Re: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-19 Par sujet Alarig Le Lay
On 19/10/2019 11:55, Pierre Emeriaud wrote:
> Après dans le cas d'alarig, c'est parce que ping et mtr ne calculent
> pas la size de la même façon. Payload vs taille complete.
> 
> Ping -s 100 :
> 11:50:50.986951 IP (tos 0x0, ttl 64, id 36645, offset 0, flags [DF],
> proto ICMP (1), length 128)
> 172.22.151.3 > 8.8.8.8: ICMP echo request, id 27348, seq 1, length 108
> 11:50:51.008386 IP (tos 0x0, ttl 55, id 0, offset 0, flags [none],
> proto ICMP (1), length 96)
> 8.8.8.8 > 172.22.151.3: ICMP echo reply, id 27348, seq 1, length 76
> 
> mtr -s100 :
> 11:51:52.003147 IP (tos 0x0, ttl 10, id 40747, offset 0, flags [none],
> proto ICMP (1), length 100)
> 172.22.151.3 > 8.8.8.8: ICMP echo request, id 27486, seq 33009, length 80
> 11:51:52.024060 IP (tos 0x0, ttl 55, id 0, offset 0, flags [none],
> proto ICMP (1), length 96)
> 8.8.8.8 > 172.22.151.3: ICMP echo reply, id 27486, seq 33009, length 76
> 

Ah ouais, bien vu ;)

-- 
Alarig


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Re: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-19 Par sujet Baptiste Jonglez
On 18-10-19, Alarig Le Lay wrote:
> J’ai envie de dire « ça dépend » :p
> 
> alarig@herbizarre ~ $ mtr -bzwe -s 100 8.8.8.8
> Start: Fri Oct 18 12:42:14 2019
> HOST: herbizarre.swordarmor.fr  Loss%   Snt   
> Last   Avg  Best  Wrst StDev
>   1. AS204092 br-ganeti.regis.swordarmor.fr (89.234.186.209) 0.0%10   
>  0.2   0.3   0.1   0.4   0.0
>   2. AS204092 asbr01.cogent-rns.grifon.fr (89.234.186.7) 0.0%10   
>  0.4   1.7   0.4  12.4   3.7
>   3. AS34019  ve504-rt2-th2.bb.hivane.net (193.200.43.85)0.0%10   
>  9.3  16.2   9.3  76.1  21.0
>   4. AS34019  xe-0-0-3-rt2-vty.bb.hivane.net (193.164.153.195)   0.0%10   
>  9.8  12.8   9.7  37.4   8.7
>   5. AS34019  ge1-10-rt2-vty.bb.hivane.net (193.164.153.230) 0.0%10   
> 10.0  14.3   9.8  21.0   4.2
>   6. AS???google2.par.franceix.net (37.49.236.2) 0.0%10   
> 10.2  10.6  10.2  11.6   0.3
>   7. AS15169  108.170.244.1610.0%10   
> 16.9  19.0  16.6  38.7   6.9
>   8. AS15169  108.170.235.37 0.0%10   
> 10.3  10.9  10.2  15.8   1.6
>   9. AS15169  dns.google (8.8.8.8)   0.0%10   
> 10.4  10.3  10.1  10.4   0.0
> alarig@herbizarre ~ $ ping -s 100 -c4 8.8.8.8
> PING 8.8.8.8 (8.8.8.8) 100(128) bytes of data.
> 
> --- 8.8.8.8 ping statistics ---
> 4 packets transmitted, 0 received, 100% packet loss, time 7ms
> 
> 
> J’ai pas trop pigé le truc là…

C'est juste ta variante de ping qui n'aime pas les paquets tronqués et qui
ne t'affiche rien.  Pareil ici, ping ne montre rien mais je reçois
pourtant bien des réponses :


~$ ping -c 4 -s 200 8.8.8.8
PING 8.8.8.8 (8.8.8.8) 200(228) bytes of data.

--- 8.8.8.8 ping statistics ---
4 packets transmitted, 0 received, 100% packet loss, time 8ms


11:58:15.491422 IP 172.23.184.82 > 8.8.8.8: ICMP echo request, id 5395, seq 1, 
length 208
11:58:15.516050 IP 8.8.8.8 > 172.23.184.82: ICMP echo reply, id 5395, seq 1, 
length 76
11:58:16.493582 IP 172.23.184.82 > 8.8.8.8: ICMP echo request, id 5395, seq 2, 
length 208
11:58:16.526372 IP 8.8.8.8 > 172.23.184.82: ICMP echo reply, id 5395, seq 2, 
length 76
11:58:17.494631 IP 172.23.184.82 > 8.8.8.8: ICMP echo request, id 5395, seq 3, 
length 208
11:58:17.521847 IP 8.8.8.8 > 172.23.184.82: ICMP echo reply, id 5395, seq 3, 
length 76
11:58:18.496148 IP 172.23.184.82 > 8.8.8.8: ICMP echo request, id 5395, seq 4, 
length 208
11:58:18.521121 IP 8.8.8.8 > 172.23.184.82: ICMP echo reply, id 5395, seq 4, 
length 76


Baptiste


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Re: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-19 Par sujet Pierre Emeriaud
Le sam. 19 oct. 2019 à 06:09, Théophile Helleboid  a écrit :
>
> > J’ai pas trop pigé le truc là…
> Hypothèse :
> 1. Ils sont en train de déployer ça progressivement
> 2. Leur load-balancer redirige vers un backend particulier en fonction
> (notamment) de l'IP source (ou d'un hash quelconque de l'IP)

vu que quad8 est massivement anycasté, c'est clair qu'en fonction de
ton ip source tu iras vers un cluster différent.

Après dans le cas d'alarig, c'est parce que ping et mtr ne calculent
pas la size de la même façon. Payload vs taille complete.

Ping -s 100 :
11:50:50.986951 IP (tos 0x0, ttl 64, id 36645, offset 0, flags [DF],
proto ICMP (1), length 128)
172.22.151.3 > 8.8.8.8: ICMP echo request, id 27348, seq 1, length 108
11:50:51.008386 IP (tos 0x0, ttl 55, id 0, offset 0, flags [none],
proto ICMP (1), length 96)
8.8.8.8 > 172.22.151.3: ICMP echo reply, id 27348, seq 1, length 76

mtr -s100 :
11:51:52.003147 IP (tos 0x0, ttl 10, id 40747, offset 0, flags [none],
proto ICMP (1), length 100)
172.22.151.3 > 8.8.8.8: ICMP echo request, id 27486, seq 33009, length 80
11:51:52.024060 IP (tos 0x0, ttl 55, id 0, offset 0, flags [none],
proto ICMP (1), length 96)
8.8.8.8 > 172.22.151.3: ICMP echo reply, id 27486, seq 33009, length 76


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Re: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-18 Par sujet Théophile Helleboid
> J’ai pas trop pigé le truc là…
Hypothèse :
1. Ils sont en train de déployer ça progressivement
2. Leur load-balancer redirige vers un backend particulier en fonction
(notamment) de l'IP source (ou d'un hash quelconque de l'IP)

Ce qui est plutôt intelligent : si quelque chose arrête de fonctionner
chez certains clients, ça le fera toujours chez les même (tant que
l'IP du client est stable), plutôt que d'avoir des pannes aléatoires
chez tous les clients.

Et c'est bien plus facile de trouver ce qui ne va pas chez 10% des
clients plutôt que 10% du temps chez 100% des clients.
-- 
Théophile Helleboid


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Re: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-18 Par sujet Clement Cavadore
On Fri, 2019-10-18 at 12:44 +0200, Alarig Le Lay wrote:
> J’ai envie de dire « ça dépend » :p

Ca dépend, ca dépasse...

> alarig@herbizarre ~ $ mtr -bzwe -s 100 8.8.8.8
> Start: Fri Oct 18 12:42:14 2019
> HOST:
> herbizarre.swordarmor.fr  Loss%   Snt
>Last   Avg  Best  Wrst StDev
>   1. AS204092 br-ganeti.regis.swordarmor.fr
> (89.234.186.209) 0.0%100.2   0.3   0.1   0.4   0.0
>   2. AS204092 asbr01.cogent-rns.grifon.fr
> (89.234.186.7) 0.0%100.4   1.7   0.4  12.4   3.7
>   3. AS34019  ve504-rt2-th2.bb.hivane.net
> (193.200.43.85)0.0%109.3  16.2   9.3  76.1  21.0
>   4. AS34019  xe-0-0-3-rt2-vty.bb.hivane.net
> (193.164.153.195)   0.0%109.8  12.8   9.7  37.4   8.7
>   5. AS34019  ge1-10-rt2-vty.bb.hivane.net
> (193.164.153.230) 0.0%10   10.0  14.3   9.8  21.0   4.2
>   6. AS???google2.par.franceix.net
> (37.49.236.2) 0.0%10   10.2  10.6  10.2  11.6   0.3
>   7.
> AS15169  108.170.244.1610.0%1
> 0   16.9  19.0  16.6  38.7   6.9
>   8.
> AS15169  108.170.235.37 0.0%1
> 0   10.3  10.9  10.2  15.8   1.6
>   9. AS15169  dns.google
> (8.8.8.8)   0.0%10   10.4  10.3  10.1
>   10.4   0.0
> alarig@herbizarre ~ $ ping -s 100 -c4 8.8.8.8
> PING 8.8.8.8 (8.8.8.8) 100(128) bytes of data.
> 
> --- 8.8.8.8 ping statistics ---
> 4 packets transmitted, 0 received, 100% packet loss, time 7ms
> 

   Packets   Pings
 HostLoss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. ve111-rt2-th2.hivane.net  0.0% 70.3   2.1   0.2  12.7   4.7
 2. xe-0-0-3-rt2-vty.bb.hivane.net0.0% 60.6   0.6   0.5   0.6   0.0
 3. ge1-10-rt2-vty.bb.hivane.net  0.0% 60.6   2.0   0.6   6.8   2.5
 4. google2.par.franceix.net  0.0% 61.0   1.0   1.0   1.1   0.0
 5. 108.170.245.1 0.0% 62.7   2.7   2.3   3.2   0.3
 6. 216.239.59.2110.0% 61.3   1.3   1.3   1.3   0.0
 7. dns.google0.0% 61.2   1.2   1.2   1.2   0.0

[acontios@cydippe ~]$  ping -s 100 -c4 8.8.8.8
PING 8.8.8.8 (8.8.8.8) 100(128) bytes of data.
76 bytes from 8.8.8.8: icmp_req=1 ttl=57 (truncated)
76 bytes from 8.8.8.8: icmp_req=2 ttl=57 (truncated)
76 bytes from 8.8.8.8: icmp_req=3 ttl=57 (truncated)
76 bytes from 8.8.8.8: icmp_req=4 ttl=57 (truncated)

--- 8.8.8.8 ping statistics ---
4 packets transmitted, 4 received, 0% packet loss, time 3003ms
rtt min/avg/max/mdev = 1.209/1.217/1.229/0.035 ms


Même chemin, pas le même comportement on dirait...






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Re: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-18 Par sujet Alarig Le Lay
On jeu. 17 oct. 16:22:32 2019, David Ponzone wrote:
> J’ ai l’impression que depuis peu, on ne peut plus pinger 8.8.8.8 et
> 8.8.4.4 (au mois) avec des paquets > 96 octets (headers compris).  Sur
> le fond, ça m’importe peu, mais certains CPE ont la mauvaise idée
> d’envoyer un ICMP de 100 octets par défaut….
> 
> Quelqu’un confirme un changement assez récent (ça peut avoir quelques
> jours/semaines) ?
> 
> Merci

J’ai envie de dire « ça dépend » :p

alarig@herbizarre ~ $ mtr -bzwe -s 100 8.8.8.8
Start: Fri Oct 18 12:42:14 2019
HOST: herbizarre.swordarmor.fr  Loss%   Snt   
Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS204092 br-ganeti.regis.swordarmor.fr (89.234.186.209) 0.0%10
0.2   0.3   0.1   0.4   0.0
  2. AS204092 asbr01.cogent-rns.grifon.fr (89.234.186.7) 0.0%10
0.4   1.7   0.4  12.4   3.7
  3. AS34019  ve504-rt2-th2.bb.hivane.net (193.200.43.85)0.0%10
9.3  16.2   9.3  76.1  21.0
  4. AS34019  xe-0-0-3-rt2-vty.bb.hivane.net (193.164.153.195)   0.0%10
9.8  12.8   9.7  37.4   8.7
  5. AS34019  ge1-10-rt2-vty.bb.hivane.net (193.164.153.230) 0.0%10   
10.0  14.3   9.8  21.0   4.2
  6. AS???google2.par.franceix.net (37.49.236.2) 0.0%10   
10.2  10.6  10.2  11.6   0.3
  7. AS15169  108.170.244.1610.0%10   
16.9  19.0  16.6  38.7   6.9
  8. AS15169  108.170.235.37 0.0%10   
10.3  10.9  10.2  15.8   1.6
  9. AS15169  dns.google (8.8.8.8)   0.0%10   
10.4  10.3  10.1  10.4   0.0
alarig@herbizarre ~ $ ping -s 100 -c4 8.8.8.8
PING 8.8.8.8 (8.8.8.8) 100(128) bytes of data.

--- 8.8.8.8 ping statistics ---
4 packets transmitted, 0 received, 100% packet loss, time 7ms


J’ai pas trop pigé le truc là…

-- 
Alarig


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Re: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-18 Par sujet Laurent-Charles Fabre
> 
> Les enfants, vous pouvez pas pinguer www.google.com au lieu de 8.8.8.8 ?
> 


Bhoo je pense que 8.8.8.8 c’est du bon anycast bien couillu.
Ca doit tenir la charge aussi bien que www.google.com qui impose de toute façon 
une requête DNS plus lourde que le ping size 50 sur 8.8.8.8

Après on a tous ici un rtr ip fixe perso de référence à utiliser j’imagine.

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RE: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-18 Par sujet Michel Py
> Pierre Emeriaud a écrit :
> ouais, ou a éviter que google / quad8 se transforme en réflecteur à DoS.

Faut dire que si j'étais Google çà m'emmerderait pas mal que le monde entier 
essaient de pinger 8.8.8.8 avec un gros paquet.

Les enfants, vous pouvez pas pinguer www.google.com au lieu de 8.8.8.8 ?

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-18 Par sujet Pierre Emeriaud
Le ven. 18 oct. 2019 à 11:15, Laurent-Charles Fabre
 a écrit :
>
> Hola,
>
> je pingue avec la taille que je veux et ça répond toujours tronqué à 96 octets
>
> Je dirais que c’est la contribution de Google au Green IT :-)

ouais, ou a éviter que google / quad8 se transforme en réflecteur à DoS.


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Re: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-18 Par sujet Laurent-Charles Fabre
Hola,

je pingue avec la taille que je veux et ça répond toujours tronqué à 96 octets

Je dirais que c’est la contribution de Google au Green IT :-)

Laurent-Charles Fabre
lc.fa...@gmail.com




> Le 17 oct. 2019 à 16:22, David Ponzone  a écrit :
> 
> J’ ai l’impression que depuis peu, on ne peut plus pinger 8.8.8.8 et 8.8.4.4 
> (au mois) avec des paquets > 96 octets (headers compris).
> Sur le fond, ça m’importe peu, mais certains CPE ont la mauvaise idée 
> d’envoyer un ICMP de 100 octets par défaut….
> 
> Quelqu’un confirme un changement assez récent (ça peut avoir quelques 
> jours/semaines) ?
> 
> Merci
> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-17 Par sujet David Ponzone



> Le 17 oct. 2019 à 16:43, Duchet Rémy  a écrit :
> 
>> Tu n’as pas une réponse tronquée ?
> 
> Si effectivement, depuis ici c'est truncated.
> 
> ping  -s 150 8.8.8.8
> PING 8.8.8.8 (8.8.8.8) 150(178) bytes of data.
> 76 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=1 ttl=51 (truncated)
> 76 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=2 ttl=51 (truncated)
> 76 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=3 ttl=51 (truncated)
> 76 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=4 ttl=51 (truncated)
> 76 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=5 ttl=51 (truncated)


D’après ce que je lis, ce n’est pas nouveau.
Par contre, en expérimentant, ça semble dépendre de l’IP source.
Sur certaines (/22 différent), je n’ai pas de filtrage, sur d’autres, je l’ai.

C’est probablement pour ça que j’avais pas remarqué avant.


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RE: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-17 Par sujet Duchet Rémy
> Tu n’as pas une réponse tronquée ?

Si effectivement, depuis ici c'est truncated.

ping  -s 150 8.8.8.8
PING 8.8.8.8 (8.8.8.8) 150(178) bytes of data.
76 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=1 ttl=51 (truncated)
76 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=2 ttl=51 (truncated)
76 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=3 ttl=51 (truncated)
76 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=4 ttl=51 (truncated)
76 bytes from 8.8.8.8: icmp_seq=5 ttl=51 (truncated)

Rémy DUCHET


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smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature


Re: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-17 Par sujet David Ponzone



> Le 17 oct. 2019 à 16:27, Guillaume Genty  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Je viens de pinguer encore à l'instant 8.8.8.8 avec un paquet de 1500, aucun 
> problème !
> 
> (Testé depuis AS30889 à travers le France-IX)
> 

Tu n’as pas une réponse tronquée ?


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Re: [FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-17 Par sujet Guillaume Genty


Bonjour,

Je viens de pinguer encore à l'instant 8.8.8.8 avec un paquet de 1500, aucun problème !

(Testé depuis AS30889 à travers le France-IX)

Cdlt,


Le 17/10/2019 à 16:22, David Ponzone a écrit :
> J’ ai l’impression que depuis peu, on ne peut plus pinger 8.8.8.8 et 8.8.4.4 (au mois) avec des paquets > 96 octets (headers compris).
> Sur le fond, ça m’importe peu, mais certains CPE ont la mauvaise idée d’envoyer un ICMP de 100 octets par défaut….
>
> Quelqu’un confirme un changement assez récent (ça peut avoir quelques jours/semaines) ?
>
> Merci
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[FRnOG] [TECH] Filtrage ICMP > 96 bytes sur 8.8.8.8/8.8.4.4

2019-10-17 Par sujet David Ponzone
J’ ai l’impression que depuis peu, on ne peut plus pinger 8.8.8.8 et 8.8.4.4 
(au mois) avec des paquets > 96 octets (headers compris).
Sur le fond, ça m’importe peu, mais certains CPE ont la mauvaise idée d’envoyer 
un ICMP de 100 octets par défaut….

Quelqu’un confirme un changement assez récent (ça peut avoir quelques 
jours/semaines) ?

Merci


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