Re: [TECH] RE: [FRnOG] [TECH] Problème de résolution DNS BNP PARIBAS
Hello, > On 13 Jul 2022, at 17:10, Stephane Bortzmeyer wrote: > > On Tue, Jul 12, 2022 at 03:21:49PM +, > Arnaud Turpin wrote > a message of 25 lines which said: > >> Effectivement avec le qname-minimization a off on est bon. > > Et c'est comme ça que l'Internet devient de plus en plus médiocre > techniquement, parce qu'on prend de mauvaises mesures en urgence pour > répondre à un problème ponctuel. Les incompétents n'ont aucun motif de > s'améliorer, si les autres font tout pour éviter qu'ils ressentent les > conséquences de leurs erreurs. Je parlais de désactiver cela uniquement sur la dite zone, pas de manière générale. Jerome Descoux --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Numéro francais à... 12 chiffres
Le 24/08/2022 à 12:53, Matic Vari a écrit : Je viens de recevoir un appel d'une connaissance de son bureau, depuis la France, sur mon téléphone mobile, et le numéro affiché avait... 12 chiffres. Bah, moi, j'ai reçu récemment un appel de je ne sais plus quel organisme. Le numéro présenté était... le mien ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Numéro francais à... 12 chiffres
Suffit d’aller taper à la porte des opérateurs qui sont (très) complaisants avec ces margoulins, c’est toujours les mêmes, ils sont moins de 10, peut-être même moins de 5. Je peux balancer des codes OPE si nécessaire :) > Le 24 août 2022 à 14:55, Richard Klein a écrit : > > Y a plus qu'à appliquer alors cela va filtrer pas mal de call center qui > traffic sur le CLIP pour me vendre du CPF ! > > Richard > > Le mer. 24 août 2022 à 14:11, Alain Bieuzent a > écrit : > >> Pour les opérateurs présents sur la liste et qui ne font pas encore le >> ménage sur les numéros d'appelant, voici ce que cela pourrait leur couter >> (extrait de l'offre d'interconnexion de Free) >> >> "- 0.02 € par tentative d’appel (efficace ou inefficace) illégitime >> − 2 000 € par numéro appelant illégitime >> Ces pénalités sont cumulables et s’ajoutent le cas échéant au tarif de >> Terminaison d’Appel." >> >> >> https://iliad-strapi.s3.fr-par.scw.cloud/220101_Free_Mobile_Interco_IP_Contrat_Application_Annexe4_312062e4c5.pdf >> >> Alain >> >> >> Le 24/08/2022 13:28, « Alexis Prodhomme » > nom de alexis.prodho...@sewan.fr> a écrit : >> >>Bonjour, >> >>Il faut déjà distinguer deux cas : >>- le numéro présenté était un numéro français valide mais peu >>conventionnel (c'est le cas des 116xxx par exemple. Ça a 6 digits, >> mais >>on n'a pas l'habitude d'en croiser) >>- le numéro présenté était un numéro inexistant/invalide. Dans ce cas, >>c'est un problème de configuration, probablement du côté du PABX de >>l'entreprise qui a lancé l'appel. Ce qui suit dans mon message ne >> parle >>que de ce cas. >> >>> Cette connaissance est dans une grande structure >>C'est typiquement ce qui arrive sur des entreprises multi-sites avec >> des >>PABX type Alcatel/Aastra. >> >>> Quelqu'un aurait une idée de comment ca peut se faire ? >>Le numéro affiché était probablement l'un des numéros courts de >>l'utilisateur, et non pas sa SDA publique, dans le cas des 6 chiffres >>affichés. >>Pour l'affichage des 12 digits, il restait possiblement les préfixes >>ajoutés pour les prises de faisceaux. >> >>> Un opérateur a le droit de laisser sortir ça sur le réseau public ? >>Non. L'opérateur de collecte ne doit laisser sortir que des >>présentations dont il peut certifier l'exactitude. C'est d'autant plus >>vrai avec l'arrivée de la TNAAU et MAN qui empêcheront, à terme, tout >>affichage "frauduleux". >>Ceci-dit, comme tout est routé en ne regardant que le numéro de >>destination*, si le numéro source est erroné/invalide, c'est quand >> même >>acheminé. Certains opérateurs commencent cependant à sur-facturer très >>fortement les appels dont la présentation n'est pas conventionnelle. >>Maintenant, comme y'a jamais de sanctions et que les remontées >>d'anomalies/fraudes sont excessivement pénibles à faire, ce genre >>d'erreur de présentation peut perdurer très longtemps avant d'être >> corrigée. >> >>/* il existe quand même de l'aiguillage par couple source+destination. >>C'est juste beaucoup plus récent et moins utilisé que du routage par >>destination seule./ >> >>Alexis >> >>Le 24/08/2022 à 12:53, Matic Vari a écrit : >>> Bonjour, >>> >>> Je viens de recevoir un appel d'une connaissance de son bureau, >> depuis >>> la France, sur mon téléphone mobile, et le numéro affiché avait... 12 >>> chiffres. Du coup impossible de le rappeler. >>> >>> D'un autre poste (car on a fait pleins de tests), le numéro affiché >>> n'avait que... 6 chiffres. >>> >>> Cette connaissance est dans une grande structure, (autocommutateur, >>> équipe dédié à la téléphonie, etc...). >>> >>> Quelqu'un aurait une idée de comment ca peut se faire ? Un opérateur >> a >>> le droit de laisser sortir ça sur le réseau public ? >>> >>> Cordialement, >>> >>> >>> --- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >>--- >>Liste de diffusion du FRnOG >>http://www.frnog.org/ >> >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Numéro francais à... 12 chiffres
Bonjour, Il faut déjà distinguer deux cas : - le numéro présenté était un numéro français valide mais peu conventionnel (c'est le cas des 116xxx par exemple. Ça a 6 digits, mais on n'a pas l'habitude d'en croiser) - le numéro présenté était un numéro inexistant/invalide. Dans ce cas, c'est un problème de configuration, probablement du côté du PABX de l'entreprise qui a lancé l'appel. Ce qui suit dans mon message ne parle que de ce cas. Cette connaissance est dans une grande structure C'est typiquement ce qui arrive sur des entreprises multi-sites avec des PABX type Alcatel/Aastra. Quelqu'un aurait une idée de comment ca peut se faire ? Le numéro affiché était probablement l'un des numéros courts de l'utilisateur, et non pas sa SDA publique, dans le cas des 6 chiffres affichés. Pour l'affichage des 12 digits, il restait possiblement les préfixes ajoutés pour les prises de faisceaux. Un opérateur a le droit de laisser sortir ça sur le réseau public ? Non. L'opérateur de collecte ne doit laisser sortir que des présentations dont il peut certifier l'exactitude. C'est d'autant plus vrai avec l'arrivée de la TNAAU et MAN qui empêcheront, à terme, tout affichage "frauduleux". Ceci-dit, comme tout est routé en ne regardant que le numéro de destination*, si le numéro source est erroné/invalide, c'est quand même acheminé. Certains opérateurs commencent cependant à sur-facturer très fortement les appels dont la présentation n'est pas conventionnelle. Maintenant, comme y'a jamais de sanctions et que les remontées d'anomalies/fraudes sont excessivement pénibles à faire, ce genre d'erreur de présentation peut perdurer très longtemps avant d'être corrigée. /* il existe quand même de l'aiguillage par couple source+destination. C'est juste beaucoup plus récent et moins utilisé que du routage par destination seule./ Alexis Le 24/08/2022 à 12:53, Matic Vari a écrit : Bonjour, Je viens de recevoir un appel d'une connaissance de son bureau, depuis la France, sur mon téléphone mobile, et le numéro affiché avait... 12 chiffres. Du coup impossible de le rappeler. D'un autre poste (car on a fait pleins de tests), le numéro affiché n'avait que... 6 chiffres. Cette connaissance est dans une grande structure, (autocommutateur, équipe dédié à la téléphonie, etc...). Quelqu'un aurait une idée de comment ca peut se faire ? Un opérateur a le droit de laisser sortir ça sur le réseau public ? Cordialement, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Numéro francais à... 12 chiffres
On est d’accord, tu as reçu un appel venant d’un fixe sur ton mobile ? Et le numéro affiché est bien national mais à 12 chiffres: 0XXX ou +33XXX ? Mais oui, un opérateur n’est pas réellement contraint à normaliser ce qui s’appelait historiquement le NDS (parce qu’entre opérateurs, une autre information permettant d’identifier l’appelant est transmise, historiquement le NDI), même s’il y a quand même du mieux depuis quelques temps. Il y a encore pas si longtemps, tu avais des clients PRESEL qui envoyaient un numéro appelant de merde. > Le 24 août 2022 à 12:53, Matic Vari a écrit : > > Bonjour, > > Je viens de recevoir un appel d'une connaissance de son bureau, depuis > la France, sur mon téléphone mobile, et le numéro affiché avait... 12 > chiffres. Du coup impossible de le rappeler. > > D'un autre poste (car on a fait pleins de tests), le numéro affiché > n'avait que... 6 chiffres. > > Cette connaissance est dans une grande structure, (autocommutateur, > équipe dédié à la téléphonie, etc...). > > Quelqu'un aurait une idée de comment ca peut se faire ? Un opérateur a > le droit de laisser sortir ça sur le réseau public ? > > Cordialement, > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Numéro francais à... 12 chiffres
Ah c'est peut-être 14 chiffres alors :) Le mer. 24 août 2022 à 13:07, Nang Bat a écrit : > Les numéro mobiles étendus (tranche 0700PQM / 14 chiffres au total) > doivent être utilisés pour tout ce qui n'est pas abonné "humain", cf > la décision arcep https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/12-0855.pdf > le plus visible c'est les interphones avec fonction d'appel de la > personne chez qui on sonne. En revanche il me semble que rien > n'empêche un opérateur d'attribuer une sim avec numéro étendu à un > humain. > > > Le mer. 24 août 2022 à 12:56, Romain a écrit : > > > > Au travail de Madame (aide à domicile), les intervenants ont des > téléphones > > portables des lignes à 12 chiffres également. Mais ils sont bien > > joignables... > > Côté technique je n'ai aucune idée de comment ça marche, c'est juste pour > > dire que c'est déjà vu. > > > > Le mer. 24 août 2022 à 12:53, Matic Vari a écrit : > > > > > Bonjour, > > > > > > Je viens de recevoir un appel d'une connaissance de son bureau, depuis > > > la France, sur mon téléphone mobile, et le numéro affiché avait... 12 > > > chiffres. Du coup impossible de le rappeler. > > > > > > D'un autre poste (car on a fait pleins de tests), le numéro affiché > > > n'avait que... 6 chiffres. > > > > > > Cette connaissance est dans une grande structure, (autocommutateur, > > > équipe dédié à la téléphonie, etc...). > > > > > > Quelqu'un aurait une idée de comment ca peut se faire ? Un opérateur a > > > le droit de laisser sortir ça sur le réseau public ? > > > > > > Cordialement, > > > > > > > > > --- > > > Liste de diffusion du FRnOG > > > http://www.frnog.org/ > > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Numéro francais à... 12 chiffres
Les numéro mobiles étendus (tranche 0700PQM / 14 chiffres au total) doivent être utilisés pour tout ce qui n'est pas abonné "humain", cf la décision arcep https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/12-0855.pdf le plus visible c'est les interphones avec fonction d'appel de la personne chez qui on sonne. En revanche il me semble que rien n'empêche un opérateur d'attribuer une sim avec numéro étendu à un humain. Le mer. 24 août 2022 à 12:56, Romain a écrit : > > Au travail de Madame (aide à domicile), les intervenants ont des téléphones > portables des lignes à 12 chiffres également. Mais ils sont bien > joignables... > Côté technique je n'ai aucune idée de comment ça marche, c'est juste pour > dire que c'est déjà vu. > > Le mer. 24 août 2022 à 12:53, Matic Vari a écrit : > > > Bonjour, > > > > Je viens de recevoir un appel d'une connaissance de son bureau, depuis > > la France, sur mon téléphone mobile, et le numéro affiché avait... 12 > > chiffres. Du coup impossible de le rappeler. > > > > D'un autre poste (car on a fait pleins de tests), le numéro affiché > > n'avait que... 6 chiffres. > > > > Cette connaissance est dans une grande structure, (autocommutateur, > > équipe dédié à la téléphonie, etc...). > > > > Quelqu'un aurait une idée de comment ca peut se faire ? Un opérateur a > > le droit de laisser sortir ça sur le réseau public ? > > > > Cordialement, > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Numéro francais à... 12 chiffres
Au travail de Madame (aide à domicile), les intervenants ont des téléphones portables des lignes à 12 chiffres également. Mais ils sont bien joignables... Côté technique je n'ai aucune idée de comment ça marche, c'est juste pour dire que c'est déjà vu. Le mer. 24 août 2022 à 12:53, Matic Vari a écrit : > Bonjour, > > Je viens de recevoir un appel d'une connaissance de son bureau, depuis > la France, sur mon téléphone mobile, et le numéro affiché avait... 12 > chiffres. Du coup impossible de le rappeler. > > D'un autre poste (car on a fait pleins de tests), le numéro affiché > n'avait que... 6 chiffres. > > Cette connaissance est dans une grande structure, (autocommutateur, > équipe dédié à la téléphonie, etc...). > > Quelqu'un aurait une idée de comment ca peut se faire ? Un opérateur a > le droit de laisser sortir ça sur le réseau public ? > > Cordialement, > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [MISC] Numéro francais à... 12 chiffres
Bonjour, Je viens de recevoir un appel d'une connaissance de son bureau, depuis la France, sur mon téléphone mobile, et le numéro affiché avait... 12 chiffres. Du coup impossible de le rappeler. D'un autre poste (car on a fait pleins de tests), le numéro affiché n'avait que... 6 chiffres. Cette connaissance est dans une grande structure, (autocommutateur, équipe dédié à la téléphonie, etc...). Quelqu'un aurait une idée de comment ca peut se faire ? Un opérateur a le droit de laisser sortir ça sur le réseau public ? Cordialement, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Nouvelle adresse physique
Bonjour, Le 24-08-2022 09:54, Nicolas Parpandet a écrit : J'habite dans une zone reculée, il y avait un nom global identique pour tout le monde, puis ils ont nommé des rues, puis ils ont numéroté les maisons. Idem ici. Adresse en lieu-dit impossible à abonner en fibre. Heureusement la mairie du village a été performante et a rapidement assigné des adresses complètes et ça a débloqué la situation. Guy. - Mail original - De: "Wallace" À: "frnog" Envoyé: Mercredi 24 Août 2022 09:45:58 Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Nouvelle adresse physique Bonjour, ll me semble avoir vu passer qu'il était obligatoire de livrer un logement fibré, ou alors ce n'est que pour des immeubles? Car dans le neuf beaucoup de gens ont même la première année offerte pour bien verrouiller les abonnements par la suite. Bon courage en tout cas. Le 19/08/2022 à 14:46, Antonin BOLLIN a écrit : Bonjour la liste, Je me permet de contacter les experts du réseau. En effet un ami a fait construire sa maison, adresse crée à la poste, créée chez Enedis etc... mais pas chez un opérateur. Impossible de demander un raccordement donc on a contacté la mairie qui ne comprend pas la demande car l'adresse existe en gros c'est pas leur problème. Soit. Orange nous informe que pour instruire le dossier il faut payer les 680€ d'étude et si et seulement si c'est réalisable alors il sera raccordé... Bon soit mais on ne peut pas demander d'instruction de dossier, car pour orange l'adresse n'existe pas... C'est assez étrange comme situation et si quelqu'un a une solution fonctionnelle une adresse a contacter etc... on est preneur Merci d'avance et bon weekend. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Nouvelle adresse physique
J'habite dans une zone reculée, il y avait un nom global identique pour tout le monde, puis ils ont nommé des rues, puis ils ont numéroté les maisons. Pour le passage à la fibre aucune base n'était à jour, j'ai commandé sur l'ancien nom, sans numéro, quand le technicien à débarqué, je l'ai intercepté pour qu'il me branche, il a tiré la fibre jusqu'à chez moi en réutilisant le passage cuivre (J'ai réussi en passant par Orange, par Free c'était impossible sans base à jour...) Nicolas - Mail original - > De: "Wallace" > À: "frnog" > Envoyé: Mercredi 24 Août 2022 09:45:58 > Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Nouvelle adresse physique > Bonjour, > > ll me semble avoir vu passer qu'il était obligatoire de livrer un > logement fibré, ou alors ce n'est que pour des immeubles? > > Car dans le neuf beaucoup de gens ont même la première année offerte > pour bien verrouiller les abonnements par la suite. > > Bon courage en tout cas. > > Le 19/08/2022 à 14:46, Antonin BOLLIN a écrit : >> Bonjour la liste, >> >> Je me permet de contacter les experts du réseau. >> >> En effet un ami a fait construire sa maison, adresse crée à la poste, créée >> chez >> Enedis etc... mais pas chez un opérateur. >> >> Impossible de demander un raccordement donc on a contacté la mairie qui ne >> comprend pas la demande car l'adresse existe en gros c'est pas leur problème. >> Soit. >> >> Orange nous informe que pour instruire le dossier il faut payer les 680€ >> d'étude >> et si et seulement si c'est réalisable alors il sera raccordé... >> >> Bon soit mais on ne peut pas demander d'instruction de dossier, car pour >> orange >> l'adresse n'existe pas... >> >> C'est assez étrange comme situation et si quelqu'un a une solution >> fonctionnelle >> une adresse a contacter etc... on est preneur >> >> Merci d'avance et bon weekend. >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Nouvelle adresse physique
Bonjour, ll me semble avoir vu passer qu'il était obligatoire de livrer un logement fibré, ou alors ce n'est que pour des immeubles? Car dans le neuf beaucoup de gens ont même la première année offerte pour bien verrouiller les abonnements par la suite. Bon courage en tout cas. Le 19/08/2022 à 14:46, Antonin BOLLIN a écrit : Bonjour la liste, Je me permet de contacter les experts du réseau. En effet un ami a fait construire sa maison, adresse crée à la poste, créée chez Enedis etc... mais pas chez un opérateur. Impossible de demander un raccordement donc on a contacté la mairie qui ne comprend pas la demande car l'adresse existe en gros c'est pas leur problème. Soit. Orange nous informe que pour instruire le dossier il faut payer les 680€ d'étude et si et seulement si c'est réalisable alors il sera raccordé... Bon soit mais on ne peut pas demander d'instruction de dossier, car pour orange l'adresse n'existe pas... C'est assez étrange comme situation et si quelqu'un a une solution fonctionnelle une adresse a contacter etc... on est preneur Merci d'avance et bon weekend. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
