Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-13 Par sujet Clement Cavadore
On Wed, 2019-11-13 at 12:05 +0100, Radu-Adrian Feurdean wrote:
> On Tue, Nov 12, 2019, at 16:16, Guillaume Barrot wrote:
> > Donc pour résumer, annoncer des /24 parce que c'est plus simple,
> > c'est le mal, mais maintenant que le RIPE ne va livrer que des /22
> > sous la forme de multiples /24 et /23, bon ok, c'est moche mais là
> > on a pas le choix.
> 
> C'est exactement ca.
> 
> En gardant ta logique on arrive a des gens comme ca:
> http://www.cidr-report.org/cgi-bin/as-report?as=AS39891=2.0
> 
> Donc je persiste, SI on a un besoin justifie pour desaggreger, il
> faut penser avant le faire.

Je plussoie. Ce n'est pas parce qu'on peut avoir des routeurs avec de
grosses capacités, qu'il faut s'en foutre d'optimiser les choses.

C'est avec ce genre de considérations, tu te retrouves avec une webapp
slack ou Twitter qui te prend 12Go de RAM, et autres joyeusetés. 
On s'en fout, on a de la ressource, donc on n'optimise pas ? 

> > Du coup, il faut pas le faire pour les pauvres mecs qui ont encore
> > des 6500-SUP7203BXL, mais si le RIPE te livre des /23-/24, là tu
> > peux, et les
> 
> Ce n'est pas le probleme aujourd'hui avec les 6500-SUP720-3BXL, c'est
> le probleme demain avec d'autres equipements qui supportent 1M, 1.5M
> voire meme 2M routes.
> Et pour aller encore plus loin, en IPv6 ca se transpose en /48, et
> la, ca risque d'etre la fete si tous les cretins se metent a annoncer
> leurs /32-/29 en tant que /48.

Re plussoiement.

> > J'ai bon ?
> > En le relisant, y a que moi qui trouve que ça devient du grand
> > n'imp les échanges crypto-communistes ici ou bien ?
> 
> Absolutement pas.
> C'est comme proner le fait qu'uriner ou laisser son chien faire ses
> autres besoins dans la rue c'est OK.


Ne pas faire de la merde sur internet, ca devrait être une obligation.
Et ce n'est pas un échange crypto-communiste, c'est juste du bon sens.
Un peu comme: "Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais ne
jamais oublier qu'il est grandement possible qu'ils le soient".


Clément



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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-13 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, Nov 12, 2019, at 16:16, Guillaume Barrot wrote:
> Donc pour résumer, annoncer des /24 parce que c'est plus simple, c'est le
> mal, mais maintenant que le RIPE ne va livrer que des /22 sous la forme de
> multiples /24 et /23, bon ok, c'est moche mais là on a pas le choix.

C'est exactement ca.

En gardant ta logique on arrive a des gens comme ca:
http://www.cidr-report.org/cgi-bin/as-report?as=AS39891=2.0

Donc je persiste, SI on a un besoin justifie pour desaggreger, il faut penser 
avant le faire.

> Du coup, il faut pas le faire pour les pauvres mecs qui ont encore des
> 6500-SUP7203BXL, mais si le RIPE te livre des /23-/24, là tu peux, et les

Ce n'est pas le probleme aujourd'hui avec les 6500-SUP720-3BXL, c'est le 
probleme demain avec d'autres equipements qui supportent 1M, 1.5M voire meme 2M 
routes.
Et pour aller encore plus loin, en IPv6 ca se transpose en /48, et la, ca 
risque d'etre la fete si tous les cretins se metent a annoncer leurs /32-/29 en 
tant que /48.

> J'ai bon ?
> En le relisant, y a que moi qui trouve que ça devient du grand n'imp les
> échanges crypto-communistes ici ou bien ?

Absolutement pas.
C'est comme proner le fait qu'uriner ou laisser son chien faire ses autres 
besoins dans la rue c'est OK.

--
R-A.F.


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RE: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-12 Par sujet Michel Py
> Guillaume Barrot a écrit :
> mais si tu montes en 2019 un SP avec des équipements qui tiennent 750k 
> routes, là c'est bon, faut pas changer de métier.

Absolument ! Darwin n'est pas loin, quelqu'un d'autre récupèrera les clients 
plus tard !

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-12 Par sujet Guillaume Barrot
Donc pour résumer, annoncer des /24 parce que c'est plus simple, c'est le
mal, mais maintenant que le RIPE ne va livrer que des /22 sous la forme de
multiples /24 et /23, bon ok, c'est moche mais là on a pas le choix.
Du coup, il faut pas le faire pour les pauvres mecs qui ont encore des
6500-SUP7203BXL, mais si le RIPE te livre des /23-/24, là tu peux, et les
6500, ils prendront une default chez un transitaire pour ça.
Et si tu le fais alors que tu aurais pu éviter de le faire, faut changer de
métier, mais si tu montes en 2019 un SP avec des équipements qui tiennent
750k routes, là c'est bon, faut pas changer de métier.

J'ai bon ?
En le relisant, y a que moi qui trouve que ça devient du grand n'imp les
échanges crypto-communistes ici ou bien ?

Le lun. 11 nov. 2019 à 09:01, Radu-Adrian Feurdean <
fr...@radu-adrian.feurdean.net> a écrit :

> On Sun, Nov 10, 2019, at 19:51, Michel Py wrote:
> > Sans vouloir entrer dans le débat d'annoncer des spécifiques (il y a
> > des cas ou c'est justifié et d'autres non)
>
> D'accord, sauf que le faire en /24, juste parce-que c'est plus simple (ce
> qui etait le cas cette fois), faut changer de metier.
>


-- 
Cordialement,

Guillaume BARROT

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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-11 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, Nov 10, 2019, at 19:51, Michel Py wrote:
> Sans vouloir entrer dans le débat d'annoncer des spécifiques (il y a 
> des cas ou c'est justifié et d'autres non)

D'accord, sauf que le faire en /24, juste parce-que c'est plus simple (ce qui 
etait le cas cette fois), faut changer de metier. 


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RE: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-10 Par sujet Michel Py
> Radu-Adrian Feurdean a écrit :

Sans vouloir entrer dans le débat d'annoncer des spécifiques (il y a des cas ou 
c'est justifié et d'autres non)

> Pareil, quand sun un investissement a 3-5 ans tu dois serieusement penser
> lesquels des modeles va tenir - le 1M routes (certainement pas),

1M c'est en 2023 ou 2024, pour acheter aujourd'hui faut être fou.
Si c'est en prod, le faire durer aussi longtemps que possible.

> le 1.5M routes, le 2M routes ou faut-il aller sur un modele a 3-4M routes

1,5M ou 2M routes c'est un investissement viable. 1,5M c'est 10 ans de vie de 
plus, donc raisonnable d'investir dedans.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-10 Par sujet Radu-Adrian Feurdean



On Sat, Nov 9, 2019, at 01:49, Guillaume Barrot wrote:
> On est en 2019 les gars, avoir du respect pour les mecs qui ont des
> routeurs au taquet à 800k routes, c'est très surfait.

C'est avoir du respect vers tout le monde. Le probleme c'est qu'il n'est pas un 
cas isole, il y a des milliers de gens cimme ca. Dont certains qui administrent 
des /16, voir plus. Alors quand tu te trouves en face avec des de-cerebres qui 
annoncent plus de 1000 routes (100% en /24) pour moins de 20 aggregats 
(allocations du RIR local), tu commences a moins rire. Pareil, quand sun un 
investissement a 3-5 ans tu dois serieusement penser lesquels des modeles va 
tenir - le 1M routes (certainement pas), le 1.5M routes, le 2M routes ou 
faut-il aller sur un modele a 3-4M routes - tu commences a traiter de noms pas 
avouables en public tous les gens qui desaggregent en /24 juste 
parce-qu'intellectuellement ca demande le moins d'effort.

> C'est le vrai monde ici, et le vrai monde, il route des paquets, il passe
> pas 1h30 à regarder converger son Mikrotik...

Donc tu proposes de tout casser en /24, parce-que cote routage ca ne change 
rien ?


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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-08 Par sujet Guillaume Barrot
On est en 2019 les gars, avoir du respect pour les mecs qui ont des
routeurs au taquet à 800k routes, c'est très surfait.
C'est le vrai monde ici, et le vrai monde, il route des paquets, il passe
pas 1h30 à regarder converger son Mikrotik...

Le jeu. 7 nov. 2019 à 18:49, Clement Cavadore  a
écrit :

> On Thu, 2019-11-07 at 18:19 +0100, David Ponzone wrote:
> > Purée, on vient de te dire de pas faire ça.T’as dû faire planter
> > quelques 6500 en manque de RAM avec tes 4 routes en plus :)
>
> Surtout que, même si c'est déjà deux de trop, annoncer deux /23 aurait
> été déjà un peu moins irrespectueux des autres, pour le même résultat.
> On a déjà trop de more specific avec le même origin AS sur la DFZ, ce
> n'est pas une raison pour en rajouter...
>
> --
> Clément Cavadore
>
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Cordialement,

Guillaume BARROT

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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet Alarig Le Lay
On 07/11/2019 19:36, David Ponzone wrote:
> Sur Microtik, ça se script easy, sur Cisco ou autre, je sais pas.

Je pense que ça doit pouvoir se faire avec des EEM.

-- 
Alarig


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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet Romain De Rasse

Bonsoir,

Un peu dans le même cas que toi, j'avais à l'époque limité le trafic sur 
le Tiers 2 en lui annonçant plusieurs communautés qui servaient chacune 
à modifier la localpref chez ses transitaires Tiers 1, afin que ceux-ci 
ne lui envoient pas le trafic. Par exemple : 3356:80 6453:80 5511:80 
174:70. Après je ne sais pas trop dans quelle mesure c'est applicable à 
SFR, par exemple si il est possible que SFR supprime ou remplace ces 
communautés avant de réannoncer.


Pour que les autres Tiers 2 n'envoient pas via leur peering SFR il y a 
peut-être moyen de faire en sorte que SFR n'annonce pas tes routes sur 
les IX/PNI, soit via communautés soit en négociant, mais j'imagine que 
c'est peu probable voir même un peu crade.


Romain

Le 07/11/2019 à 17:51, Eddy Minet a écrit :

Merci à tous pour vos réponses.

Donc si je comprends bien SFR aura toujours une localpref plus forte ?

Pour répondre à Michel je prépende 2 fois, et pour le test j'ai aussi une 
communauté qui fait un double prepend au niveau de sfr.
Donc les chemins via SFR terminent tous par SFRx3 et MON-ASx3.

Et pour illustrer le problème, ci-dessous un exemple de show bgp sur le looking 
glass de Claranet France ou on voit qu'effectivement les chemin SFR on un 
localpref de 700 et Cogent un localpref de 500 et le best path est celui par 
SFR qui a 2 fois plus de sauts :

Paths: (5 available, best #3)
   Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
 0.2 0.10
   Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
 212.43.193.119  212.43.193.78
   Path #1: Received by speaker 0
   Not advertised to any peer
   3356 174 210156
 212.43.193.73 (metric 10) from 62.240.250.248 (212.43.193.73)
   Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal, group-best, 
add-path
   Received Path ID 1, Local Path ID 6, version 1158846854
   Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
   Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33
   Path #2: Received by speaker 0
   Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
 0.10
   Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
 212.43.193.78
   6453 174 210156
 80.231.154.125 from 80.231.154.125 (66.110.10.96)
   Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, external, group-best, 
add-path
   Received Path ID 0, Local Path ID 13, version 1166475609
   Community: 8975:507 8975:599 8975:12000
   Origin-AS validity: not-found
   Path #3: Received by speaker 0
   Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
 0.2 0.10
   Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
 212.43.193.119  212.43.193.78
   15557 15557 15557 210156 210156 210156
 195.42.144.66 from 195.42.144.66 (93.17.144.218)
   Origin IGP, localpref 700, valid, external, best, group-best
   Received Path ID 0, Local Path ID 1, version 1166475609
   Community: 8975:712 8975:799
   Origin-AS validity: not-found
   Path #4: Received by speaker 0
   Not advertised to any peer
   3356 174 210156
 212.43.193.73 (metric 10) from 212.43.193.78 (212.43.193.73)
   Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal
   Received Path ID 4, Local Path ID 0, version 0
   Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
   Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33
   Path #5: Received by speaker 0
   Not advertised to any peer
   3356 174 210156
 212.43.193.73 (metric 10) from 212.43.193.136 (212.43.193.73)
   Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal
   Received Path ID 1, Local Path ID 0, version 0
   Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
   Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33

Je précise aussi qu'effectivement, à notre echelle, le choix du transitaire se 
fait bcp plus sur le tarif que sur la matière dont il est constitué ;-)
J'ignorais en tout cas qu'une préférence pouvait exister entre les tiers1 et 
tiers2.

Du coup va falloir que je fasse un choix qui ne me conviendra forcément qu'à 
moitié avec la solution actuelle.

Eddy

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Michel Py
Envoyé : jeudi 7 novembre 2019 15:52
À : Eddy Minet ; frnog-t...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en 
backup


Eddy Minet a écrit :
Je suis en train de me casser la tête pour avoir un peer BGP SFR en
rôle de « backup » et malgré le prépend qui est fait à la fois sur notre AS et 
sur celui de SFR j’ai toujours un gros pourcentage du traffic dessus.

Tu prépends combien de fois ?

Michel.


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RE: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet Michel Py
> David Ponzone a écrit :
> sur Cisco ou autre, je sais pas. On peut avoir un bgp network
> dependant d’un track sur Cisco ? J’ai la flemme de chercher.

Avec EEM et tclsh on fait pas mal de choses. C'est un peu prise de tête quand 
on en fait pas souvent, mais c'est assez puissant. En plus de tickle shell il y 
a aussi les commandes de config.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet Hugues Voiturier
Un bête role Ansible sur une VM, avec une probe externe qui ping des IP qui 
vont bien dans ton réseau et qui trigger pour lancer les commandes kivonbien, 
ça devrait CloudSDWaniser comme il faut, je pense. 


Hugues
AS57199 - AS50628

> On 7 Nov 2019, at 19:36, David Ponzone  wrote:
> 
> 
>> Le 7 nov. 2019 à 18:52, Hugues Voiturier  a écrit 
>> :
>> 
>> +1
>> 
>> Faudrait vraiment un permis d’être sur la DFZ, on en arrive à des trucs 
>> absurdes à base de désagrégation pour faire du failover.
>> 
>> D’ailleurs, ça ne marchera juste pas, puisqu’Eddy dit qu’il veut éviter un 
>> impact en cas de coupure de son Backbone.
>> 
>> Sauf que si tout rentre par Cogent, ça blackholera tout pareil…
>> 
>> Du coup, inefficace, irrespectueux, le tout pour payer moins cher, c’est 
>> beau :)
>> 
> 
> Faudrait une sorte de SDN qui fasse:
> Si session iBGP tombe alors annonce X.X.X.X/23 en plus du /22
> Sur Microtik, ça se script easy, sur Cisco ou autre, je sais pas.
> On peut avoir un bgp network dépendant d’un track sur Cisco ? J’ai la flemme 
> de chercher.
> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet David Ponzone


> Le 7 nov. 2019 à 18:52, Hugues Voiturier  a écrit :
> 
> +1
> 
> Faudrait vraiment un permis d’être sur la DFZ, on en arrive à des trucs 
> absurdes à base de désagrégation pour faire du failover.
> 
> D’ailleurs, ça ne marchera juste pas, puisqu’Eddy dit qu’il veut éviter un 
> impact en cas de coupure de son Backbone.
> 
> Sauf que si tout rentre par Cogent, ça blackholera tout pareil…
> 
> Du coup, inefficace, irrespectueux, le tout pour payer moins cher, c’est beau 
> :)
> 

Faudrait une sorte de SDN qui fasse:
Si session iBGP tombe alors annonce X.X.X.X/23 en plus du /22
Sur Microtik, ça se script easy, sur Cisco ou autre, je sais pas.
On peut avoir un bgp network dépendant d’un track sur Cisco ? J’ai la flemme de 
chercher.



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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet Hugues Voiturier
+1

Faudrait vraiment un permis d’être sur la DFZ, on en arrive à des trucs 
absurdes à base de désagrégation pour faire du failover.

D’ailleurs, ça ne marchera juste pas, puisqu’Eddy dit qu’il veut éviter un 
impact en cas de coupure de son Backbone.

Sauf que si tout rentre par Cogent, ça blackholera tout pareil…

Du coup, inefficace, irrespectueux, le tout pour payer moins cher, c’est beau :)


Hugues
AS57199 - AS50628

> On 7 Nov 2019, at 18:48, Clement Cavadore  wrote:
> 
> On Thu, 2019-11-07 at 18:19 +0100, David Ponzone wrote:
>> Purée, on vient de te dire de pas faire ça.T’as dû faire planter
>> quelques 6500 en manque de RAM avec tes 4 routes en plus :)
> 
> Surtout que, même si c'est déjà deux de trop, annoncer deux /23 aurait
> été déjà un peu moins irrespectueux des autres, pour le même résultat. 
> On a déjà trop de more specific avec le même origin AS sur la DFZ, ce
> n'est pas une raison pour en rajouter...
> 
> -- 
> Clément Cavadore
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet Clement Cavadore
On Thu, 2019-11-07 at 18:19 +0100, David Ponzone wrote:
> Purée, on vient de te dire de pas faire ça.T’as dû faire planter
> quelques 6500 en manque de RAM avec tes 4 routes en plus :)

Surtout que, même si c'est déjà deux de trop, annoncer deux /23 aurait
été déjà un peu moins irrespectueux des autres, pour le même résultat. 
On a déjà trop de more specific avec le même origin AS sur la DFZ, ce
n'est pas une raison pour en rajouter...

-- 
Clément Cavadore


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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet David Ponzone


> Le 7 nov. 2019 à 18:05, Eddy Minet  a écrit :
> 
> Merci pour cette réponse je comprends mieux le principe.
> 
> Je viens de mettre l'annonce du /22 sur SFR et les /24 sur Cogent. Du coup 
> c'est plus radical.
> 

Purée, on vient de te dire de pas faire ça.T’as dû faire planter quelques 6500 
en manque de RAM avec tes 4 routes en plus :)



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RE: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet Eddy Minet
Merci pour cette réponse je comprends mieux le principe.

Je viens de mettre l'annonce du /22 sur SFR et les /24 sur Cogent. Du coup 
c'est plus radical.

Eddy

-Message d'origine-
De : David Ponzone  
Envoyé : jeudi 7 novembre 2019 18:00
À : Eddy Minet 
Cc : Michel Py ; frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR 
en backup


> Le 7 nov. 2019 à 17:51, Eddy Minet  a écrit :
> 
> Merci à tous pour vos réponses.
> 
> Donc si je comprends bien SFR aura toujours une localpref plus forte ?
> 
> Pour répondre à Michel je prépende 2 fois, et pour le test j'ai aussi une 
> communauté qui fait un double prepend au niveau de sfr.
> Donc les chemins via SFR terminent tous par SFRx3 et MON-ASx3.
> 
> Et pour illustrer le problème, ci-dessous un exemple de show bgp sur le 
> looking glass de Claranet France ou on voit qu'effectivement les chemin SFR 
> on un localpref de 700 et Cogent un localpref de 500 et le best path est 
> celui par SFR qui a 2 fois plus de sauts :
> 
> Paths: (5 available, best #3)
>  Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
>0.2 0.10
>  Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
>212.43.193.119  212.43.193.78   
>  Path #1: Received by speaker 0
>  Not advertised to any peer
>  3356 174 210156
>212.43.193.73 (metric 10) from 62.240.250.248 (212.43.193.73)
>  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal, group-best, 
> add-path
>  Received Path ID 1, Local Path ID 6, version 1158846854
>  Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
>  Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33  Path #2: 
> Received by speaker 0  Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups 
> (with more than one peer):
>0.10
>  Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
>212.43.193.78   
>  6453 174 210156
>80.231.154.125 from 80.231.154.125 (66.110.10.96)
>  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, external, group-best, 
> add-path
>  Received Path ID 0, Local Path ID 13, version 1166475609
>  Community: 8975:507 8975:599 8975:12000
>  Origin-AS validity: not-found
>  Path #3: Received by speaker 0
>  Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
>0.2 0.10
>  Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
>212.43.193.119  212.43.193.78   
>  15557 15557 15557 210156 210156 210156
>195.42.144.66 from 195.42.144.66 (93.17.144.218)
>  Origin IGP, localpref 700, valid, external, best, group-best
>  Received Path ID 0, Local Path ID 1, version 1166475609
>  Community: 8975:712 8975:799
>  Origin-AS validity: not-found
>  Path #4: Received by speaker 0
>  Not advertised to any peer
>  3356 174 210156
>212.43.193.73 (metric 10) from 212.43.193.78 (212.43.193.73)
>  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal
>  Received Path ID 4, Local Path ID 0, version 0
>  Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
>  Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33  Path #5: 
> Received by speaker 0  Not advertised to any peer
>  3356 174 210156
>212.43.193.73 (metric 10) from 212.43.193.136 (212.43.193.73)
>  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal
>  Received Path ID 1, Local Path ID 0, version 0
>  Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
>  Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33


Moi j’ai regardé chez Zayo et Orange, et je vois bien tes routes par Cogent.

> Je précise aussi qu'effectivement, à notre echelle, le choix du 
> transitaire se fait bcp plus sur le tarif que sur la matière dont il est 
> constitué ;-) J'ignorais en tout cas qu'une préférence pouvait exister entre 
> les tiers1 et tiers2.

En fait un Tiers-1, c’est un gros-gros international. Il a pas de transit parce 
qu’il pèse à lui tout  seul au moins 5-10% d’Internet, donc il peer (PNI) avec 
les autres Tiers-1 et les gros CDN.
Il gère ses PNI proprement pour jamais saturer, et il a rien à cirer de peerer 
localement avec des Tiers-2, parce que comme ça le club des Tiers-1 tient le 
reste du monde par les roubignoles.
Ton Tiers-2 lui, il aime pas payer son transit, et les autres pareil, donc ils 
peerent au max localement et utilisent ces routes là en priorité, et comme ton 
traffic est certainement local à 90-95%, ben tu passes par là à chaque fois.

En fait, tu serais certainement mieux avec 2 Tiers-2, mais c’est plus cher :)





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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet David Ponzone


> Le 7 nov. 2019 à 17:51, Eddy Minet  a écrit :
> 
> Merci à tous pour vos réponses.
> 
> Donc si je comprends bien SFR aura toujours une localpref plus forte ?
> 
> Pour répondre à Michel je prépende 2 fois, et pour le test j'ai aussi une 
> communauté qui fait un double prepend au niveau de sfr.
> Donc les chemins via SFR terminent tous par SFRx3 et MON-ASx3.
> 
> Et pour illustrer le problème, ci-dessous un exemple de show bgp sur le 
> looking glass de Claranet France ou on voit qu'effectivement les chemin SFR 
> on un localpref de 700 et Cogent un localpref de 500 et le best path est 
> celui par SFR qui a 2 fois plus de sauts :
> 
> Paths: (5 available, best #3)
>  Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
>0.2 0.10 
>  Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
>212.43.193.119  212.43.193.78   
>  Path #1: Received by speaker 0
>  Not advertised to any peer
>  3356 174 210156
>212.43.193.73 (metric 10) from 62.240.250.248 (212.43.193.73)
>  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal, group-best, 
> add-path
>  Received Path ID 1, Local Path ID 6, version 1158846854
>  Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
>  Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33
>  Path #2: Received by speaker 0
>  Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
>0.10 
>  Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
>212.43.193.78   
>  6453 174 210156
>80.231.154.125 from 80.231.154.125 (66.110.10.96)
>  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, external, group-best, 
> add-path
>  Received Path ID 0, Local Path ID 13, version 1166475609
>  Community: 8975:507 8975:599 8975:12000
>  Origin-AS validity: not-found
>  Path #3: Received by speaker 0
>  Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
>0.2 0.10 
>  Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
>212.43.193.119  212.43.193.78   
>  15557 15557 15557 210156 210156 210156
>195.42.144.66 from 195.42.144.66 (93.17.144.218)
>  Origin IGP, localpref 700, valid, external, best, group-best
>  Received Path ID 0, Local Path ID 1, version 1166475609
>  Community: 8975:712 8975:799
>  Origin-AS validity: not-found
>  Path #4: Received by speaker 0
>  Not advertised to any peer
>  3356 174 210156
>212.43.193.73 (metric 10) from 212.43.193.78 (212.43.193.73)
>  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal
>  Received Path ID 4, Local Path ID 0, version 0
>  Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
>  Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33
>  Path #5: Received by speaker 0
>  Not advertised to any peer
>  3356 174 210156
>212.43.193.73 (metric 10) from 212.43.193.136 (212.43.193.73)
>  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal
>  Received Path ID 1, Local Path ID 0, version 0
>  Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
>  Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33


Moi j’ai regardé chez Zayo et Orange, et je vois bien tes routes par Cogent.

> Je précise aussi qu'effectivement, à notre echelle, le choix du transitaire 
> se fait bcp plus sur le tarif que sur la matière dont il est constitué ;-) 
> J'ignorais en tout cas qu'une préférence pouvait exister entre les tiers1 et 
> tiers2.

En fait un Tiers-1, c’est un gros-gros international. Il a pas de transit parce 
qu’il pèse à lui tout  seul au moins 5-10% d’Internet, donc il peer (PNI) avec 
les autres Tiers-1 et les gros CDN.
Il gère ses PNI proprement pour jamais saturer, et il a rien à cirer de peerer 
localement avec des Tiers-2, parce que comme ça le club des Tiers-1 tient le 
reste du monde par les roubignoles.
Ton Tiers-2 lui, il aime pas payer son transit, et les autres pareil, donc ils 
peerent au max localement et utilisent ces routes là en priorité, et comme ton 
traffic est certainement local à 90-95%, ben tu passes par là à chaque fois.

En fait, tu serais certainement mieux avec 2 Tiers-2, mais c’est plus cher :)




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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet Hugues Voiturier
La localpref étant plus forte que le BGP Prepend, tous les gens qui reçoivent 
ton préfixe via un Peering (public ou privé) avec SFR ou un de ses transitaires 
préfèreront passer par ce lien plutôt que par Cogent.

Donc, pour résumer, tu vas avoir du mal à utiliser SFR en backup, parce que la 
DFZ n’est pas faite pour ça.

Hugues
AS57199 - AS50628

> On 7 Nov 2019, at 17:51, Eddy Minet  wrote:
> 
> Merci à tous pour vos réponses.
> 
> Donc si je comprends bien SFR aura toujours une localpref plus forte ?
> 
> Pour répondre à Michel je prépende 2 fois, et pour le test j'ai aussi une 
> communauté qui fait un double prepend au niveau de sfr.
> Donc les chemins via SFR terminent tous par SFRx3 et MON-ASx3.
> 
> Et pour illustrer le problème, ci-dessous un exemple de show bgp sur le 
> looking glass de Claranet France ou on voit qu'effectivement les chemin SFR 
> on un localpref de 700 et Cogent un localpref de 500 et le best path est 
> celui par SFR qui a 2 fois plus de sauts :
> 
> Paths: (5 available, best #3)
>  Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
>0.2 0.10 
>  Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
>212.43.193.119  212.43.193.78   
>  Path #1: Received by speaker 0
>  Not advertised to any peer
>  3356 174 210156
>212.43.193.73 (metric 10) from 62.240.250.248 (212.43.193.73)
>  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal, group-best, 
> add-path
>  Received Path ID 1, Local Path ID 6, version 1158846854
>  Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
>  Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33
>  Path #2: Received by speaker 0
>  Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
>0.10 
>  Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
>212.43.193.78   
>  6453 174 210156
>80.231.154.125 from 80.231.154.125 (66.110.10.96)
>  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, external, group-best, 
> add-path
>  Received Path ID 0, Local Path ID 13, version 1166475609
>  Community: 8975:507 8975:599 8975:12000
>  Origin-AS validity: not-found
>  Path #3: Received by speaker 0
>  Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
>0.2 0.10 
>  Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
>212.43.193.119  212.43.193.78   
>  15557 15557 15557 210156 210156 210156
>195.42.144.66 from 195.42.144.66 (93.17.144.218)
>  Origin IGP, localpref 700, valid, external, best, group-best
>  Received Path ID 0, Local Path ID 1, version 1166475609
>  Community: 8975:712 8975:799
>  Origin-AS validity: not-found
>  Path #4: Received by speaker 0
>  Not advertised to any peer
>  3356 174 210156
>212.43.193.73 (metric 10) from 212.43.193.78 (212.43.193.73)
>  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal
>  Received Path ID 4, Local Path ID 0, version 0
>  Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
>  Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33
>  Path #5: Received by speaker 0
>  Not advertised to any peer
>  3356 174 210156
>212.43.193.73 (metric 10) from 212.43.193.136 (212.43.193.73)
>  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal
>  Received Path ID 1, Local Path ID 0, version 0
>  Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
>  Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33
> 
> Je précise aussi qu'effectivement, à notre echelle, le choix du transitaire 
> se fait bcp plus sur le tarif que sur la matière dont il est constitué ;-) 
> J'ignorais en tout cas qu'une préférence pouvait exister entre les tiers1 et 
> tiers2.
> 
> Du coup va falloir que je fasse un choix qui ne me conviendra forcément qu'à 
> moitié avec la solution actuelle.
> 
> Eddy
> 
> -----Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Michel Py
> Envoyé : jeudi 7 novembre 2019 15:52
> À : Eddy Minet ; frnog-t...@frnog.org
> Objet : [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en 
> backup
> 
>> Eddy Minet a écrit :
>> Je suis en train de me casser la tête pour avoir un peer BGP SFR en 
>> rôle de « backup » et malgré le prépend qui est fait à la fois sur notre AS 
>> et sur celui de SFR j’ai toujours un gros pourcentage du traffic dessus.
> 
> Tu prépends combien de fois ?
> 
> Michel.
> 
> 
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[FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet Eddy Minet
Merci à tous pour vos réponses.

Donc si je comprends bien SFR aura toujours une localpref plus forte ?

Pour répondre à Michel je prépende 2 fois, et pour le test j'ai aussi une 
communauté qui fait un double prepend au niveau de sfr.
Donc les chemins via SFR terminent tous par SFRx3 et MON-ASx3.

Et pour illustrer le problème, ci-dessous un exemple de show bgp sur le looking 
glass de Claranet France ou on voit qu'effectivement les chemin SFR on un 
localpref de 700 et Cogent un localpref de 500 et le best path est celui par 
SFR qui a 2 fois plus de sauts :

Paths: (5 available, best #3)
  Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
0.2 0.10 
  Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
212.43.193.119  212.43.193.78   
  Path #1: Received by speaker 0
  Not advertised to any peer
  3356 174 210156
212.43.193.73 (metric 10) from 62.240.250.248 (212.43.193.73)
  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal, group-best, add-path
  Received Path ID 1, Local Path ID 6, version 1158846854
  Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
  Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33
  Path #2: Received by speaker 0
  Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
0.10 
  Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
212.43.193.78   
  6453 174 210156
80.231.154.125 from 80.231.154.125 (66.110.10.96)
  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, external, group-best, add-path
  Received Path ID 0, Local Path ID 13, version 1166475609
  Community: 8975:507 8975:599 8975:12000
  Origin-AS validity: not-found
  Path #3: Received by speaker 0
  Advertised IPv4 Unicast paths to update-groups (with more than one peer):
0.2 0.10 
  Advertised IPv4 Unicast paths to peers (in unique update groups):
212.43.193.119  212.43.193.78   
  15557 15557 15557 210156 210156 210156
195.42.144.66 from 195.42.144.66 (93.17.144.218)
  Origin IGP, localpref 700, valid, external, best, group-best
  Received Path ID 0, Local Path ID 1, version 1166475609
  Community: 8975:712 8975:799
  Origin-AS validity: not-found
  Path #4: Received by speaker 0
  Not advertised to any peer
  3356 174 210156
212.43.193.73 (metric 10) from 212.43.193.78 (212.43.193.73)
  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal
  Received Path ID 4, Local Path ID 0, version 0
  Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
  Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33
  Path #5: Received by speaker 0
  Not advertised to any peer
  3356 174 210156
212.43.193.73 (metric 10) from 212.43.193.136 (212.43.193.73)
  Origin IGP, metric 0, localpref 500, valid, internal
  Received Path ID 1, Local Path ID 0, version 0
  Community: 3356:2 3356:86 3356:502 3356:666 3356:2066 8975:515 8975:599
  Originator: 212.43.193.73, Cluster list: 0.0.0.33

Je précise aussi qu'effectivement, à notre echelle, le choix du transitaire se 
fait bcp plus sur le tarif que sur la matière dont il est constitué ;-) 
J'ignorais en tout cas qu'une préférence pouvait exister entre les tiers1 et 
tiers2.

Du coup va falloir que je fasse un choix qui ne me conviendra forcément qu'à 
moitié avec la solution actuelle.

Eddy

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Michel Py
Envoyé : jeudi 7 novembre 2019 15:52
À : Eddy Minet ; frnog-t...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en 
backup

> Eddy Minet a écrit :
> Je suis en train de me casser la tête pour avoir un peer BGP SFR en 
> rôle de « backup » et malgré le prépend qui est fait à la fois sur notre AS 
> et sur celui de SFR j’ai toujours un gros pourcentage du traffic dessus.

Tu prépends combien de fois ?

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet Alarig Le Lay
On 07/11/2019 15:52, Michel Py wrote:
> Tu prépends combien de fois ?

Il aura beau prependé autant de fois qu’il veut, vu que SFR fait du
peering, la local-pref sera forcément supérieure.

-- 
Alarig


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[FRnOG] [TECH] RE: Multihoming BGP avec COGENT en principal et SFR en backup

2019-11-07 Par sujet Michel Py
> Eddy Minet a écrit :
> Je suis en train de me casser la tête pour avoir un peer BGP SFR en rôle de « 
> backup » et malgré le prépend qui
> est fait à la fois sur notre AS et sur celui de SFR j’ai toujours un gros 
> pourcentage du traffic dessus.

Tu prépends combien de fois ?

Michel.


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