Re: [FRnOG] [TECH] Perte de paquets entre Orange Et Colt

2022-06-20 Par sujet Frédéric Audon 

Problème résolu dans la matinée.

Le 20/06/2022 à 08:00, Frédéric Audon a écrit :

Le 18/06/2022 à 10:39, David Ponzone a écrit :


Si comme le nom l’indique, on passe par un Bundle Ethernet ou 
équivalent (ECMP, LAG, …), il y a en dessous une techno de hashing 
qui détermine et cache le lien physique utilisé en fonction de IP 
Source/Destation/whatever.


Ca peut donc expliquer le comportement imprévisible qu’on observe 
dans les tests en fonction de l’IP source/dest.


Je vois 2 solutions:
-définitif: qqun d’Orange/5511 lit FRnOG, prend ça au sérieux, et va 
voir s’ils ont pas un lien 10G ou 100G qui déconne


La raison d'ouvrir le sujet sur FRnOG avec le risque de me faire jeter 
en n'étant pas un Jedi du réseaux


-temporaire et aléatoire: tu ne génères aucun trafic entre les 2 IPs 
pendant plusieurs heures/jours, pour que le cache expire, et tu pries 
pour qu’ensuite, l’algo te mette sur un autre lien physique


Essayer ce weekend, fonctionne pas.



Ceci dit, le next-hop d’après chez Orange/3215 commence par ae0-0, ce 
qui est le nom d’une interface LAG chez Juniper.

Donc ça peut aussi être là que ça déconne (entre 5511 et 3215).


Tu parles des 3 IP ci-dessous ?
| 193.251.248.191 -    6 | 2616 | 2461 |    1 
|    2 |   90 |    2 |
|bundle-ether303.pastr4.paris.opentransit.net -    3 | 2912 | 2831 
|    1 |    1 |   18 |    1 |
|  ae0-0.niidf202.rbci.orange.net -    3 | 2932 | 2856 |    1 
|    1 |   12 |    1 |


Après l'adresse IP, c'est le % de pertes. Outil utilisé WinMTR.




Le 18 juin 2022 à 10:22, Frédéric Audon  a écrit :

Merci des retours.

Après plusieurs tests en partant de Colt,  les pertes de paquet sont 
présents quand il y a 193.251.131.9
bundle-ether303.pastr4.paris.opentransit.net 




Le 18/06/2022 à 07:29, David Ponzone a écrit :

Hmmm c’est effectivement plus compliqué que ça en a l’air.

Depuis une IP Orange (ADSN en Province) que j’ai sous la main:

Sending 200, 100-byte ICMP Echos to 213.41.119.130, timeout is 2 
seconds:

!!!..!!.!!
.!

Success rate is 98 percent (196/200), round-trip min/avg/max = 
20/27/36 ms


Maintenant, ping vers l’IP juste avant ton IP cible chez Colt:

Sending 200, 100-byte ICMP Echos to 213.41.119.135, timeout is 2 
seconds:

!!
!!

Success rate is 100 percent (200/200), round-trip min/avg/max = 
20/27/48 ms


Reproductible à chaque fois.

Je reproduis la même chose en faisant le ping depuis une LG 
d’OpenTransit.


Ce qui est compliqué, c’est que depuis une IP à moi, en passant par 
mon peering avec Colt, je reproduis l’inverse:
Pertes vers 213.41.119.135 (autour de 0,5% seulement, donc ça peut 
être le comportement normal de l’équipement qui semble être un CPE 
Colt)

Pas de pertes vers 213.41.119.130

Je perds aussi vers le saut d’avant, 213.41.0.110.
Je perds rien vers le routeur de peering de Colt.

Là ça devient donc tordu mais j’aurais tendance à penser que ça 
vient de Colt ( ou de la liaison devant le 213.41.119.130 ?).

Ou peut-être un firewall devant 213.41.119.130 qui va pas bien ?



Le 18 juin 2022 à 03:43, Frédéric Audon  a écrit :

Où je pose le fichier ?

Statistiques Ping pour 213.41.119.130:
    Paquets : envoyés = 1, reçus = 9770, perdus = 230 (perte 2%),
Durée approximative des boucles en millisecondes :
    Minimum = 4ms, Maximum = 322ms, Moyenne = 7ms


Le 17/06/2022 à 18:50, David Ponzone a écrit :

J’ai du mal à cerner où est la preuve des pertes de paquets…
Attention, même un vendredi, il est interdit de répondre « les * 
sur le traceroute » .

C’est FRnOG quand même, pas lafibre.info  :)

L’IP Orange n’étant pas pingable, tu peux fournir un ping de 
1 paquets depuis l’IP Orange vers l’IP Colt ?


Merci

Le 17 juin 2022 à 18:45, Frédéric Audon  a 
écrit :


Bonjour à tous,

J'ai des pertes de paquet uniquement entre 81.250.178.168 
(Orange) et  213.41.119.130 (Colt).


A part changer d'opérateur, que puis-je faire ? (on va passer en 
4G en attendant)



Détermination de l’itinéraire vers 
laubervilliers-657-1-47-168.w81-250.abo.wanadoo.fr 
 
[81.250.178.168]

avec un maximum de 30 sauts :

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms access-135.119.rev.fr.colt.net 
 [213.41.119.135]

  2    <1 ms    <1 ms    <1 ms  213.41.0.110
  3 1 ms 1 ms 1 ms  212.36.135.175
  4 2 ms 1 ms 1 ms  212.36.135.175
  5 *    1 ms 1 ms  193.251.248.191
  6 2 ms 1 ms 2 ms 
bundle-ether303.pastr4.paris.opentransit.net

[FRnOG] [BIZ] Broker

2022-06-20 Par sujet Jeremy 

Salut les barbus,

Ça fait longtemps qu'on a pas vu un appel du pieds pour les broker de 
matériel réseau.
J'ai un besoin sur du Nexus 7000, si vous voulez répondre pour 
participer à la quote, n'hésitez pas à envoyer votre contact.


On oublie d'emblée Alturna svp, merci.

Jérémy


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Re: [FRnOG] [MISC] Utilisation du GC Orange par une collectivité ?

2022-06-20 Par sujet Ducassou Laurent 

Le 20/06/2022 à 09:22, Toussaint OTTAVI a écrit :



Le 20/06/2022 à 09:05, Ducassou Laurent a écrit :
La documentation sur ces histoires existe et ça sera au "cas par cas" 
surtout pour la partie accès/facturation mais il y a de quoi "parler" 
avec eux. 


"On" m'a dit qu'une commune ne pouvait pas directement utiliser 
directement du GC Orange, et que seul un opérateur tiers pouvait le 
faire. Je souhaitais savoir si cette affirmation était fondée ou pas 
:-) J'avais espéré une réponse simple de type "OUI" ou "NON" :-)


Je vais donc contacter Orange directement...


Le 20/06/2022 à 09:12, Piery GAROT [VERIXI] a écrit :
La réponse la plus logique qui me vient à l'esprit, c'est que la 
commune peut devenir opérateur en signant le GC BLO.


Les applications envisagées sont pour l'instant :
- Interconnexion de sites techniques communaux
- Vidéosurveillance
- Hotspots WiFi

Est-il nécessaire pour cela que la commune devienne "opérateur" ? 
Qu'est-ce que cela impliquerait d'autre comme contraintes ?




Je ne vais pas argumenter sur les "On". La réalité de terrain et la doc 
juridique existe sur le net qui traite de ces informations, à savoir par 
exemple :

- https://www.google.fr/search?q=genie+civil+orange+commune+propriété
- 
https://www.nextinpact.com/article/27234/105142-genie-civil-orange-cede-face-a-caen-en-justice-sur-ardoise-44-millions-deuros
- 
https://www.seban-associes.avocat.fr/propriete-des-infrastructures-de-telecommunications-realisees-avant-1997-la-fin-heureuse-dun-long-debat/+


En somme, il n'y a pas "une reponse simple" mais "une multitude de 
reponse selon le cas". En gros, si le GC est de après 1997, c'est 
"facile" de savoir à qui ça appartient. Si avant... Ca devient plus 
drôle ! (et encore, si droit de passage dans l'espace publique payé). On 
peux négocier sur ça généralement.


Orange te dira de but en blanc "Non mais c'est à nous ! Donc..." dans un 
premier temps.


Le plus simple est limite effectivement de négocier en leur rappelant 
que le sol appartient à... la commune et que ils devraient  payer un 
"droit de passage" eux aussi même si le GC leur appartient au final...


Si c'était easy, ça ne serait pas drôle je pense! :)

Laurent


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Re: [FRnOG] [MISC] Utilisation du GC Orange par une collectivité ?

2022-06-20 Par sujet Toussaint OTTAVI 




Le 20/06/2022 à 09:38, Nicolas CORBEL a écrit :


Pour utiliser le GC il faut être être client d'OWF et leur offre BLO : 
https://wholesalefrance.orange.fr/fr/nos-solutions/infrastructures-de-reseau/fixe/genie-civil-boucles-et-liaisons-optiques/


Je ne pense pas que qqch s'oppose à ce qu'une mairie le soit (en 
dehors de la lourdeur du truc pour qqs FON).


Merci. Dons, si je comprends bien, j'ai le choix entre :
- L'offre GC BLO Orange (avec un formalisme assez lourd à prévoir)
- Les services d'un opérateur tiers
- Refaire des tranchées à coté, et tirer de la FON en propre


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Re: [FRnOG] [MISC] Utilisation du GC Orange par une collectivité ?

2022-06-20 Par sujet Nicolas CORBEL 
Bonjour,

On Mon, Jun 20, 2022 at 9:23 AM Toussaint OTTAVI 
wrote:

>
>
> Le 20/06/2022 à 09:05, Ducassou Laurent a écrit :
> > La documentation sur ces histoires existe et ça sera au "cas par cas"
> > surtout pour la partie accès/facturation mais il y a de quoi "parler"
> > avec eux.
>
> "On" m'a dit qu'une commune ne pouvait pas directement utiliser
> directement du GC Orange, et que seul un opérateur tiers pouvait le
> faire. Je souhaitais savoir si cette affirmation était fondée ou pas :-)
> J'avais espéré une réponse simple de type "OUI" ou "NON" :-)
>

Pour utiliser le GC il faut être être client d'OWF et leur offre BLO :
https://wholesalefrance.orange.fr/fr/nos-solutions/infrastructures-de-reseau/fixe/genie-civil-boucles-et-liaisons-optiques/

Je ne pense pas que qqch s'oppose à ce qu'une mairie le soit (en dehors de
la lourdeur du truc pour qqs FON).

Nicolas


>
> Je vais donc contacter Orange directement...
>
>
> Le 20/06/2022 à 09:12, Piery GAROT [VERIXI] a écrit :
> > La réponse la plus logique qui me vient à l'esprit, c'est que la commune
> peut devenir opérateur en signant le GC BLO.
>
> Les applications envisagées sont pour l'instant :
> - Interconnexion de sites techniques communaux
> - Vidéosurveillance
> - Hotspots WiFi
>
> Est-il nécessaire pour cela que la commune devienne "opérateur" ?
> Qu'est-ce que cela impliquerait d'autre comme contraintes ?
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Re: [FRnOG] [MISC] Utilisation du GC Orange par une collectivité ?

2022-06-20 Par sujet Toussaint OTTAVI 




Le 20/06/2022 à 09:05, Ducassou Laurent a écrit :
La documentation sur ces histoires existe et ça sera au "cas par cas" 
surtout pour la partie accès/facturation mais il y a de quoi "parler" 
avec eux. 


"On" m'a dit qu'une commune ne pouvait pas directement utiliser 
directement du GC Orange, et que seul un opérateur tiers pouvait le 
faire. Je souhaitais savoir si cette affirmation était fondée ou pas :-) 
J'avais espéré une réponse simple de type "OUI" ou "NON" :-)


Je vais donc contacter Orange directement...


Le 20/06/2022 à 09:12, Piery GAROT [VERIXI] a écrit :

La réponse la plus logique qui me vient à l'esprit, c'est que la commune peut 
devenir opérateur en signant le GC BLO.


Les applications envisagées sont pour l'instant :
- Interconnexion de sites techniques communaux
- Vidéosurveillance
- Hotspots WiFi

Est-il nécessaire pour cela que la commune devienne "opérateur" ? 
Qu'est-ce que cela impliquerait d'autre comme contraintes ?



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Re: [FRnOG] [MISC] Utilisation du GC Orange par une collectivité ?

2022-06-20 Par sujet Ducassou Laurent 

Hello,

La question serait plutôt de savoir de "quand date le GC en question" 
niveau pose et si il y a une convention d'occupation des sols que Orange 
Paye à la commune... (sisi, ça aide pas mal...)


La documentation sur ces histoires existe et ça sera au "cas par cas" 
surtout pour la partie accès/facturation mais il y a de quoi "parler" 
avec eux.


Par contre, dans tous les cas, si utilisation de "GC documenté Orange" 
=> respect des règles ingénierie Orange avec son formalisme documentaire 
iBLO.
Pourquoi ? Car en cas de Panne/Dégradation ça permet de savoir à qui 
sont les bébés dans les fourreaux (et optionnellement qui prévenir en 
cas de travaux de voirie !)


Enfin, c'est mon avis pour la fin =)

Laurent


Le 20/06/2022 à 09:00, Toussaint OTTAVI a écrit :

Bonjour,

Petite question administrativo-juridique :
Sur une commune rurale, Orange dispose d'un GC souterrain, où passe 
actuellement le réseau cuivre. La commune souhaite utiliser une partie 
de ce GC pour y passer de la FON afin d'interconnecter ses différents 
sites. La commune peut-elle s'adresser à Orange directement ? Ou bien 
doit-elle obligatoirement passer par un opérateur tiers ?


Merci, a+
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[FRnOG] [MISC] Utilisation du GC Orange par une collectivité ?

2022-06-20 Par sujet Toussaint OTTAVI 

Bonjour,

Petite question administrativo-juridique :
Sur une commune rurale, Orange dispose d'un GC souterrain, où passe 
actuellement le réseau cuivre. La commune souhaite utiliser une partie 
de ce GC pour y passer de la FON afin d'interconnecter ses différents 
sites. La commune peut-elle s'adresser à Orange directement ? Ou bien 
doit-elle obligatoirement passer par un opérateur tiers ?


Merci, a+
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