Re: [FRnOG] question electrique ?

2008-02-01 Par sujet Sylvain Rochet
Bonjour,


On Fri, Feb 01, 2008 at 04:38:26PM +0100, Zitouni Rachid wrote:
 Hello guys,
 
 qui sait ? quelqu'un aura pu se poser la question un jour :
 
 quelle distance de câble souple on peut atteindre pour alimenter un 
 équipement 48VDC/32A pour une section de câble souple de 10mm2 ?

Cela dépend du conducteur utilisé (cuivre, alu, ...) et de la chute de 
tension acceptable pour l'équipement.

En prenant du cuivre et une chute de tension acceptable de 10% (4.8 V), 
cela fait:

R = ro * L / S

R = résistance en ohms du conducteur
ro = résistivité de la matière
L = longueur du conducteur
S = section du conducteur

ro = 0.017 (pour du cuivre en ohm mm^2/m à 20 'C)
S = 10 mm^2
L = ?
R = U/I   R = (4.8/32)  R = 0.1500 ohms  (pour 4.8V de chute avec 32A)


L = S * R / ro
L = 10 * 0.1500 / 0.017

L = 88 mètres

Soit 44 mètres maximum pour 32A avec une chute de tension de 10%.


Ce a quoi il faut ajouter l'influence de la température:

Rt = R (1 + alpha t)

Rt = valeur de la résistance à la temp t
R = résistance à 0 'C
alpha = coeff de temp
t = delta de température

alpha = 0.004 pour du cuivre par exemple


Et il ne faut pas non plus oublier l'effet Joule, le cable chauffe quand 
il est parcouru par un courant électrique, ce qui influe sur la 
résistance du conducteur.


Sylvain


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Re: [FRnOG] question electrique ?

2008-02-01 Par sujet Ronnie Garcia

Sylvain Rochet a écrit :

On Fri, Feb 01, 2008 at 04:38:26PM +0100, Zitouni Rachid wrote:

Hello guys,

qui sait ? quelqu'un aura pu se poser la question un jour :

quelle distance de câble souple on peut atteindre pour alimenter un 
équipement 48VDC/32A pour une section de câble souple de 10mm2 ?


Cela dépend du conducteur utilisé (cuivre, alu, ...) et de la chute de 
tension acceptable pour l'équipement.


En prenant du cuivre et une chute de tension acceptable de 10% (4.8 V), 
cela fait:


R = ro * L / S

R = résistance en ohms du conducteur
ro = résistivité de la matière
L = longueur du conducteur
S = section du conducteur

ro = 0.017 (pour du cuivre en ohm mm^2/m à 20 'C)
S = 10 mm^2
L = ?
R = U/I   R = (4.8/32)  R = 0.1500 ohms  (pour 4.8V de chute avec 32A)


L = S * R / ro
L = 10 * 0.1500 / 0.017

L = 88 mètres

Soit 44 mètres maximum pour 32A avec une chute de tension de 10%.


Ce a quoi il faut ajouter l'influence de la température:

Rt = R (1 + alpha t)

Rt = valeur de la résistance à la temp t
R = résistance à 0 'C
alpha = coeff de temp
t = delta de température

alpha = 0.004 pour du cuivre par exemple


Et il ne faut pas non plus oublier l'effet Joule, le cable chauffe quand 
il est parcouru par un courant électrique, ce qui influe sur la 
résistance du conducteur.


Impressionnant.
Quid des vents solaires ?

--
Ronnie Garcia r.garcia at ovea dot com
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RE: [FRnOG] question electrique ?

2008-02-01 Par sujet Zitouni Rachid
Merci Sylvain,

J'ai pas suivi : comment tu passes de 

 L = 88 mètres

à

 Soit 44 mètres maximum pour 32A avec une chute de tension de 10%.

A+
Rachid


-Message d'origine-
De : Sylvain Rochet [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Envoyé : vendredi 1 février 2008 17:02
À : Zitouni Rachid
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] question electrique ?

Bonjour,


On Fri, Feb 01, 2008 at 04:38:26PM +0100, Zitouni Rachid wrote:
 Hello guys,
 
 qui sait ? quelqu'un aura pu se poser la question un jour :
 
 quelle distance de câble souple on peut atteindre pour alimenter un 
 équipement 48VDC/32A pour une section de câble souple de 10mm2 ?

Cela dépend du conducteur utilisé (cuivre, alu, ...) et de la chute de 
tension acceptable pour l'équipement.

En prenant du cuivre et une chute de tension acceptable de 10% (4.8 V), 
cela fait:

R = ro * L / S

R = résistance en ohms du conducteur
ro = résistivité de la matière
L = longueur du conducteur
S = section du conducteur

ro = 0.017 (pour du cuivre en ohm mm^2/m à 20 'C)
S = 10 mm^2
L = ?
R = U/I   R = (4.8/32)  R = 0.1500 ohms  (pour 4.8V de chute avec 32A)


L = S * R / ro
L = 10 * 0.1500 / 0.017

L = 88 mètres

Soit 44 mètres maximum pour 32A avec une chute de tension de 10%.


Ce a quoi il faut ajouter l'influence de la température:

Rt = R (1 + alpha t)

Rt = valeur de la résistance à la temp t
R = résistance à 0 'C
alpha = coeff de temp
t = delta de température

alpha = 0.004 pour du cuivre par exemple


Et il ne faut pas non plus oublier l'effet Joule, le cable chauffe quand 
il est parcouru par un courant électrique, ce qui influe sur la 
résistance du conducteur.


Sylvain
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Re: [FRnOG] question electrique ?

2008-02-01 Par sujet Sylvain Rochet
Bonjour,

On Fri, Feb 01, 2008 at 05:55:04PM +0100, Ronnie Garcia wrote:
 
 Impressionnant.
 Quid des vents solaires ?

Négligeable ;-)

On pourrait encore ajouter d'autres perturbations possibles mais qui 
dépendent fortement du milieu tout comme l'effet Joule (conductance 
thermique de l'isolant du câble, proximité avec d'autres câbles, 
ventilation des locaux, ...) et qui sont donc difficile à apprécier.

Sylvain


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Re: [FRnOG] question electrique ?

2008-02-01 Par sujet Sylvain Rochet
Bonjour,

On Fri, Feb 01, 2008 at 06:07:32PM +0100, Zitouni Rachid wrote:
 Merci Sylvain,
 
 J'ai pas suivi : comment tu passes de 
 
  L = 88 mètres
 
 à
 
  Soit 44 mètres maximum pour 32A avec une chute de tension de 10%.

88 mètres c'est la longueur totale du conducteur, en supposant que tu 
utilises un câble contenant 2 conducteurs (soit surement plus de 99.9% 
des usages) il faut donc diviser cette distance par 2.

   44 mètres---

   ..
Source   Récepteur
   ''

Donc 88/2 ;-)


Petite note, les différents calculs précédents ne sont valables que dans 
ce cas là, à savoir avec comme modèle une source continu (càd avec un 
difference de potentiel fixé et non pas mathématiquement continu) 
parfaite. Ce n'est pas trop mauvais non plus pour une source sinusoidale 
parfaite (le bon vieux 230V 50Hz).

Sylvain


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Re: [FRnOG] question electrique ?

2008-02-01 Par sujet Nicolas Bougues
Le Friday 01 February 2008 18:07:32 Zitouni Rachid, vous avez écrit :
 Merci Sylvain,

 J'ai pas suivi : comment tu passes de

  L = 88 mètres

 à

  Soit 44 mètres maximum pour 32A avec une chute de tension de 10%.


Une alim 48VCC, c'est une boucle aller/retour. Donc si le cable mesure 44m, on 
a 88m de conducteur.

-- 
Nicolas Bougues
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Re: [FRnOG] question electrique ?

2008-02-01 Par sujet Kevin POLIZZI [Jaguar Network]

Sylvain Rochet a écrit :

Bonjour,


On Fri, Feb 01, 2008 at 04:38:26PM +0100, Zitouni Rachid wrote:
  

Hello guys,

qui sait ? quelqu'un aura pu se poser la question un jour :

quelle distance de câble souple on peut atteindre pour alimenter un 
équipemen


Ton raisonnement est valable à taux plein (-48v), mais reprends tes 
calculs en 43V (on se place dans le cas le plus défavorable en fin de 
décharge batterie).


D'experience 20/25m avec du 10^2 ... mais je te conseil vivement de 
poser du 16^2


++

--
Kevin POLIZZI
Jaguar Network
Fournisseur de solutions hébergement et réseau

Tel : +33 4 91 60 56 14
Fax : +33 8 72 64 03 51
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Support 24+7 : [EMAIL PROTECTED] 


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Re: [FRnOG] question electrique ?

2008-02-01 Par sujet Sylvain Rochet
Bonjour,


On Fri, Feb 01, 2008 at 07:25:40PM +0100, Kevin POLIZZI [Jaguar Network] wrote:
 
 Ton raisonnement est valable à taux plein (-48v), mais reprends tes 
 calculs en 43V (on se place dans le cas le plus défavorable en fin de 
 décharge batterie).

Oui bien sur, c'est bien pour ça que j'ai donné toute la méthodologie, 
afin de permettre au monsieur de refaire les calculs avec ses propres 
paramètres ne disposant pas moi même de toutes les informations 
nécessaire sur la source, la nature du câble, ...


 D'experience 20/25m avec du 10^2 ... mais je te conseil vivement de 
 poser du 16^2

Pareil.


Sylvain


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