Re: [FRnOG] Propriété de blocs PI

2008-12-16 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Tue, 16 Dec 2008 17:14:01 +0100, Nicolas Haller hal...@efrei.fr
said:
 On Tue, Dec 16, 2008 at 01:48:09PM +0100, Tobias Muller wrote:
  Bonjour,
 
  Nous disposons de plusieurs blocs PI /24 qui nous ont été attribué par
  l'intermédiaire de notre opérateur actuel.
 
  Je voulais donc savoir s'ils peuvent toujours avoir la main sur les
  blocs pour les supprimer ou les modifier ? Théoriquement vu qu'ils ne
  sont plus mainteneur dessus, cela doit etre bon, non ?
 
 Bonjour,
 
 Je dis peut-être des bêtises mais si ce sont des PI, Provider
 Independant, et qu'elles vous ont été attribué à vous, c'est bon. (Sinon
 ça serait des IP d'une PA).
 
 Plus d'info par là: http://www.ripe.net/info/faq/rs/isp.html

Il y a un LIR derriere chaque PI (au moins ceux attribues les derniers
10-12 ans). De memoire les assignments PI comme les allocations PA
entrent dans le calcul de la taille de chauqe LIR. Meme s'ils n'ont plus
le controle, ca depend toujours d'eux d'une facon ou autre.

Par contre, le processus de recupperation d'un PI enregistre chez un
autre LIR m'interesse aussi.

-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

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Re: [FRnOG] Propriété de blocs PI

2008-12-16 Par sujet Splio - Benjamin BILLON
Le RIPE ne fournit pas de document à ce sujet, mais il y a des gens 
humains, par là-bas, et ils répondent quand on leur parle.


Par contre :

It is possible that you have PI address space not listed because it was 
requested through another LIR. Only PI address space requested through 
[Regid] is listed.


(ça vient du LIR Portal)

J'en déduirais donc sans en être sûr qu'un range PI demeure assigné 
par le LIR qui l'a assigné tant qu'il n'a pas été rendu au RIPE, et que 
pour changer de LIR il faudrait le rendre au RIPE.


Mais encore une fois, ça peut être négociable, le tout est de trouver un 
LIR copain qui pourrait te le ré-assigner (ou de devenir LIR toi-même). 
Et d'en parler aux genre du RIPE.


Benjamin BILLON
-- -- -- -- -- --
Splio eMarketing Services



Radu-Adrian Feurdean a écrit :

On Tue, 16 Dec 2008 17:14:01 +0100, Nicolas Haller hal...@efrei.fr
said:
  

On Tue, Dec 16, 2008 at 01:48:09PM +0100, Tobias Muller wrote:


Bonjour,
  
Nous disposons de plusieurs blocs PI /24 qui nous ont été attribué par

l'intermédiaire de notre opérateur actuel.
  
Je voulais donc savoir s'ils peuvent toujours avoir la main sur les

blocs pour les supprimer ou les modifier ? Théoriquement vu qu'ils ne
sont plus mainteneur dessus, cela doit etre bon, non ?
  

Bonjour,

Je dis peut-être des bêtises mais si ce sont des PI, Provider
Independant, et qu'elles vous ont été attribué à vous, c'est bon. (Sinon
ça serait des IP d'une PA).

Plus d'info par là: http://www.ripe.net/info/faq/rs/isp.html



Il y a un LIR derriere chaque PI (au moins ceux attribues les derniers
10-12 ans). De memoire les assignments PI comme les allocations PA
entrent dans le calcul de la taille de chauqe LIR. Meme s'ils n'ont plus
le controle, ca depend toujours d'eux d'une facon ou autre.

Par contre, le processus de recupperation d'un PI enregistre chez un
autre LIR m'interesse aussi.

  

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Re: [FRnOG] Propriété de blocs PI

2008-12-16 Par sujet Clement Cavadore
On Tue, 2008-12-16 at 17:50 +0100, Radu-Adrian Feurdean wrote:
 Il y a un LIR derriere chaque PI (au moins ceux attribues les derniers
 10-12 ans). De memoire les assignments PI comme les allocations PA
 entrent dans le calcul de la taille de chauqe LIR. Meme s'ils n'ont plus
 le controle, ca depend toujours d'eux d'une facon ou autre.

L'ancien LIR peut en effet décider de rendre le PI au RIPE, chose qui
s'est déjà vue dans le passé (coucou oxyd/ovanet !), mais qui peut se
corriger en allant raler au RIPE. Ce dernier vous demandera alors de
trouver un autre LIR référent.

 Par contre, le processus de recupperation d'un PI enregistre chez un
 autre LIR m'interesse aussi.

Il suffit que le end-user (donc celui a qui appartient le PI) demande a
un autre LIR s'il accepte de prendre en charge la gestion
administrative du PI. Si oui, alors le LIR s'adresse au RIPE en lui
indiquant qu'il souhaite reprendre la gestion du PI en question, et le
RIPE demandera au en-user (via le LIR) de confirmer qu'il souhaite bien
transférer la gestion du PI.

-- 
Clément Cavadore

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Re: [FRnOG] Propriété de blocs PI

2008-12-16 Par sujet Arnaud de Prelle
Bonjour,

Tes ranges PI appartiennent toujours au LIR qui te les a attribuées.
Pour que ces range PI t'appartiennent vraiment, tu dois t'enregistrer
LIR puis demander le transfert des ranges de ton ex-upstream vers ton LIR.
Tu verras ensuite ces ranges dans ton compte sur le lirportal.ripe.net.

Pour la petite histoire, il y a quelques mois, nous étions plus ou moins
dans le même cas mais étions déjà devenu LIR entretemps.
Nous avons donc demandé au RIPE de nous transférer les ranges PI sur
notre LIR.
Le RIPE l'a fait mais a d'abord demandé l'autorisation formelle de
l'ancien propriétaire.

Ce qui pourrait dire en d'autres termes que ton ex-upstream pourrait
bloquer ce transfert si il a envie de te faire des misères. Cependant
j'en doute.

Cordialement,
Arnaud.

Tobias Muller wrote:
 Bonjour,

 Nous disposons de plusieurs blocs PI /24 qui nous ont été attribué par
 l'intermédiaire
 de notre opérateur actuel.

 Nous sommes néanmoins mainteneur sur ces PI et nous avons viré le nic
 RIPE de notre
 opérateur sur ces PI.
 Il n'y a donc plus de trace de notre opérateur sur ces blocs lorsque
 nous faisons un whois.

 Vu que nous avons résilié notre contrat chez cet opérateur, nous
 voulons conserver absolument
 ces blocs et continuer a les router via notre AS et notre nouvel
 opérateur.

 Je voulais donc savoir s'ils peuvent toujours avoir la main sur les
 blocs pour les supprimer ou
 les modifier ?
 Théoriquement vu qu'ils ne sont plus mainteneur dessus, cela doit etre
 bon, non ?

 Merci par avance pour vos réponses,

 Tobias MULLER

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[FRnOG] Propriété de blocs PI

2008-12-16 Par sujet Tobias Muller
Bonjour,

Nous disposons de plusieurs blocs PI /24 qui nous ont été attribué par
l'intermédiaire
de notre opérateur actuel.

Nous sommes néanmoins mainteneur sur ces PI et nous avons viré le nic RIPE
de notre
opérateur sur ces PI.
Il n'y a donc plus de trace de notre opérateur sur ces blocs lorsque nous
faisons un whois.

Vu que nous avons résilié notre contrat chez cet opérateur, nous voulons
conserver absolument
ces blocs et continuer a les router via notre AS et notre nouvel opérateur.

Je voulais donc savoir s'ils peuvent toujours avoir la main sur les blocs
pour les supprimer ou
les modifier ?
Théoriquement vu qu'ils ne sont plus mainteneur dessus, cela doit etre bon,
non ?

Merci par avance pour vos réponses,

Tobias MULLER


Re: [FRnOG] Propriété de blocs PI

2008-12-16 Par sujet Phibee Network Operation Center

Tobias Muller a écrit :

Bonjour,

Nous disposons de plusieurs blocs PI /24 qui nous ont été attribué par 
l'intermédiaire

de notre opérateur actuel.

Nous sommes néanmoins mainteneur sur ces PI et nous avons viré le nic 
RIPE de notre

opérateur sur ces PI.
Il n'y a donc plus de trace de notre opérateur sur ces blocs lorsque 
nous faisons un whois.


Vu que nous avons résilié notre contrat chez cet opérateur, nous 
voulons conserver absolument
ces blocs et continuer a les router via notre AS et notre nouvel 
opérateur.


Je voulais donc savoir s'ils peuvent toujours avoir la main sur les 
blocs pour les supprimer ou

les modifier ?
Théoriquement vu qu'ils ne sont plus mainteneur dessus, cela doit etre 
bon, non ?


Merci par avance pour vos réponses,

Tobias MULLER

Bonjour Tobias,

A ma connaissance, c'est la croix et la galère même si vous les avez en 
PI. En effet,
dans tous les cas, ils rentre dans le calcul du cout d'adhésion au Ripe, 
donc votre
ancien opérateur a son mot a dire et je n'ose même pas imaginer si vous 
partez en mauvais

terme 

Je ne suis même pas sur que l'on peux changer facilement de LIR ... mais 
comme dit
Benjamin, demandez directement au Ripe, ils répondent très rapidement. 
Il vous faudra
quoi qu'il arrive trouver un LIR ou en devenir un vous même (cela a un 
cout) J'ai croisé y a pas
longtemps une info comme quoi certaine association était LIR et 
permettait d'acheter des blocs
sans être connecté, ils doivent a ce moment la peut être accepter de 
recevoir un bloc.


J'ai eu l'expérience avec un /23, en finale on a été contraint 
d'abandonner la classe
et adhérer directement au RIPE ce qui nous a permis d'avoir nos propres 
classes (LIR).




Cordialement
Jérôme SCHEVINGT
Phibee Telecom
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Re: [FRnOG] Propriété de blocs PI

2008-12-16 Par sujet Clement Cavadore
On Tue, 2008-12-16 at 19:24 +0100, Nicolas Haller wrote:
 Est-ce que le LIR d'où vient la PI est indiqué lorqu'on fait un
 whois sur le bloc en question?

Normalement non. Maintenant, il est assez fréquent que le LIR soit
mainteneur du bloc PI en question, mais ce n'est pas une obligation.

-- 
Clément Cavadore

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Re: [FRnOG] Propriété de blocs PI

2008-12-16 Par sujet Manuel Guesdon
Bonsoir,

On Tue, 16 Dec 2008 19:12:44 +0100
Phibee Network Operation Center n...@phibee.net wrote:
| Il vous faudra
| quoi qu'il arrive trouver un LIR ou en devenir un vous même (cela a un 
| cout) J'ai croisé y a pas
| longtemps une info comme quoi certaine association était LIR et 
| permettait d'acheter des blocs
| sans être connecté, ils doivent a ce moment la peut être accepter de 
| recevoir un bloc.

Il y a aussi des prestataires, LIR, qui doivent accepter de faire les
démarches de récupération du PI s'il y a des services associés vendus et/ou
moyennant finance.

Pour mémoire, on trouve la liste des LIR francais ici:
  http://www.ripe.net/membership/indices/FR.html
classés par 'taille' (au sens RIPE).

M'est avis qu'il suffit de rechercher dans les smalls ou extra-small (hors
les grosses entités qui sont LIR probablement uniquement pour leurs besoins
propres, genre Gaz de France) pour trouver son bonheur :-)

Cela dit c'est passer d'un prestataire à un autre.

Peut être que le plus simple est de demander au RIPE ce qu'ils en pensent
(et par exemple s'ils demandent quelque chose au end-user avant faire quoi
que ce soit avec les PI en questions) et de signifier de façon formelle à
l'ancien prestataire que vous conservez les PI ou leur demander (en fonction
de leur réponse, cela peut vous inciter à changer de LIR ou pas).


Manuel 

--
__
Manuel Guesdon - OXYMIUM

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