40km Seb, J'imagine que tu veux éviter d'avoir un récurrent ? TDF a pas de service d'installation d'équipements pour liaison privée avec maintenance ? Ils ont les licences sur les bandes de fréquence en question qui sont, j'imagine, très régulées. David Ponzone Le 11 nov. 2015 à 11:33, Sebastien Lecomte a écrit : Michel, Avec une parabole de 100m de diamètre située à 300m de hauteur, c'est faisable (avec une radio de 1KW). Les FH ont évolué, et dépasser 1G sur 40km semble réaliste (TDF le fait. Et ils ont retenu une solution sur des diamètres inférieurs à 100m situés sur des pylones de taille inférieure à 300m...). Ensuite en terme de solution/couts, je ne parle pas d'une borne wifi achetée chez Darty, je mets cela en regard de ce que coute le déploiement de 40km de fibre, dans une zone compliquée, ce qui est à cet endroit la seule solution alternative identifiée pour le moment. Pierre, les nouveaux FH du commerce possèdent des modulations permettant au moins jusqu'à 4 Gbps la parabole n'est que de quelques m, et la PIRE n'est pas invraissemblable les 40Km non plus ne sont pas déments. le point négatif est que ces équipements sont en baie FH (donc au sol) et qu'il faut monter à l'antenne en guide d'onde ... mais c'est quand-même du traditionnel Ceci dit c'est du pro. A réserver aux opérateurs utiliser obligatoirement des bandes régulées (C ou Ka) faire une ingénierie spécifique C'est bien ce type de solution que je recherche, soit un prestataire, soit un équipementier (qui saura m'orienter vers un prestataire, comme tu l'as dit cela va demander une ingénierie spécifique). Les 40km en FO sont compliqués (et chers) à réaliser. L'idée est de faire les extrémités en FO pour aller rejoindre des points haut et de faire une grande partie de la distance en FH. Donc quand tu dis "les nouveaux FH du commerce", je suis preneur de noms/références si tu en as: Dur de trouver des infos là dessus. Seb --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Recherche Equipementier/Prestataire pour FH >1G sur 40km
Avec ça: http://www.terabitradios.com/wp-content/uploads/2015/09/datasheet.pdf Tu arrives à 1gbps sur 34km David Ponzone > Le 11 nov. 2015 à 11:33, Sebastien Lecomte a > écrit : > > Michel, > >> Avec une parabole de 100m de diamètre située à 300m de hauteur, >> c'est faisable (avec une radio de 1KW). > > Les FH ont évolué, et dépasser 1G sur 40km semble réaliste (TDF > le fait. Et ils ont retenu une solution sur des diamètres inférieurs > à 100m situés sur des pylones de taille inférieure à 300m...). > > Ensuite en terme de solution/couts, je ne parle pas d'une borne wifi > achetée chez Darty, je mets cela en regard de ce que coute le > déploiement de 40km de fibre, dans une zone compliquée, > ce qui est à cet endroit la seule solution alternative identifiée > pour le moment. > > > Pierre, > >> les nouveaux FH du commerce possèdent des modulations permettant au moins >> jusqu'à 4 Gbps >> la parabole n'est que de quelques m, et la PIRE n'est pas invraissemblable >> les 40Km non plus ne sont pas déments. >> le point négatif est que ces équipements sont en baie FH (donc au sol) et >> qu'il faut monter à l'antenne en guide d'onde >> ... mais c'est quand-même du traditionnel >> >> Ceci dit c'est du pro. A réserver aux opérateurs >> utiliser obligatoirement des bandes régulées (C ou Ka) >> faire une ingénierie spécifique > > C'est bien ce type de solution que je recherche, soit un prestataire, > soit un équipementier (qui saura m'orienter vers un prestataire, > comme tu l'as dit cela va demander une ingénierie spécifique). > > Les 40km en FO sont compliqués (et chers) à réaliser. L'idée est > de faire les extrémités en FO pour aller rejoindre des > points haut et de faire une grande partie de la distance > en FH. > > Donc quand tu dis "les nouveaux FH du commerce", je suis preneur > de noms/références si tu en as: Dur de trouver des infos là dessus. > > Seb > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Recherche Equipementier/Prestataire pour FH >1G sur 40km
Seb, J'imagine que tu veux éviter d'avoir un récurrent ? TDF a pas de service d'installation d'équipements pour liaison privée avec maintenance ? Ils ont les licences sur les bandes de fréquence en question qui sont, j'imagine, très régulées. David Ponzone > Le 11 nov. 2015 à 11:33, Sebastien Lecomte a > écrit : > > Michel, > >> Avec une parabole de 100m de diamètre située à 300m de hauteur, >> c'est faisable (avec une radio de 1KW). > > Les FH ont évolué, et dépasser 1G sur 40km semble réaliste (TDF > le fait. Et ils ont retenu une solution sur des diamètres inférieurs > à 100m situés sur des pylones de taille inférieure à 300m...). > > Ensuite en terme de solution/couts, je ne parle pas d'une borne wifi > achetée chez Darty, je mets cela en regard de ce que coute le > déploiement de 40km de fibre, dans une zone compliquée, > ce qui est à cet endroit la seule solution alternative identifiée > pour le moment. > > > Pierre, > >> les nouveaux FH du commerce possèdent des modulations permettant au moins >> jusqu'à 4 Gbps >> la parabole n'est que de quelques m, et la PIRE n'est pas invraissemblable >> les 40Km non plus ne sont pas déments. >> le point négatif est que ces équipements sont en baie FH (donc au sol) et >> qu'il faut monter à l'antenne en guide d'onde >> ... mais c'est quand-même du traditionnel >> >> Ceci dit c'est du pro. A réserver aux opérateurs >> utiliser obligatoirement des bandes régulées (C ou Ka) >> faire une ingénierie spécifique > > C'est bien ce type de solution que je recherche, soit un prestataire, > soit un équipementier (qui saura m'orienter vers un prestataire, > comme tu l'as dit cela va demander une ingénierie spécifique). > > Les 40km en FO sont compliqués (et chers) à réaliser. L'idée est > de faire les extrémités en FO pour aller rejoindre des > points haut et de faire une grande partie de la distance > en FH. > > Donc quand tu dis "les nouveaux FH du commerce", je suis preneur > de noms/références si tu en as: Dur de trouver des infos là dessus. > > Seb > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Routeurs pour relier 3 sites en 10Gbps
On Tue, Nov 10, 2015, at 23:30, Sebastien Lesimple wrote: > protocoles, et un peu de leur "Big ISP oriented usage"; > Il n'est pas étonnant que ce ne soit pas tres déployé ailleurs que chez > les vraiment très gros. J'ai vu du IS-IS deploye chez des (tres) petits. > Donc si on a pas, admettons que ce n'est pas dramatique. Non, pas dramatique, mais avec les histoires de NH BGP en IPv6 c'est juste bloquant. a moins que cote MPLS le 6PE/6VPE fonctionne parfaitement (et encore). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Recherche Equipementier/Prestataire pour FH >1G sur 40km
Michel, Avec une parabole de 100m de diamètre située à 300m de hauteur, c'est faisable (avec une radio de 1KW). Les FH ont évolué, et dépasser 1G sur 40km semble réaliste (TDF le fait. Et ils ont retenu une solution sur des diamètres inférieurs à 100m situés sur des pylones de taille inférieure à 300m...). Ensuite en terme de solution/couts, je ne parle pas d'une borne wifi achetée chez Darty, je mets cela en regard de ce que coute le déploiement de 40km de fibre, dans une zone compliquée, ce qui est à cet endroit la seule solution alternative identifiée pour le moment. Pierre, les nouveaux FH du commerce possèdent des modulations permettant au moins jusqu'à 4 Gbps la parabole n'est que de quelques m, et la PIRE n'est pas invraissemblable les 40Km non plus ne sont pas déments. le point négatif est que ces équipements sont en baie FH (donc au sol) et qu'il faut monter à l'antenne en guide d'onde ... mais c'est quand-même du traditionnel Ceci dit c'est du pro. A réserver aux opérateurs utiliser obligatoirement des bandes régulées (C ou Ka) faire une ingénierie spécifique C'est bien ce type de solution que je recherche, soit un prestataire, soit un équipementier (qui saura m'orienter vers un prestataire, comme tu l'as dit cela va demander une ingénierie spécifique). Les 40km en FO sont compliqués (et chers) à réaliser. L'idée est de faire les extrémités en FO pour aller rejoindre des points haut et de faire une grande partie de la distance en FH. Donc quand tu dis "les nouveaux FH du commerce", je suis preneur de noms/références si tu en as: Dur de trouver des infos là dessus. Seb --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] YAAC Yet Another Arcep Consultation (BLOD)
Hello, On parle de BLOD, donc globalement du marché dit "entreprise" (vile/agglo/Université inclus). Dans cette réponse, il sera bon d'apporté une demande d'infra "économique FO" vu que le FTTH arrive en force avec un modèle de coût largement inférieur. Même pour nous, dans le catalogue CELAN/C2E, il manque quelque chose (comme beaucoup de confrère): La collecte FTTH/FTTB/DSL "non entreprise" sur porte CE-E/LAN (avec des portes de 1 à 20gbit/s on peux bien mutualiser !) qui serait utile pour certains sites même sans une GTR 4H (site secondaire/tertiaire (ou tellement petit que les tarifs sont évictifs), lien de backup, GTC, etc). En sus, certains découpages de la ZF2 sont clairement "border", certaines préfectures et sous-préfecture (ainsi que zone artisanales/commerciales/industriels accolé dans une commune adjacente) sont classé en ZF2-O3 mais en ZC1 sur le cuivre : Quel logique ! Le niveau de non éviction est donc assez limitatif. Un rapprochement du découpage de Zone Cuivre et Zone Fibre serait nécessaire pour la simplification du marché en terme de calcul et de coût. Pour nous on va répondre à la consultation. Analyse prévu pour fin novembre et retour pour le 4/12. Laurent Le 10/11/2015 13:59, Ville numérique a écrit : Dans le lien ARCEP cité "8. Le marché potentiel, sur lequel peuvent être fournis l’ensemble des services de capacité tels qu’ils sont définis dans l’analyse de marché 611, est constitué des établissements12 de plus de 10 salariés." A mon avis un premier biais : le critère de "salariés" inadapté pour nombre de sites service public, qui pourraient être interessé sur la boucel locale dédiée. Cette approche, mais aussi celle qui consiste à s'appuyer sur ce critère pour anticiper les investissements, peut conduire les communes notamment a faire du réseau en propre, alors qu'une offre BLOD (avec GTR, double adduction etc). Il peut y a voir des sites qui fournissent de nombreux services à une population nombreuse et qui ont peu voir 0 salariés (au niveau SIRET, d'alleurs ils n'ont même pas de SIRET, qui est celui de la commune - c'est un autre débat habituel). Or ils ont des besoins liés à l'activité propre sur le site, de la GTC compliquée, centralisée (économie d'energie, contrôle d'accès, surveillance). Cela peut représenter des dizaines de sites par ville. Anecdote, quoi que : Savez vous que de nos jours un match de basket de pro A ne peut se tenir si il n'y a pas de remontée instantanée (arbitrage vidéo, statistiques, wifi pour les journalistes) ; mini 6 à 10 mbps garantis (vidéo pour arbitrage) avec tendance à plus (wifi pour les spectateurs prévus sous peu). Ce sous des obligations cahier des charges Ligue Pro de basket ; le club qui ne peut pas = pénalités. De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Denis Fondras [xx...@ledeuns.net] Envoyé : mardi 10 novembre 2015 11:37 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] YAAC Yet Another Arcep Consultation Une de plus, plus intéressante : http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/consult-approche-gnrl-structure-modele-BLOD-nov15.pdf Merci ! "Recueil de données à l'aide d'un questionnaire envoyé aux opérateurs" entre septembre et novembre 2015. Vous avez reçu quelque chose, vous ? Denis --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
