Re: [FRnOG] [MISC] Migration d'adresses IP de serveurs mails

2024-03-21 Par sujet Romain 
Le warmup c'est la technique utilisée partout je crois, surtout chez les
ESP.
Il faut pas passer de 0 à 100k mails/mois d'un coup, ça doit être
progressif. A quel point, aucune idée.

Le jeu. 21 mars 2024 à 16:05,  a écrit :

> Salut,
>
> Je comptais garder les anciens serveurs tant qu'ils fonctionnent, pour
> des choses un peu moins important que les mails à terme. J'avais
> effectivement prévu dans l'idée de les garder comme relais au début, au
> cas où les nouvelles adresses posent problème.
>
> Une autre personne m'a soufflé l'idée de migrer le trafic
> progressivement des anciens serveurs (configurés comme relais) aux
> nouveaux, pour habituer MS. Est-ce que d'autres personnes ont tenté
> cette approche avec succès ?
>
> Le 21/03/2024 à 13:00, Romain a écrit :
> > As-tu envisagé l’option de garder ces vieux serveurs et de les utiliser
> > comme relais sortant pour tes nouveaux serveurs ? Tu gardes ainsi la
> > réputation.
> >
> > Le mer. 20 mars 2024 à 19:04,  a écrit :
> >
> >> Bonjour la liste !
> >>
> >> Depuis 10 ans, j'ai mes petits serveurs chez OVH pour héberger mes
> >> boites mails. Ces serveurs commençant à vieillir un peu (surtout les
> >> hdd) il commence à devenir temps de les migrer.
> >>
> >> Les IP actuelles de mes petits serveurs ne m'appartenant pas, je vais
> >> logiquement en avoir de nouvelles sur leur nouvel environnement. Vu la
> >> patience qu'il a fallu avoir pour que Microsoft accepte mon trafic, à
> >> votre avis est-ce qu'une fois tout migré avec des DNS à jours (MX,
> >> dmarc, spf, etc), ca va être transparent de la part de MS et autre Gmail
> >> ou si je vais devoir repasser par le circuit complet de whitelistage
> >> chez eux ?
> >>
> >> Intuitivement je dirais qu'à partir du moment où le domaine est accepté,
> >> les changements d'IP ont peu d'impact tant que c'est fait correctement,
> >> mais dans le doute je préfère anticiper les surprises.
> >>
> >> Cordialement,
> >> Claude
> >>
> >>
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> >>
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Re: [FRnOG] [MISC] Migration d'adresses IP de serveurs mails

2024-03-21 Par sujet ml-frnog 

Salut,

Je comptais garder les anciens serveurs tant qu'ils fonctionnent, pour 
des choses un peu moins important que les mails à terme. J'avais 
effectivement prévu dans l'idée de les garder comme relais au début, au 
cas où les nouvelles adresses posent problème.


Une autre personne m'a soufflé l'idée de migrer le trafic 
progressivement des anciens serveurs (configurés comme relais) aux 
nouveaux, pour habituer MS. Est-ce que d'autres personnes ont tenté 
cette approche avec succès ?


Le 21/03/2024 à 13:00, Romain a écrit :

As-tu envisagé l’option de garder ces vieux serveurs et de les utiliser
comme relais sortant pour tes nouveaux serveurs ? Tu gardes ainsi la
réputation.

Le mer. 20 mars 2024 à 19:04,  a écrit :


Bonjour la liste !

Depuis 10 ans, j'ai mes petits serveurs chez OVH pour héberger mes
boites mails. Ces serveurs commençant à vieillir un peu (surtout les
hdd) il commence à devenir temps de les migrer.

Les IP actuelles de mes petits serveurs ne m'appartenant pas, je vais
logiquement en avoir de nouvelles sur leur nouvel environnement. Vu la
patience qu'il a fallu avoir pour que Microsoft accepte mon trafic, à
votre avis est-ce qu'une fois tout migré avec des DNS à jours (MX,
dmarc, spf, etc), ca va être transparent de la part de MS et autre Gmail
ou si je vais devoir repasser par le circuit complet de whitelistage
chez eux ?

Intuitivement je dirais qu'à partir du moment où le domaine est accepté,
les changements d'IP ont peu d'impact tant que c'est fait correctement,
mais dans le doute je préfère anticiper les surprises.

Cordialement,
Claude


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Re: [FRnOG] [MISC] Migration d'adresses IP de serveurs mails

2024-03-21 Par sujet Romain 
As-tu envisagé l’option de garder ces vieux serveurs et de les utiliser
comme relais sortant pour tes nouveaux serveurs ? Tu gardes ainsi la
réputation.

Le mer. 20 mars 2024 à 19:04,  a écrit :

> Bonjour la liste !
>
> Depuis 10 ans, j'ai mes petits serveurs chez OVH pour héberger mes
> boites mails. Ces serveurs commençant à vieillir un peu (surtout les
> hdd) il commence à devenir temps de les migrer.
>
> Les IP actuelles de mes petits serveurs ne m'appartenant pas, je vais
> logiquement en avoir de nouvelles sur leur nouvel environnement. Vu la
> patience qu'il a fallu avoir pour que Microsoft accepte mon trafic, à
> votre avis est-ce qu'une fois tout migré avec des DNS à jours (MX,
> dmarc, spf, etc), ca va être transparent de la part de MS et autre Gmail
> ou si je vais devoir repasser par le circuit complet de whitelistage
> chez eux ?
>
> Intuitivement je dirais qu'à partir du moment où le domaine est accepté,
> les changements d'IP ont peu d'impact tant que c'est fait correctement,
> mais dans le doute je préfère anticiper les surprises.
>
> Cordialement,
> Claude
>
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Re: [SPAM] Re: [FRnOG] [MISC] Migration d'adresses IP de serveurs mails

2024-03-21 Par sujet Laurent Barme 



Le 21/03/2024 à 01:03, ml-fr...@srv.mx a écrit :

Salut,

Les serveurs sont des KS. C'est une bonne question, mais je ne compte pas 
rester sur les mêmes serveurs, j'aimerais faire évoluer un peu mes services 
persos au passage. L'âge des serveurs c'est un peu un prétexte pour me motiver 
à le faire ;)
Le fait que ce soit un "vieux" serveur n'est peut-être pas le meilleur argument 
pour le remplacer ; s'il fonctionne toujours, pourquoi en changer ?


Si tu tiens à maîtriser l'adresse IP qui envoie tes mails, tu peux passer sur 
une gamme de serveur qui propose des IP supplémentaires ré-affectables et si ton 
mail est géré avec postfix, il y a le paramètre smtp_bind_address dans  
/etc/postfix/main.cf  qui devrait te permettre de choisir cette adresse IP 
transférable d'un serveur à l'autre.


Mais c'est peut-être surdimensionné pour quelques adresses personnelles et ce 
n'est pas ça qui va te garantir que tes mails seront reçus :-(




Le 20/03/2024 à 19:15, Daniel via frnog a écrit :

Bonsoir

Le 20/03/2024 à 19:04, ml-fr...@srv.mx a écrit :

Bonjour la liste !

Depuis 10 ans, j'ai mes petits serveurs chez OVH pour héberger mes boites 
mails. Ces serveurs commençant à vieillir un peu (surtout les hdd) il 
commence à devenir temps de les migrer.


Les IP actuelles de mes petits serveurs ne m'appartenant pas, je vais 
logiquement en avoir de nouvelles sur leur nouvel environnement.


[...]

OVH ne te permet pas de garder tes IPs en cas de changement de serveur ?




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Re: [FRnOG] [MISC] Mails bloqués par Free.fr depuis Tenant Office365 Microsoft.

2024-03-21 Par sujet Denis Fondras via frnog 
Le Wed, Mar 20, 2024 at 05:52:19PM +0100, Francois Petillon a écrit :
> 
> Voici une des réponses que j'ai fait hier sur ce type d'incident :
> 

Merci pour la transparence :)
Ou l'on voit que le grand MS envoie une quantité de merde impressionante mais
tout le monde laisse faire (sauf Free !).


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Re: [FRnOG] [MISC] Mails bloqués par Free.fr depuis Tenant Office365 Microsoft.

2024-03-21 Par sujet Stéphane Rivière 

Le 21/03/2024 à 10:16, David Ponzone a écrit :

T’as jamais pensé à mettre un robot en place qui envoie 50k mails clean chaque 
jour vers des adresses gmail à toi ?


Face au gougle, je n'ai ni le temps ni l'énergie pour ce genre de 
choses. Ni assez pervers non plus :()


Dredi approchant :

J'avais un pote qui avait un système dans cet esprit, pour les boites 
qui spammaient son fax, fondé sur l'envoi de 10 pages noires (pour user 
la tête d'impression ou bouffer le toner du fax laser) à partir du fax 
free gratuit et la mention "supprimez le numéro ABPQMCDU//de vos envois 
publicitaires".


Il y avait un coté "farce" très plaisant. Il a même reçu des fax 
d'insultes. Auquel il répondait aimablement par un nouvel envoi de pages 
noires.


Pour ma part, toujours eu, même en 1988, un serveur fax et je n'ai 
jamais été déprimé par un rouleau de papier thermique vidé dans le week-end.


Serveur proprio coûtant une blinde, assez vite remplacé par BgFax (dos) 
couplé au serveur BBS de l'entreprise pour les updates (on est avant 
internet) puis Hylafax (nux) et clients de visu et d'impression sur tous 
les dozes. Je dois toujours avoir dans un coin le US Robotics Courier 
aux yeux rouges qui excellait dans ce genre de taff.


Quoiqu'on dise, la vie est devenue beaucoup plus simple aujourd'hui. 
Même en tenant compte d'ipvésix --> [/] :)


--
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France

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Re: [FRnOG] [MISC] Mails bloqués par Free.fr depuis Tenant Office365 Microsoft.

2024-03-21 Par sujet ic 
io,

> On 21 Mar 2024, at 10:11, Stéphane Rivière  wrote:
> 
> Tant qu'on est un "petit", on est détruit par les GAFAM.

Il ne faut pas croire que ça marche mieux entre eux. J’ai des cas où du google 
business ne peut pas envoyer à du m365 et réciproquement. Il y a aussi des 
serveurs sortants google business qui sont dans des RBL.

++ ic


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Re: [FRnOG] [MISC] Mails bloqués par Free.fr depuis Tenant Office365 Microsoft.

2024-03-21 Par sujet Clarinette Tara 
J’ai moi un problème avec un compte Skype. 
L’app s’est effacée du mobile.
Quand on réinstalle, il dit d’abord pas de compte utilisateur associé a 
l’adresse mail. Quand on va créer un nouveau compte il dit qu’un compte existe 
déjà. 


Sent from my iPhone

> On 20 Mar 2024, at 21:24, Xavier Beaudouin via frnog  wrote:
> 
> Hello,
> 
>> De mon côté j'en suis tout à fait conscient.
> 
> Nice :)
> 
>> Maintenant cette solution est en place chez nous depuis plusieurs
>> années, pour quelques milliers de BAL et plusieurs enseignes et nous
>> devons assurer le service quelque soit le choix d'origine.
> 
> Effectivement c'est normal.
> 
>> Changer est bien entendu une réflexion à avoir mais ce n'est pas simple
>> et pas "prioritaire". De plus, le monde du mail devient de plus en plus
>> complexe à gérer.
> 
> Le "pas prioritaire" donne ce qui s'est passé avec 2 presta de tiers
> payant et France Travail... Ils ont été probablement été prévenus mais
> "pas prioritaire", on vu le résultat (je sais le parallèle est tiré par
> les cheveux, mais c'est un argument massue a balancer aux financiers
> qui ne voit qu'à court terme.
> 
> Le monde du mail deviens complexe, il est vrai, mais c'est encore une
> fois notre (nous les sysadmin / netadmin et aussi les financiers) qui
> ont considérés : "pas notre taf" (bah si... la communication par mail
> et la capacité a être certain que le message est délivéré correctement
> l'es tout comme les API des services etc...
> Nous nous sommes laissé marchés sur les pieds, on a, comme d'autres
> domaines qui font couler beaucoup d'encre (ou électrons), ou nous
> avons une perte de savoir faire.
> Se battre pour pas qu'il n'y ait que 3 fournisseurs (hors chine), eg
> m$ / google / apple, c'est ce qui permet a nous de pouvoir communiquer
> via un protocole fiable contre le pannes temporaire : le mail.
> Laisser les 3 d'en haut vous gouvernez et vous aurez des trucs plus
> compatible tôt ou tard... ça a déjà commencé avec des extensions a la
> noix sur gmail comme "rappeller un mail" (qui n'existe dans aucune RFC).
> Personnellement je n'ai pas lâché l'affaire de faire du mail, OUI c'est
> moins simple que de coller un sendmail comme en 1995, mais je suis
> pas à merci d'une fermeture de compte arbitraire, ou d'autres délires.
> 
> Je suis à la merci des délires des gros... oui je le sait... pour
> l'instant ils se battent comme François sur les gros générateurs de
> saloperies qui les embrouillent les petits n'ont qu'à avoir SPF,
> DKIM, DMARC,  et probablement se battre avec des interfaces web
> pour que leur traffic soit accepté.
> 
> Par contre prendre une box chez un hébergeur pour faire du mail :
> très mauvaise idee... il vous faut vos IPS depuis longtemps, qu'elles
> soient clean depuis des années et vous avez la paix...
> 
> Battez-vous pour avoir les moyens de partir de ces "solutions" qui
> vous enferment, et profitez du moment qui vous le permet de le faire
> encore plus tard (quand ? 5 ans ? 10 ans?) il sera trop tard,
> le SMTP n'existera plus, on aura *tous* perdu...
> 
> /Xavier
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Mails bloqués par Free.fr depuis Tenant Office365 Microsoft.

2024-03-21 Par sujet David Ponzone 
T’as jamais pensé à mettre un robot en place qui envoie 50k mails clean chaque 
jour vers des adresses gmail à toi ?

> Le 21 mars 2024 à 10:11, Stéphane Rivière  a écrit :
> 
>> Changer est bien entendu une réflexion à avoir mais ce n'est pas simple
>>> et pas "prioritaire". De plus, le monde du mail devient de plus en plus
>>> complexe à gérer.
> 
> Tant qu'on est un "petit", on est détruit par les GAFAM. Notre IP était 
> nickelodéon depuis des années, on avait réussi à s'entendre avec krochiotte, 
> ils ne nous embêtaient pas. Mais avec genre max 1000 emails jours (avec les 
> emails techniques), on n'existe juste pas. Et comme 99% des michus ont une 
> adresse gémaile, les propales des commerciaux n'arrivaient pas une fois sur 
> cinq (comprendre parqués dans les indésirables, selon une logique 
> parfaitement aléatoire). Donc, pour le biz, retour chez OVH d'une coté et 
> généralisation de MAILJET (déjà utilisé pour les NL) pour d'autres choses 
> (transactionnel). Maintenant, j'ai la paix. Et oui, c'est triste. C'est même 
> pas normal :(
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Mails bloqués par Free.fr depuis Tenant Office365 Microsoft.

2024-03-21 Par sujet Stéphane Rivière 

Changer est bien entendu une réflexion à avoir mais ce n'est pas simple

et pas "prioritaire". De plus, le monde du mail devient de plus en plus
complexe à gérer.


Tant qu'on est un "petit", on est détruit par les GAFAM. Notre IP était 
nickelodéon depuis des années, on avait réussi à s'entendre avec 
krochiotte, ils ne nous embêtaient pas. Mais avec genre max 1000 emails 
jours (avec les emails techniques), on n'existe juste pas. Et comme 99% 
des michus ont une adresse gémaile, les propales des commerciaux 
n'arrivaient pas une fois sur cinq (comprendre parqués dans les 
indésirables, selon une logique parfaitement aléatoire). Donc, pour le 
biz, retour chez OVH d'une coté et généralisation de MAILJET (déjà 
utilisé pour les NL) pour d'autres choses (transactionnel). Maintenant, 
j'ai la paix. Et oui, c'est triste. C'est même pas normal :(


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Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France

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Re: [FRnOG] [TECH] Procédure annuaire universel

2024-03-21 Par sujet David Ponzone 
Merci, tu m’as arraché un sourire :)
L’annuaire universel en 2024….

David

> Le 21 mars 2024 à 09:35, Aurélien MERCKEL  a écrit :
> 
> Bonjour la communauté,
> 
> Nous avons ajouté des SDA et le client final souhaite qu'une SDA soit publiée 
> dans l'annuaire universel.
> 
> Je ne sais pas si ma question est dans la bonne catégorie mais est-ce que 
> quelqu'un aurait la procédure pour faire paraitre un numéro entreprise dans 
> l'annuaire universel ?
> 
> Le partenaire fournissant les SDA ne le fait plus et le client final nous 
> demande de le réaliser conformément à un texte sur la CNIL
> L'annuaire téléphonique | CNIL
> 
> En vous remerciant par avance.
> Cordialement.
> 
> 
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[FRnOG] [TECH] Procédure annuaire universel

2024-03-21 Par sujet Aurélien MERCKEL 
Bonjour la communauté,

Nous avons ajouté des SDA et le client final souhaite qu'une SDA soit publiée 
dans l'annuaire universel.

Je ne sais pas si ma question est dans la bonne catégorie mais est-ce que 
quelqu'un aurait la procédure pour faire paraitre un numéro entreprise dans 
l'annuaire universel ?

Le partenaire fournissant les SDA ne le fait plus et le client final nous 
demande de le réaliser conformément à un texte sur la CNIL
L'annuaire téléphonique | CNIL

En vous remerciant par avance.
Cordialement.



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Re: [FRnOG] [MISC] Migration d'adresses IP de serveurs mails

2024-03-21 Par sujet Archange 

Le 21/03/2024 à 04:07, ml-fr...@srv.mx a écrit :

Salut,

C'est bon à savoir, j'ai bien fait de poser la question du coup. 
Est-ce que tu auras le lien vers la bonne page pour faire autoriser 
des adresses du coup ?


https://olcsupport.office.com/

Mais depuis quelques temps, il faut maintenant un compte Microsoft pour 
s’y connecter…



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