Re: [FRnOG] [TECH] Liste subnet IP des ISP FR

2016-10-05 Par sujet jehan procaccia INT

Le 05/10/2016 11:42, Laurent CARON a écrit :

On 05/10/2016 11:36, jehan procaccia INT wrote:
je ne sais pas si le projet est réalisable, mais serait-il possible 
de constituer une liste (peut-être pas exhaustive ...)
des subnets IP de ISP français a des fins de contrôle d’accès 
firewall (ACL autorisant seulement les internautes FR)  ?


j'ai trouvé cette page : http://ipinfo.io/countries/fr
piste suivie: 
http://serverfault.com/questions/351123/need-to-find-users-of-asn-in-my-country 


et http://www.team-cymru.org/IP-ASN-mapping.html
une requete en cli en donne +1200 ASN FR :
$ whois -h cc2asn.com FR | wc -l
1217

sinon http://www.cidr-report.org/as2.0/bgp-originas.html
les recherches semble fastidieuses
si vous avez mieux ?


Bonjour,

http://www.ipdeny.com/ipblocks/data/aggregated/fr-aggregated.zone
http://www.ipdeny.com/ipv6/ipaddresses/blocks/fr.zone

Loin d'être parfait...mais une piste pour commencer.


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oui pas mal ces listes sur http://www.ipdeny.com/ipblocks/ , en plus 
régulièrement mises a jours :

Zone files last updated: Wed Oct 5 12:07:23 UTC 2016
je suis d'accord que ce n'est pas LA bonne solution, mais je veux juste 
faire un filtrage grossier, meme plus grossier que cette liste tout FR
je voudrai limiter l'acces aux gros ISP (orange, free, sfr, bouygues) 
afin d'avoir une ACL limitée en taille,

mais même parmi eux il y a des ranges de subnets et souvent plusieurs ASN
cette liste d'ASN + subnets IP des 4 opérateurs nationaux est-elle déjà 
agrégée qq part avant que je me lance dans une liste maison ?

a partir ce ça par exemple : http://www.nirsoft.net/countryip/fr_total.html

Merci .


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Re: [FRnOG] [TECH] Liste subnet IP des ISP FR

2016-10-05 Par sujet Xavier Beaudouin
Hello,

Ah... GeoIP des IPs... (ou equivalent), tellement utile et à la ramasse.

Pour info j'ai un /24 pas taggé comme il faut dans les deux DB alors que la MAJ 
sur le Whois du RIPE date ... de mai.

Bref, encore une demonstration que le tagging GeoIP de ces usines à gaz sont à 
coté de la plaque.

> http://www.maxmind.com/en/country
> 
> http://software77.net/geo-ip/

(Je viens de tester à l'instant).

/Xavier


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RE: [FRnOG] [TECH] Liste subnet IP des ISP FR

2016-10-05 Par sujet Damien Gousseau
C'est pour cela que les filtrages actuels s'appuient plus sur de la réputation 
d'adresse IP en mode "temps réel" que sur de la geoprotection par plage d'IP 
par pays.

Cordialement.
Damien Gousseau.

-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of 
Radu-Adrian Feurdean
Sent: mercredi 5 octobre 2016 14:03
To: jehan procaccia INT; frnog-t...@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Liste subnet IP des ISP FR

On Wed, Oct 5, 2016, at 12:59, Radu-Adrian Feurdean wrote:
> Apres, surtout en mode "entreprise", il peut y avoir des numeros d'AS 
> etrangeres (societe mere gerant l'AS ayant le siege a l'entranger) 
> mais qui fournissent du service en France.
> Pareil pour les *allocations* chez RIPE NCC (qui publie dans un format 
> facilement lisible les *allocations*), il peut y avoir une allocation 
> faite pour une societe dans un pays etranger, dont une partie est
> *assigne* a des utilisateurs en France. Il y a aussi le fait que 
> certains peuvent ne pas mettre a jour les bases RIPE.

Sans oublier aussi les blocs qui sont marques "EU" (Europe - generic) mais qui 
ont de bouts (voir l'integralite) qui sont en France. 2 de mes precedents 
employeurs avait ca.


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Re: [FRnOG] [TECH] Liste subnet IP des ISP FR

2016-10-05 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, Oct 5, 2016, at 12:59, Radu-Adrian Feurdean wrote:
> Apres, surtout en mode "entreprise", il peut y avoir des numeros d'AS
> etrangeres (societe mere gerant l'AS ayant le siege a l'entranger) mais
> qui fournissent du service en France.
> Pareil pour les *allocations* chez RIPE NCC (qui publie dans un format
> facilement lisible les *allocations*), il peut y avoir une allocation
> faite pour une societe dans un pays etranger, dont une partie est
> *assigne* a des utilisateurs en France. Il y a aussi le fait que
> certains peuvent ne pas mettre a jour les bases RIPE.

Sans oublier aussi les blocs qui sont marques "EU" (Europe - generic)
mais qui ont de bouts (voir l'integralite) qui sont en France. 2 de mes
precedents employeurs avait ca.


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RE: [FRnOG] [TECH] Liste subnet IP des ISP FR

2016-10-05 Par sujet Damien Gousseau
Bonjour,

Chez Check Point nous utilisons 2 sources pour alimenter nos solutions et nous 
préconisons une mise à jour par semaine :

Who is our Geo database vendor?
Answer: We have two Geo database vendors: 

http://www.maxmind.com/en/country

http://software77.net/geo-ip/


Cordialement.
Dmaien Gousseau.

-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of 
Radu-Adrian Feurdean
Sent: mercredi 5 octobre 2016 12:59
To: jehan procaccia INT; frnog-t...@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Liste subnet IP des ISP FR

On Wed, Oct 5, 2016, at 11:36, jehan procaccia INT wrote:
> je ne sais pas si le projet est réalisable, mais serait-il possible de 
> constituer une liste (peut-être pas exhaustive ...) des subnets IP de 
> ISP français a des fins de contrôle d’accès firewall (ACL autorisant 
> seulement les internautes FR)  ?

Complique si tu veux avoir des donnees fiables. Si se debarasser d'environ 10% 
(???) d'internautes ne pose pas de problemes, ca devra etre possible.

Pour commencer, si tu n'est pas pret a mettre a jour les listes regulierement 
(une fois par semaine, strict maximum une fois par mois) et de facon 
*automatique*, abandonne de suite (dis que ce n'est pas possible).

Apres, surtout en mode "entreprise", il peut y avoir des numeros d'AS 
etrangeres (societe mere gerant l'AS ayant le siege a l'entranger) mais qui 
fournissent du service en France.
Pareil pour les *allocations* chez RIPE NCC (qui publie dans un format 
facilement lisible les *allocations*), il peut y avoir une allocation faite 
pour une societe dans un pays etranger, dont une partie est
*assigne* a des utilisateurs en France. Il y a aussi le fait que certains 
peuvent ne pas mettre a jour les bases RIPE.
Il y a aussi des utilisaturs Francais qui peuvent arriver sur Internet depuis 
un IP etranger en raison des politiques internes de leur societe.
Apres, il ya de plus en plus les transferts, puisque les blocs d'IPv4 sont 
actuellement distribues miette par miette. Tu peux te retrouver avec un FAI 
francais qui achete un bloc d'adresses depuis la Pologne, Danmark ou Bulgarie 
et qui commence a l'utiliser tres rapidement. D'ou mon commentaire initial avec 
les mises a jour. Ca donne a peu pres les memes resultats avec les nouveaux 
blocs, si un FAI veut faire l'effort de ramasser des miettes. De ce point de 
vue, la situation va juste empirer avec le temps.

Pour la source des donnees, il y a soit RIPE NCC (qui distribue ou au minima 
enregistre les transferts) soit des bases externes type Maxmind, qui enrichit 
les donnees RIPE avec ses propres donnees obtenues d'autres facons. Tres utile 
pour la prevention de la fraude aussi. Pour Maxmind, pareil ca doit etre mis a 
jour regulierement.

Pour le fait de generer des ACL, il faut etre pret a avoir des ACL qui peuvent 
ateindre des centaines (moire meme des milliers) de lignes.
Personellement, je considere mettre des ACL une grosse connerie. S'il faut 
restreindre l'acces, il faut le faire au niveau applicatif (les bases Maxmind 
sont tres utilises comme ca), non pas reseau.


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Re: [FRnOG] [TECH] Liste subnet IP des ISP FR

2016-10-05 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, Oct 5, 2016, at 11:36, jehan procaccia INT wrote:
> je ne sais pas si le projet est réalisable, mais serait-il possible de 
> constituer une liste (peut-être pas exhaustive ...)
> des subnets IP de ISP français a des fins de contrôle d’accès firewall 
> (ACL autorisant seulement les internautes FR)  ?

Complique si tu veux avoir des donnees fiables. Si se debarasser
d'environ 10% (???) d'internautes ne pose pas de problemes, ca devra
etre possible.

Pour commencer, si tu n'est pas pret a mettre a jour les listes
regulierement (une fois par semaine, strict maximum une fois par mois)
et de facon *automatique*, abandonne de suite (dis que ce n'est pas
possible).

Apres, surtout en mode "entreprise", il peut y avoir des numeros d'AS
etrangeres (societe mere gerant l'AS ayant le siege a l'entranger) mais
qui fournissent du service en France.
Pareil pour les *allocations* chez RIPE NCC (qui publie dans un format
facilement lisible les *allocations*), il peut y avoir une allocation
faite pour une societe dans un pays etranger, dont une partie est
*assigne* a des utilisateurs en France. Il y a aussi le fait que
certains peuvent ne pas mettre a jour les bases RIPE.
Il y a aussi des utilisaturs Francais qui peuvent arriver sur Internet
depuis un IP etranger en raison des politiques internes de leur societe.
Apres, il ya de plus en plus les transferts, puisque les blocs d'IPv4
sont actuellement distribues miette par miette. Tu peux te retrouver
avec un FAI francais qui achete un bloc d'adresses depuis la Pologne,
Danmark ou Bulgarie et qui commence a l'utiliser tres rapidement. D'ou
mon commentaire initial avec les mises a jour. Ca donne a peu pres les
memes resultats avec les nouveaux blocs, si un FAI veut faire l'effort
de ramasser des miettes. De ce point de vue, la situation va juste
empirer avec le temps.

Pour la source des donnees, il y a soit RIPE NCC (qui distribue ou au
minima enregistre les transferts) soit des bases externes type Maxmind,
qui enrichit les donnees RIPE avec ses propres donnees obtenues d'autres
facons. Tres utile pour la prevention de la fraude aussi. Pour Maxmind,
pareil ca doit etre mis a jour regulierement.

Pour le fait de generer des ACL, il faut etre pret a avoir des ACL qui
peuvent ateindre des centaines (moire meme des milliers) de lignes.
Personellement, je considere mettre des ACL une grosse connerie. S'il
faut restreindre l'acces, il faut le faire au niveau applicatif (les
bases Maxmind sont tres utilises comme ca), non pas reseau.


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Re: [FRnOG] [TECH] Liste subnet IP des ISP FR

2016-10-05 Par sujet Alarig Le Lay
Matin,

Quick and dirty powered, mais tu auras tous les ranges français :

for i in $(while read AS; do echo $(sed 's/AS//') ; done < <(whois -h 
cc2asn.com FR)); do whois -h asn.shadowserver.org prefix $i; done

-- 
alarig


signature.asc
Description: Digital signature


Re: [FRnOG] [TECH] Liste subnet IP des ISP FR

2016-10-05 Par sujet Laurent CARON

On 05/10/2016 11:36, jehan procaccia INT wrote:
je ne sais pas si le projet est réalisable, mais serait-il possible de 
constituer une liste (peut-être pas exhaustive ...)
des subnets IP de ISP français a des fins de contrôle d’accès firewall 
(ACL autorisant seulement les internautes FR)  ?


j'ai trouvé cette page : http://ipinfo.io/countries/fr
piste suivie: 
http://serverfault.com/questions/351123/need-to-find-users-of-asn-in-my-country 


et http://www.team-cymru.org/IP-ASN-mapping.html
une requete en cli en donne +1200 ASN FR :
$ whois -h cc2asn.com FR | wc -l
1217

sinon http://www.cidr-report.org/as2.0/bgp-originas.html
les recherches semble fastidieuses
si vous avez mieux ?


Bonjour,

http://www.ipdeny.com/ipblocks/data/aggregated/fr-aggregated.zone
http://www.ipdeny.com/ipv6/ipaddresses/blocks/fr.zone

Loin d'être parfait...mais une piste pour commencer.


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[FRnOG] [TECH] Liste subnet IP des ISP FR

2016-10-05 Par sujet jehan procaccia INT
je ne sais pas si le projet est réalisable, mais serait-il possible de 
constituer une liste (peut-être pas exhaustive ...)
des subnets IP de ISP français a des fins de contrôle d’accès firewall 
(ACL autorisant seulement les internautes FR)  ?


j'ai trouvé cette page : http://ipinfo.io/countries/fr
piste suivie: 
http://serverfault.com/questions/351123/need-to-find-users-of-asn-in-my-country

et http://www.team-cymru.org/IP-ASN-mapping.html
une requete en cli en donne +1200 ASN FR :
$ whois -h cc2asn.com FR | wc -l
1217

sinon http://www.cidr-report.org/as2.0/bgp-originas.html
les recherches semble fastidieuses
si vous avez mieux ?

Merci .


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