Fwd: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Hello, Le hashtag d hier était #thd2014. Le discours de silicani doit être en ligne sur le site de lArcep. Le rapport de Toledano va être en ligne sur le site missionspectre2014.fr. Ce soir l'Arcep publie la carte 4 G des opérateurs. Le 9 juil. 2014 09:29, Lazare Olivry lazare...@gmail.com a écrit : Bonjour la liste, Est-ce que certains d'entre vous sont aux assises du THD, ou savent ce qu'il s'y dit un peu précisément ? au vu des titres annoncés concilier réductions de la dépense publique et très haut débit pour touts [http://treshautdebit.aromates.fr/], ces assises ne me semblent pas très optimistes... merci, Lazare --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Le 10 juil. 2014 09:28, nyobe@gmail.com a écrit : Hello, Le hashtag d hier était #thd2014. Le discours de silicani doit être en ligne sur le site de lArcep. Le rapport de Toledano va être en ligne sur le site missionspectre2014.fr. Ce soir l'Arcep publie la carte 4 G des opérateurs. Le 9 juil. 2014 09:29, Lazare Olivry lazare...@gmail.com a écrit : Bonjour la liste, Est-ce que certains d'entre vous sont aux assises du THD, ou savent ce qu'il s'y dit un peu précisément ? au vu des titres annoncés concilier réductions de la dépense publique et très haut débit pour touts [http://treshautdebit.aromates.fr/], ces assises ne me semblent pas très optimistes... merci, Lazare --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
C’est bon, y a plus de problème, Alcatel-Lucent est arrivé: http://www.silicon.fr/alcatel-lucent-franchit-les-10-gbits-paire-cuivre-95534.html Reste à raccorder les immeubles :) Et puis pour les habitations individuelles, ça change rien. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Je me souviens que quand j'ai débuté chez FT, EDF a déployé de la FO pour son usage propre (mais en sur-numéraire pour plus tard). Il n'y a qu'en Alsace Moselle qu'ils ont crée des réseaux de communication électroniques ouverts aux opérateurs. Question de contraintes réglementaires, ils n'avaient pas le droit de concurrencer les réseaux privés qui se construisaient chez les francais de l'Interieur aka la France à l'Ouest des Voges. Electricité de Strasbourg était dans une Joint Venture avec SwissCom qui s'appelait Estel avant que Completel ne vienne y foutre la merde intégrale avec sa fine equipe de baltringues (Prad..., Pod..., Pich..., Lemon... et j'en oublie). ES fournissait le réseaux et les locaux techniques/bureaux, SwissCom la maintenance du Swicth Siemens, la facturation et le support techno. Déjà en 2002 Jospin voulait utiliser ces réseaux fibre pour le NainTernet mais ca n'a jamais abouti... Aujourd'hui il existe une filiale RTE en charge de construire, commercialiser, ces réseaux, ca s'appelle ARTERIA mais je n'ai jamais eu de réponses à mes demandes d'info, un peu comme RFF avec son réseau Fibre... Seb. Le 10/07/2014 15:19, David Ponzone a écrit : Quoi ? La RD arrive avec une solution pour les 50 derniers mètres, et tu râles pour les 4950m qui restent ? :) Blague à part, est-ce que quelqu’un sait pourquoi EDF n’a jamais eu l’idée brillante de poser de la fibre à chaque fois qu’ils pouvaient, en enterré ou en aérien ? Le 10 juil. 2014 à 15:11, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net a écrit : Le 10/07/2014 14:14, David Ponzone a écrit : C’est bon, y a plus de problème, Alcatel-Lucent est arrivé: http://www.silicon.fr/alcatel-lucent-franchit-les-10-gbits-paire-cuivre-95534.html Reste à raccorder les immeubles :) Et puis pour les habitations individuelles, ça change rien. Tu parles, a 30 ou 70m, ca me fait de belles jambes. Je bosse sur des projets ou les 5 km sont règle courante et ou les ZA ont une surface incompatibles avec ne serai-ce que du Verctoriel. C'est pas ce qu'il nous faut, le réseau cuivre est cuit, encore une dizaine d'année et ce sera la galère absolue entre les fils qui vont casser, l'oxydation et les élément exterieurs qui sont aux UV/intempéries depuis 30 ans, les emmerdes vont s'accumuler. Non non non! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Bonjour la liste, Est-ce que certains d'entre vous sont aux assises du THD, ou savent ce qu'il s'y dit un peu précisément ? au vu des titres annoncés concilier réductions de la dépense publique et très haut débit pour touts [http://treshautdebit.aromates.fr/], ces assises ne me semblent pas très optimistes... merci, Lazare --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Les gens s’écoutent parler, on se dit que c’est super et que on va vraiment faire des trucs super. Bref, des tables rondes comme d’ab à l’ancienne ou tu parles avec ton pote d’à coté, et pas de questions bien sur sinon ce serait trop interactif … Raphael On 09 Jul 2014, at 09:27, Lazare Olivry lazare...@gmail.com wrote: Bonjour la liste, Est-ce que certains d'entre vous sont aux assises du THD, ou savent ce qu'il s'y dit un peu précisément ? au vu des titres annoncés concilier réductions de la dépense publique et très haut débit pour touts [http://treshautdebit.aromates.fr/], ces assises ne me semblent pas très optimistes... merci, Lazare --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Je confirme, Programme: - Discourt de bienvenue BS/BS/BS/BS..., - Suivis de Blablabla d'Elus en tous genres qui comprennent toujours pas l’intérêt d'un déploiement FO en Zone Rurale, les PRM c'est l'avenir ma brave dame! Pause café salut comment va le petit dernier/t'as pris une déculottée au dernières élections... - Puis reprise avec demonstration par A+B que la solution miracle qui va règler tous les problemes c'est de créer une DSP Satellite (de préférence avec Eutelsat qui appartient au fond souverain chinois et à la CDC). Pause déjeuner nego sous le manteau avec le gros BTP je te fais ton rond point gratos si tu me donne le contrat éclairage public de ton bled ou la rénovation du réseau d'eau. - Reprise avec auto congratulation sur les formidables avancées du haut débit grâce aux NRA-MED/PRM et la subvention masquée pour la rénovation de la sous boucle cuivre d'Orange. - Asticage de ciboulette avec les formidables usages que permet le Haut Débit (télé médecine, dossier unifié patient, tele travail, formation, vidéo réunion etc...) Ah zut! on a oublié de vous dire que çà ça n'arrivera que quand on aura du vrai THD, cad dans une bonne quinzaine d'années au mieux peut etre, quand Orange/Nébuleuse Drahi sera venu déployer chez nous! Et tout cela mesdames et messieurs, c'est avec votre argent, des sous pour les mamouth qui sous-traitent a des géants du BTP qui eux-meme sous-traitent en Espagne, Lithuanie, Pologne etc... Allez donc voir les plaque minéralogiques des messieurs qui tirent la FO dans les fourreaux d'Orange! Pendant ce temps, pas une thune pour les PME locales, pas un radis pour du vrais déploiement dans la pampa avec des méthodes efficaces! Tant que la décision finale restera dans les mains de l'Elu qui s'y connais et qui tiens les cordons de la bourse de sa commission, rien n'avancera, à part peut être le déficit public. Seb. Le 09/07/2014 09:31, Raphael Maunier a écrit : Les gens s’écoutent parler, on se dit que c’est super et que on va vraiment faire des trucs super. Bref, des tables rondes comme d’ab à l’ancienne ou tu parles avec ton pote d’à coté, et pas de questions bien sur sinon ce serait trop interactif … Raphael On 09 Jul 2014, at 09:27, Lazare Olivry lazare...@gmail.com wrote: Bonjour la liste, Est-ce que certains d'entre vous sont aux assises du THD, ou savent ce qu'il s'y dit un peu précisément ? au vu des titres annoncés concilier réductions de la dépense publique et très haut débit pour touts [http://treshautdebit.aromates.fr/], ces assises ne me semblent pas très optimistes... merci, Lazare --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Le 09/07/2014 11:19, Yohann Quinton a écrit : Joli portrait du THD en France +1 Ouais, et ça va pas aller en s'améliorant. Jusqu'à ce qu'un de ces 4 un milliardaire mexicain, chinois, russe, indien, qatari ou autre, flaire la bonne affaire et décide de déployer comme un barge a coups de milliards, partout ou les autres ne vont pas, trop occupés à se tirer la bourre en zone dense (ou on en a pas vraiment besoin tout de suite...). Et là nos élus iront soit: - S'auto congratuler de leur formidable implication grace à l'action décisive des élus du Conseil General/Regional, le THD arrive dans nos contrées reculées, - Soit pousseront des cris d'orfraies comment as-t-on pu brader notre marché à ces gens? mais que fait France Telecom? c'est un scandal!!! ca ne va pas se passer comme ca, vous allez voir ce que vous allez voir!(cad rien) Prenons un cas concret: Soit un département rural de l'ouest de la France; - Disposant de fourreaux dans une autoroute traversant le département Nord/Sud, - D'une voie verte traversant la moitiée Est du département, - D'une voie de chemin de fer désaffectées pour la moitié Ouest du département, - De voies de chemin de fer désaffectées pour une seconde pénétrante Nord/Sud, - D'une DSP autoroutière installée dans les départements limitrophes, - D'une voie de chemin de fer (pour TER trop large) passant à l'est et au Nord du département montant jusqu'à Paris et équipées gsm-r, - De chemins de terre un peu partout... Quelle orientation a été choisie? 2003: - 5 millions d'euro de subvention pour raccorder 600 entreprise à 2 méga au plus fort du service en WIMAX! (Quand un projet Satellite DVB/RCS avait été proposé pour une fraction de cette subvention a iso périmètre de l'abo ADSL Orange) 2014: - On investis dans une centaine de PRM. (aucun opérateur pour dégrouper les PRM en question) - On dépense 3 millions de plus pour faire poser des fibres par Orange entre 10 sites stratégiques et les NRO Orange. (aucuns opérateurs présents sur ces NRO) Ca fait 10 ans que l'on essayent de leurs fare comprendre que c'est n’importe quoi leur SDAN, qu'ils se font enfumer par SETIC et consors... 10 ans qu'on leurs fait des études gratuites, du support et de la traduction des ODR Orange, de l'explication de comment tout cela fonctionne... 10 ans a s'evertuer pour rien. Mais quand on laisse le porte monnaie à Gribouille et Toto sans surveillance, faut pas s'étonner du résultat! Seb. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Vous êtes quand même durs quoi, on a eu le Minitel, merde! On sait de quoi on parle dans ce pays, ça nous connait l’innovation. David Le 9 juil. 2014 à 15:19, Raphael Maunier raph...@maunier.net a écrit : Un erreur s’est glissé dans ton texte : Ils diront plutôt : Mais que font les PTT ! France Telecom c’est trop récent pour eux ! A part cette grossière erreur ( il faut utiliser les bons acronymes :) , 100% d’accord :) Raphael PS : Gribouille c’est le nom de mon chat ( véridique ), et j’ai pas vu l’argent On 09 Jul 2014, at 15:13, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net wrote: Le 09/07/2014 11:19, Yohann Quinton a écrit : Joli portrait du THD en France +1 Ouais, et ça va pas aller en s'améliorant. Jusqu'à ce qu'un de ces 4 un milliardaire mexicain, chinois, russe, indien, qatari ou autre, flaire la bonne affaire et décide de déployer comme un barge a coups de milliards, partout ou les autres ne vont pas, trop occupés à se tirer la bourre en zone dense (ou on en a pas vraiment besoin tout de suite...). Et là nos élus iront soit: - S'auto congratuler de leur formidable implication grace à l'action décisive des élus du Conseil General/Regional, le THD arrive dans nos contrées reculées, - Soit pousseront des cris d'orfraies comment as-t-on pu brader notre marché à ces gens? mais que fait France Telecom? c'est un scandal!!! ca ne va pas se passer comme ca, vous allez voir ce que vous allez voir!(cad rien) Prenons un cas concret: Soit un département rural de l'ouest de la France; - Disposant de fourreaux dans une autoroute traversant le département Nord/Sud, - D'une voie verte traversant la moitiée Est du département, - D'une voie de chemin de fer désaffectées pour la moitié Ouest du département, - De voies de chemin de fer désaffectées pour une seconde pénétrante Nord/Sud, - D'une DSP autoroutière installée dans les départements limitrophes, - D'une voie de chemin de fer (pour TER trop large) passant à l'est et au Nord du département montant jusqu'à Paris et équipées gsm-r, - De chemins de terre un peu partout... Quelle orientation a été choisie? 2003: - 5 millions d'euro de subvention pour raccorder 600 entreprise à 2 méga au plus fort du service en WIMAX! (Quand un projet Satellite DVB/RCS avait été proposé pour une fraction de cette subvention a iso périmètre de l'abo ADSL Orange) 2014: - On investis dans une centaine de PRM. (aucun opérateur pour dégrouper les PRM en question) - On dépense 3 millions de plus pour faire poser des fibres par Orange entre 10 sites stratégiques et les NRO Orange. (aucuns opérateurs présents sur ces NRO) Ca fait 10 ans que l'on essayent de leurs fare comprendre que c'est n’importe quoi leur SDAN, qu'ils se font enfumer par SETIC et consors... 10 ans qu'on leurs fait des études gratuites, du support et de la traduction des ODR Orange, de l'explication de comment tout cela fonctionne... 10 ans a s'evertuer pour rien. Mais quand on laisse le porte monnaie à Gribouille et Toto sans surveillance, faut pas s'étonner du résultat! Seb. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Le 09/07/2014 15:24, David Ponzone a écrit : Vous êtes quand même durs quoi, on a eu le Minitel, merde! On sait de quoi on parle dans ce pays, ça nous connait l’innovation. Ouais mais y'a un con qui est venu mettre son grain de sable avec son foutu nain ternet. Le réseau de commut par paquet (RITTER), c'était réservé a nos militaires depuis 69! Parfois je regrette le temps du 8! (Aka 8eme RT, avec un T pour Transmission pas Train!!!) La belle époque ou personne n'y comprenait rien et ou l'on pouvaient faire à peut près tout ce que l'on voulaient... David Le 9 juil. 2014 à 15:19, Raphael Maunier raph...@maunier.net a écrit : Un erreur s’est glissé dans ton texte : Ils diront plutôt : Mais que font les PTT ! France Telecom c’est trop récent pour eux ! C'est vrais, j'avais pensé à écrire les PT sur le coup, parce que les PTT c'est trop récent, mais j'ai pas osé... Et puis PTT ça faisait maladie grave, Purpura thrombotique thrombocytopénique, on est déjà gravement malades, faudrait pas en rajouter ;) A part cette grossière erreur ( il faut utiliser les bons acronymes :) , 100% d’accord :) Raphael PS : Gribouille c’est le nom de mon chat ( véridique ), et j’ai pas vu l’argent Ach! c'est Toto qui lui a braqué quand il avait le dos tourné, pour se barrer aux Maldives avec la chatte de la voisine, ou juste la voisine. ;) On 09 Jul 2014, at 15:13, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net wrote: Le 09/07/2014 11:19, Yohann Quinton a écrit : Joli portrait du THD en France +1 Ouais, et ça va pas aller en s'améliorant. Jusqu'à ce qu'un de ces 4 un milliardaire mexicain, chinois, russe, indien, qatari ou autre, flaire la bonne affaire et décide de déployer comme un barge a coups de milliards, partout ou les autres ne vont pas, trop occupés à se tirer la bourre en zone dense (ou on en a pas vraiment besoin tout de suite...). Et là nos élus iront soit: - S'auto congratuler de leur formidable implication grace à l'action décisive des élus du Conseil General/Regional, le THD arrive dans nos contrées reculées, - Soit pousseront des cris d'orfraies comment as-t-on pu brader notre marché à ces gens? mais que fait France Telecom? c'est un scandal!!! ca ne va pas se passer comme ca, vous allez voir ce que vous allez voir!(cad rien) Prenons un cas concret: Soit un département rural de l'ouest de la France; - Disposant de fourreaux dans une autoroute traversant le département Nord/Sud, - D'une voie verte traversant la moitiée Est du département, - D'une voie de chemin de fer désaffectées pour la moitié Ouest du département, - De voies de chemin de fer désaffectées pour une seconde pénétrante Nord/Sud, - D'une DSP autoroutière installée dans les départements limitrophes, - D'une voie de chemin de fer (pour TER trop large) passant à l'est et au Nord du département montant jusqu'à Paris et équipées gsm-r, - De chemins de terre un peu partout... Quelle orientation a été choisie? 2003: - 5 millions d'euro de subvention pour raccorder 600 entreprise à 2 méga au plus fort du service en WIMAX! (Quand un projet Satellite DVB/RCS avait été proposé pour une fraction de cette subvention a iso périmètre de l'abo ADSL Orange) 2014: - On investis dans une centaine de PRM. (aucun opérateur pour dégrouper les PRM en question) - On dépense 3 millions de plus pour faire poser des fibres par Orange entre 10 sites stratégiques et les NRO Orange. (aucuns opérateurs présents sur ces NRO) Ca fait 10 ans que l'on essayent de leurs fare comprendre que c'est n’importe quoi leur SDAN, qu'ils se font enfumer par SETIC et consors... 10 ans qu'on leurs fait des études gratuites, du support et de la traduction des ODR Orange, de l'explication de comment tout cela fonctionne... 10 ans a s'evertuer pour rien. Mais quand on laisse le porte monnaie à Gribouille et Toto sans surveillance, faut pas s'étonner du résultat! Seb. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Le 09/07/2014 15:19, Raphael Maunier a écrit : Un erreur s’est glissé dans ton texte : Ils diront plutôt : Mais que font les PTT ! France Telecom c’est trop récent pour eux ! Encore un train de retard Maintenant on dit Oangge --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
On Wed, Jul 9, 2014, at 15:24, David Ponzone wrote: Vous êtes quand même durs quoi, on a eu le Minitel, merde! On sait de quoi on parle dans ce pays, ça nous connait l’innovation. Oui, mais la reglementation lourde et inutile on connait encore mieux en France. (au pif : enterrer la fibre coute que coute, licences non-utilises pour du spectre radio, il y a X qui a deploye sa fibre ici - au revoir, sans oublier le prix du o debi qui doit etre le meme a La Defense ou a Nullepart-en-Campagne). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Je ne connais pas le sujet à fond mais il y a quand même pas mal de déploiement de boucle locale fibre en aérien en ce moment (autant faut-il qu’il y est encore des poteaux…). Mais il est effectivement possible que ce choix soit au niveau des collectivités (villes/régions) et que trop souvent, elle fasse le mauvais choix. Le 9 juil. 2014 à 16:53, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit : On Wed, Jul 9, 2014, at 15:24, David Ponzone wrote: Vous êtes quand même durs quoi, on a eu le Minitel, merde! On sait de quoi on parle dans ce pays, ça nous connait l’innovation. Oui, mais la reglementation lourde et inutile on connait encore mieux en France. (au pif : enterrer la fibre coute que coute, licences non-utilises pour du spectre radio, il y a X qui a deploye sa fibre ici - au revoir, sans oublier le prix du o debi qui doit etre le meme a La Defense ou a Nullepart-en-Campagne). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Le 09/07/2014 17:13, David Ponzone a écrit : Mais il est effectivement possible que ce choix soit au niveau des collectivités (villes/régions) et que trop souvent, elle fasse le mauvais choix. Mais y a t il des régions où ça fonctionne ? Ou d'autres pays ? (qui font les bons choix) M --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Manu a écrit : Mais y a t il des régions où ça fonctionne ? Ou d'autres pays ? (qui font les bons choix) Euh pas ici non plus. Les politiciens, on a les mêmes en couleur. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Je sais qu’Orange déploie en aérien en ce moment à Epinay sur Seine pour raccorder les pavillons. Le 9 juil. 2014 à 17:16, Manu m...@formidable-inc.net a écrit : Le 09/07/2014 17:13, David Ponzone a écrit : Mais il est effectivement possible que ce choix soit au niveau des collectivités (villes/régions) et que trop souvent, elle fasse le mauvais choix. Mais y a t il des régions où ça fonctionne ? Ou d'autres pays ? (qui font les bons choix) M --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Le 09/07/2014 17:16, Manu a écrit : Le 09/07/2014 17:13, David Ponzone a écrit : Mais il est effectivement possible que ce choix soit au niveau des collectivités (villes/régions) et que trop souvent, elle fasse le mauvais choix. Mais y a t il des régions où ça fonctionne ? Ou d'autres pays ? (qui font les bons choix) Dans le sud de la Chine, c'est très aérien. Du coups, certains installent des fibres eux-même, entre leurs différents bureaux ou commerces. Comme il y en a plein, personne n'y touche. Les câbles sont généralement accrochés aux murs des bâtiments, et parfois à porté de main pour les plus grands. G --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Le 09/07/2014 17:16, Manu a écrit : Le 09/07/2014 17:13, David Ponzone a écrit : Mais il est effectivement possible que ce choix soit au niveau des collectivités (villes/régions) et que trop souvent, elle fasse le mauvais choix. Mais y a t il des régions où ça fonctionne ? Ou d'autres pays ? (qui font les bons choix) M Il faut reconnaître le travail du RIP52; C'est a ma connaissance le seul CG qui ait fait une collecte départementale qui a POPé toutes les ZA, les NRA, crée des PRM, et une adduction des pylônes radio pour faciliter l'arrivée de la 4G/LTE etc... Le hic c'est que personne n'est allé sur ce RIP (hormis SFR/Free sur des point très localisés). Autre hic, quand tu veux de la FO pour raccorder des clients en ZONE AMII, ils ne peuvent pas te louer leurs capa... Because que c'est interdit de faire concurrence a un acteur privé qui a déclaré la zone en AMII ou rendue éligible CE par Orange. Bilan, y'a de la fibre mais tu peux pas t'en servir... Elle est pas belle la vie?! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Le 09/07/2014 17:13, David Ponzone a écrit : Je ne connais pas le sujet à fond mais il y a quand même pas mal de déploiement de boucle locale fibre en aérien en ce moment (autant faut-il qu’il y est encore des poteaux…). Oui c'est ce qu'à fait e-megalis en Bretagne avec un IRU payé a ERDF au poteau utilisé. J'ai ouie dire qu'ils payaient dans les 60 euro/poteau une fois pour toutes. Il y a plusieurs points ennuyeux avec l'aérien, tu ne peux déployer qu'après les récoltes et durant l'inter culture donc entre 8 et 12 semaine max dans l'année. Tu ne peux pas déployer sous câble nus (enfin dans mon coin c'est NOGO), et c'est encore le cas dans beaucoups d'endroits. Il te faut du personnel formé et du matériel adapté a du travail en hauteur, ca coûte plus cher. Les portées sur poteau electriques font 100m contre 18 ou 25m (me souviens plus) sur poteau FT donc idem, cable et matériel adapté à l'exercice... L'exercice est bien plus casse gueule qu'en enfouissant en suivant laXP 98-333 et forages horizontaux le cas échéant, mais la encore, tu tombes sur des gestionnaires de domaine publique qui refusent, des fois que ca abime le chemin communal qui est déjà défoncé par les tracteurs de l'éleveur du coin! Et puis la grosse pelle/grosses fouille/sable de riviere/4 Fourreaux de 100/re-sable de riviere/remblais/fillet vert/re-remblais, c'est tellement plus rigolo... Mais il est effectivement possible que ce choix soit au niveau des collectivités (villes/régions) et que trop souvent, elle fasse le mauvais choix. Le 9 juil. 2014 à 16:53, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit : On Wed, Jul 9, 2014, at 15:24, David Ponzone wrote: Vous êtes quand même durs quoi, on a eu le Minitel, merde! On sait de quoi on parle dans ce pays, ça nous connait l’innovation. Oui, mais la reglementation lourde et inutile on connait encore mieux en France. (au pif : enterrer la fibre coute que coute, licences non-utilises pour du spectre radio, il y a X qui a deploye sa fibre ici - au revoir, sans oublier le prix du o debi qui doit etre le meme a La Defense ou a Nullepart-en-Campagne). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Hello, Le 9 juil. 2014 à 16:53, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit : On Wed, Jul 9, 2014, at 15:24, David Ponzone wrote: Vous êtes quand même durs quoi, on a eu le Minitel, merde! On sait de quoi on parle dans ce pays, ça nous connait l’innovation. Oui, mais la reglementation lourde et inutile on connait encore mieux en France. (au pif : enterrer la fibre coute que coute, licences non-utilises pour du spectre radio, il y a X qui a deploye sa fibre ici - au revoir, sans oublier le prix du o debi qui doit etre le meme a La Defense ou a Nullepart-en-Campagne). Sans compter des fibres qui ne servent a rien car si jamais on les éclairent ça dénaturerait l'objet du contrat de concession (coucou Yvelines Connect / Eiffage)... Bref jeter du pognon par la fenêtre... Xavier signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Ouais et puis franchement, le problème de fond, il ne faut pas l’oublier, c’est que grâce à notre belle centralisation, on fait fait tout ça pour rien, parce qu’il y a presque rien en région dans notre beau pays, surtout en zone rurale. Donc beaucoup d’argent pour permettre à Mr.Tout le monde d’accéder à Netflix confortablement. La PME des zones quasi-rurales ou rurales françaises, elle a rien à faire de la vidéoconf (ça fait 20 ans que FT essaie de nous en fourguer), elle a pas envie de faire du Desktop Streaming, parce que c’est hors de prix. Ah oui, elle pourrait accéder au Cloud souverain (un des 2) quand leurs offres seront prêtes une fois pour toutes (2020 ?), qu’ils auront fini de changer de CEO et d’avoir 2 ans de retard sur OVH/Rackspace/Amazon. Y a bien TDF qui aurait pu faire un truc sympa sur 50% du territoire, mais vu leurs tarifs (ils me disent que c’est parce que la bande de 19Ghz est une ressource rare….), autant rester en CELAN. On sort comment de cette situation ? On attend Google Fiber ? Le 9 juil. 2014 à 17:35, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net a écrit : Le 09/07/2014 17:13, David Ponzone a écrit : Je ne connais pas le sujet à fond mais il y a quand même pas mal de déploiement de boucle locale fibre en aérien en ce moment (autant faut-il qu’il y est encore des poteaux…). Oui c'est ce qu'à fait e-megalis en Bretagne avec un IRU payé a ERDF au poteau utilisé. J'ai ouie dire qu'ils payaient dans les 60 euro/poteau une fois pour toutes. Il y a plusieurs points ennuyeux avec l'aérien, tu ne peux déployer qu'après les récoltes et durant l'inter culture donc entre 8 et 12 semaine max dans l'année. Tu ne peux pas déployer sous câble nus (enfin dans mon coin c'est NOGO), et c'est encore le cas dans beaucoups d'endroits. Il te faut du personnel formé et du matériel adapté a du travail en hauteur, ca coûte plus cher. Les portées sur poteau electriques font 100m contre 18 ou 25m (me souviens plus) sur poteau FT donc idem, cable et matériel adapté à l'exercice... L'exercice est bien plus casse gueule qu'en enfouissant en suivant laXP 98-333 et forages horizontaux le cas échéant, mais la encore, tu tombes sur des gestionnaires de domaine publique qui refusent, des fois que ca abime le chemin communal qui est déjà défoncé par les tracteurs de l'éleveur du coin! Et puis la grosse pelle/grosses fouille/sable de riviere/4 Fourreaux de 100/re-sable de riviere/remblais/fillet vert/re-remblais, c'est tellement plus rigolo... Mais il est effectivement possible que ce choix soit au niveau des collectivités (villes/régions) et que trop souvent, elle fasse le mauvais choix. Le 9 juil. 2014 à 16:53, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit : On Wed, Jul 9, 2014, at 15:24, David Ponzone wrote: Vous êtes quand même durs quoi, on a eu le Minitel, merde! On sait de quoi on parle dans ce pays, ça nous connait l’innovation. Oui, mais la reglementation lourde et inutile on connait encore mieux en France. (au pif : enterrer la fibre coute que coute, licences non-utilises pour du spectre radio, il y a X qui a deploye sa fibre ici - au revoir, sans oublier le prix du o debi qui doit etre le meme a La Defense ou a Nullepart-en-Campagne). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Le 9 juil. 2014 à 17:30, Gaïa messa...@greboca.com a écrit : Le 09/07/2014 17:16, Manu a écrit : Le 09/07/2014 17:13, David Ponzone a écrit : Mais il est effectivement possible que ce choix soit au niveau des collectivités (villes/régions) et que trop souvent, elle fasse le mauvais choix. Mais y a t il des régions où ça fonctionne ? Ou d'autres pays ? (qui font les bons choix) Dans le sud de la Chine, c'est très aérien. Du coups, certains installent des fibres eux-même, entre leurs différents bureaux ou commerces. Comme il y en a plein, personne n'y touche. Les câbles sont généralement accrochés aux murs des bâtiments, et parfois à porté de main pour les plus grands. Comme quoi le DIY est une bonne méthode : faut pas compter sur les politiques pour faire quelque chose qui marche... Sinon on serait encore en X25 hein... Xavier signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Le 9 juil. 2014 à 18:13, Xavier Beaudouin k...@oav.net a écrit : Comme quoi le DIY est une bonne méthode Et puis c’est pas comme s’il n’y avait pas des POC, aussi bien sur les marchés de masse que de niche, hein. — Alec, signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
On Wed, Jul 9, 2014, at 17:30, Gaïa wrote: Mais y a t il des régions où ça fonctionne ? Ou d'autres pays ? (qui font les bons choix) Dans le sud de la Chine, c'est très aérien. Du coups, certains installent des fibres eux-même, entre leurs différents bureaux ou commerces. Comme il y en a plein, personne n'y touche. FTTH en bordure de la ville: https://maps.google.com/maps?ll=46.74171,23.571673spn=0.000577,0.001032t=hz=21layer=ccbll=46.74171,23.571673panoid=-17TErH06SFUOMtGp-sJ9Qcbp=12,206.59,,0,-9.94 Pas si paume le bled, mais il y a de la fibre (et on arrive a amener une connexion decente meme dans les maison paumes en haut de la coline): https://maps.google.com/maps?ll=46.802229,23.401847spn=0.001647,0.004128t=hz=19layer=ccbll=46.802229,23.401847panoid=tsWES-FNV1dMHylfGCKyegcbp=12,119.09,,0,-25.61 Pas forcement du residentiel, mais bien plus paume: https://maps.google.com/maps?ll=47.144166,22.874756spn=0.001644,0.004128t=hz=19layer=ccbll=47.144114,22.874635panoid=vyVx1jQ15RUt9uEo5fiZ5gcbp=12,120.91,,0,0.12 Dans tous les cas : depense publique = ZERO. Il y a aussi : https://maps.google.com/maps?ll=46.260751,21.112905spn=0.001671,0.004128t=hz=19layer=ccbll=46.260751,21.112905panoid=4H_3HUS29YRgMtqjMQQHvAcbp=12,216.71,,1,-5.82 ou https://maps.google.com/maps?ll=47.116818,21.799316spn=0.001645,0.004128t=hz=19layer=ccbll=47.116818,21.799316panoid=Zs0gVsTAwKl2j0j4zo5unQcbp=12,287.41,,1,-4.68 .. ou tu commences a avoir peur, car a moins de 250m de la frontiere, les choix sont forcement limites (et fibre internationale vers Budapest-Vienne-Francfort ca en fait partie). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] 8emes assises du très haut débit
Le 09/07/2014 19:36, Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Wed, Jul 9, 2014, at 17:30, Gaïa wrote: Mais y a t il des régions où ça fonctionne ? Ou d'autres pays ? (qui font les bons choix) Dans le sud de la Chine, c'est très aérien. Du coups, certains installent des fibres eux-même, entre leurs différents bureaux ou commerces. Comme il y en a plein, personne n'y touche. FTTH en bordure de la ville: https://maps.google.com/maps?ll=46.74171,23.571673spn=0.000577,0.001032t=hz=21layer=ccbll=46.74171,23.571673panoid=-17TErH06SFUOMtGp-sJ9Qcbp=12,206.59,,0,-9.94 Pas si paume le bled, mais il y a de la fibre (et on arrive a amener une connexion decente meme dans les maison paumes en haut de la coline): https://maps.google.com/maps?ll=46.802229,23.401847spn=0.001647,0.004128t=hz=19layer=ccbll=46.802229,23.401847panoid=tsWES-FNV1dMHylfGCKyegcbp=12,119.09,,0,-25.61 Pas forcement du residentiel, mais bien plus paume: https://maps.google.com/maps?ll=47.144166,22.874756spn=0.001644,0.004128t=hz=19layer=ccbll=47.144114,22.874635panoid=vyVx1jQ15RUt9uEo5fiZ5gcbp=12,120.91,,0,0.12 Dans tous les cas : depense publique = ZERO. Il y a aussi : https://maps.google.com/maps?ll=46.260751,21.112905spn=0.001671,0.004128t=hz=19layer=ccbll=46.260751,21.112905panoid=4H_3HUS29YRgMtqjMQQHvAcbp=12,216.71,,1,-5.82 ou https://maps.google.com/maps?ll=47.116818,21.799316spn=0.001645,0.004128t=hz=19layer=ccbll=47.116818,21.799316panoid=Zs0gVsTAwKl2j0j4zo5unQcbp=12,287.41,,1,-4.68 .. ou tu commences a avoir peur, car a moins de 250m de la frontiere, les choix sont forcement limites (et fibre internationale vers Budapest-Vienne-Francfort ca en fait partie). En comparaison à 2 heures de route de Paris! http://www.entreprendredanslorne.com/fr/pole-d-activites-d-ecouves-alencon_za_139.html Zone labellisée THD (cad 3 fourreaux/Chambres 2LT partout). _Mais__en dépits d'avertissements multiples et répétés:_ Pas de capillarité vers l'abonné prévue ou même techniquement prise en compte dans le plan de déploiement Pas de connexion avec les chambres Orange Point de mutualisation installé chez AZ Network (pour la neutralité ça le fait moyen) Éligible Core Ethernet toutes versions. Présence de capacité BBone Axione sur le tracé des fourreaux (chez AZ Network et au NRA Archives). Eligibilité cuivre plafonnée a 2meg au max partout dans la zone. Coût réel pour la collectivité non divulgué. Projets de déploiement de la capillarité complémentaire tous refusés à ce jour. Convention d'occupation des fourreaux en cours de signature avec (roulement de tambours)... Orange. Avec tout ca je crois que je vais me reconvertir dans la Merguez Fritte sur une nationale quelconque. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
