RE: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Philippe Bourcier a écrit : [..] Quand du rajoutes un 2ème switch dans ton PoD, tu mets un feed sur chaque switch et une jarretière optique entre les deux, ou une seconde paire de fibres ? Pour spanning-tree tu fais quoi ? Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Philippe, Philippe Bourcier a écrit : Je vais essayer de répondre à toutes les questions en racontant comment ça fonctionne et pourquoi on a fait cela. C'est très intéressant, merci. Plus bas, quelques questions techniques. Finissons-en avec la partie trollesque : note que je ne te compare pas avec nostrariguidus mais vu les réactions récentes sur la liste, j'espère que tu diras au prochain journaliste qui écrit quelque chose à propose de toi d'éviter certaines erreurs de base. Sauf que la jonction se fait avec de la fibre optique. Ben, non. La jonction est cuivre. Ce que tu a fait, ce n'est pas du FTTD. C'est pour çà que tu t'es fait massacrer: la moitié de la liste l'a lu comme la fibre arrive au PC. Ce que tu as fait, c'est une variation de ce que tout le monde fait depuis 15 ans, à 2 détails près : tu utilises des switchs 8 ports (au lieu de l'habituel 24) et tu as du faux plancher (improbable ici). Pour la même raison, parmi les 3 FAI qui me proposent du haut débit à la maison, j'ai dit dans le passé qu'il n'y en avait que 2 qui faisaient FTTH, vu que ATT est cuivre sur les 200 ou 300 mètres (ils appellent çà un node ce qui permet aDSL2+ a 20 Mbps) alors que les 2 autres (Surewest et Comcast) arrivent vraiment avec de la fibre jusqu'à la maison. Pour apaiser les mauvais esprits : tu aurais pu faire du POE et même du POE+ si tu avais installé les 2960 ou 3960 qui le font. Faire attention à la chaleur. on a préféré limiter les users à 100M (le même switch existe en 8 ports Gig), car le luser n'a pas besoin de plus, étant le cul sur le backbone, si par ex. un dev se met à transférer un truc sur un serveur de prod en Gig, alors il peut défoncer l'uplink du serveur et créer un incident de prod sans même s'en rendre compte... Je plussoie, mais cette bataille est perdue. 10G optique et GigE copper sur le desktop est ce qu'il faut déployer aujourd'hui. Ton infra est parfaitement adaptée, ceci dit. yaka remplacer les optiques GigE dans ton coeur et les les 2960C par le modèle avec 10G upload et les 8 ports GigE. Il y a 2 questions qui me titillent, ceci dit. 1. Entre le PoD et le PC, est-ce qu'il n'y a qu'une jarretière, ou est-ce qu'il y a une prise murale ? 2. Pourquoi descendre à des switchs 8 ports ? dans mon monde (des cubes à perte de vue) on fait la même chose que toi, mais avec 24 ports. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
On Tue, Aug 19, 2014, at 12:13, Antoine Versini wrote: Chez nous j'ai tenté le free-for-all pour les end-stations utilisateurs : tout le monde en GE, upstreams 10G (pour moins de 100 personnes, dont des devs/ingés/admins friands de BP.) Tu te rends compte que comme les transferts durent beaucoup moins longtemps, ils ne se superposent pas et paradoxalement créent un encombrement moindre sur tes upstreams. J'avais tente le meme chose par le passe a deux reprises (chaque fois, quelques centaines d'utilisateurs). Resultat : remplir 1Gbps et le tenir rempli assez longtemps (plus de 5-10 min) est tres difficile avec du traffic bureautique. Meme avec des gens faisant du BitTorrent sur le reseau (generalement interdit voire meme puni en entreprise), ce n'est pas toujours evident. Meme sur les uplinks, on etait assez loin du gigabit (sur 5-10min, on depassait rarement les 200Mbps). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Re, Ce modèle s'appliquerait difficilement dans un projet qui m'occupe en ce moment. Les switch d'accès implémentent aussi du NAC, et, la PSSI etant assez strict, rendre l'accès physique aux switch plus simple est considéré comme une inacceptable. Donc, même si c'est plus cher, c'est mieux qu'ils soient derrière une porte avec lecteur de badge pour l'avancement du RSSI qui a le dernier mot. Les banquiers qui ont visité faisaient la même réflexion, sur quoi on répondait que si un caisson offre un niveau de sécurité acceptable pour des documents, alors comme la construction est identique, pas de problème pour le switch, ni même pour coller une serrure 3 points à badge, vu que c'est du sur-mesure. Eux avaient résolu le problème de la sécurité physique en créant un système de dalle de faux-plancher avec clé physique, c'était très chère et assez mauvais pour le switch (surchauffe)... donc je ne peux pas vraiment recommander cette solution. Alors que par contre les PoD-racks biens faits, c'est vraiment pas mal, les Services G. ont même pensé à un moment à mettre des sondes de température SNMP pour se faire une GTB parallèle (ie: savoir exactement sur les plateaux quelle température il y avait à quel endroit). Et pour revenir sur le mail de Mathieu Husson, c'est clair que cette solution fait faire des économies d'énergies, chaque switch 2960C ne consommant que 18W pour 8 ports, alors que les plus gros switchs (48p cuivre) sont carrément plus énergivores. C'est un peu étrange de se dire que de multiplier les équipements fait réaliser des économies de courant, mais on avait vraiment fait les calculs et c'est bien la solution la plus green. D'ailleurs, les PoD, si tu les as pas changé, on pouvait y glisser la main et brancher un câble console. Il y a effectivement eut 2 générations, les 1ers n'étaient pas sur-mesure, donc gros trou sur le dessus, les nouveaux ont juste un trou rond de 3-4 cm de diamètre avec rebords en caoutchouc et une sorte de membrane élastique, c'est bien plus adaptés... en plus si tu passes quand même une main d'enfant, tu arrives sur une première plaque, celle prévue pour un 2e switch, donc c'est plutôt pas mal fait (et j'y suis pour rien, ce sont les Services G. qui les ont fait faire). Maintenant qu'il y'a prescription, je peux le dire : j'ai été tenté plus d'une fois de prendre la main sur le switch et d'y enlever la conf 802.1x car ça marchait pas super avec un Mac :-/ Tu crois vraiment que des gens laissent encore la console sans password ? Et comment tu ferais pour savoir le numéro de ton VLAN ? Je sais bien que ça ne fait que 2 inconnues, mais bon, c'est déjà ça. Avec du temps, on peut tout faire (mais on aura plus vite fait de péter un serveur Windows) :) En tout cas avec les nouveaux racks, de toute façon ce n'est clairement plus possible. Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Bonjour Le 20/08/2014 08:42, Michel Py a écrit : Ce que tu as fait, c'est une variation de ce que tout le monde fait depuis 15 ans, à 2 détails près : tu utilises des switchs 8 ports (au lieu de l'habituel 24) et tu as du faux plancher (improbable ici). Dans mon monde, on peut décliner ça avec du faux-plafond, ou avec des goulottes et en posant le switch au mur ou sous un bureau. Je pense à ce genre d'archi pour des bâtiments sans openspace, avec des petits bureaux. Reste à savoir quel est le nombre mini de user pour que ce soit intéressant. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Le 20/08/2014 00:07, Hugues Brunel a écrit : Seul problème: on n'a pas encore de C2960 au format goulotte legrand non, mais Legrand fabrique aussi de switch pour goulotte http://www.legrand.fr/ecat_france/077901-switch-line-prog-mosaic-10-100.html J'en avais trouvé d'autres mais je ne trouve plus la référence. ceux là semblent assez basique et bien sûr, pas de FO. J'imagine que Hager et d'autres constructeurs ont des équivalents. Perso je cherche ce genre d'équipement pour équiper une table de réunion. Manu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Re, Aucune ou très peu de goulotte dans le bâtiment, l'architecte devait trouver ça laid :) Les rares murs sont donc purs, essentiellement de l'espace ouvert. Et puis tu n'as que 4 ou 6 ports (pour un prix surement proche de celui du 2960C)... et des VLANs à configurer à la mano. On avait une semaine pour monter tout le réseau from scratch, autant dire que la partie VLAN aurait été plus que douloureuse avec autant de postes et de mixité sur les plateaux. Et puis quel confort de débrancher ton laptop, d'arriver en salle de réu, de replug et ta session SSH est toujours là :) 802.1x, y a pas photo, c'est vraiment idéal en entreprise. A l'époque j'avais aussi trouvé des petits switchs qui se mettaient dans des réglettes (donc qui sortent du faux plancher), mais c'était les mêmes caractéristiques que celles de microsens... plutôt un retour vers les réseaux d'autrefois... vive les boucles, etc. Déjà fait, déjà vu, on ne m'y reprendra pas :) Par contre dans un hôtel où tu donnes une prise au client, une prise à la TV, une prise à une borne wifi et une prise pour le contrôle d'accès, c'est effectivement super adapté... Cordialement, Philippe Bourcier On 2014-08-19 22:07, Hugues Brunel wrote: Merci Philippe pour le topo! Ce design me rappelle une présentation que j'ai eu (c'était en juin 2008!!) des solutions microsens et leurs micro-switches: http://www.microsens.com/products/category/micro-switches/ Les switchs sont directement intégrés dans les goulottes et le reste du cablage est en fibre. Cerise sur le gateau dans les goulottes, il y a souvent le courant qui n'est pas loin pour alimenter le micro-switch (poe ou non)... Je n'ai jamais testé (quelqu'un a un retour d'xp là dessus?), mais j'avais trouvé l'idée intéressante... Avec la baisse du prix du cablage fibre (et l'augmentation du cuivre), il y a fort à parier que ce genre de solution se développe. Seul problème: on n'a pas encore de C2960 au format goulotte legrand :-D ++ Hugues. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE:[FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Bonjour, en effet cela dérive un peu :) mais toutes les solutions émises (la votre inclus Mr Bourcier) ne concerne pas la fibre jusqu'au poste de travail mais plutôt jusqu'au bureau puisque vous insérez un SWITCH cuivre. Mais l'idée est bonne pour une grande majorité des petites et moyennes entreprises Travaillant pour de grand compte incluant les grandes Banques, ils ont des pré-requis non négociable incompatible avec votre solution: - tous les équipement réseaux doivent être redondé électriquement sur 2 sources différentes - tous les équipements réseaux doivent être dans un local sécurisé - tous les équipements réseaux doivent être sous maintenance du constructeur, hors l'utilisation de SFP no-name oblige pour les équipements Cisco a utiliser 2 commandes dont 1 interdite = CASE CLOS immédiatement NB: dans le passé j'ai déployé de l a fibre jusqu'au poste, dans certain cas : - en 10 base FL, la ou le 10Mb cuivre de l'époque n'avais pas la bande passante suffisante - utilisation dans la diffusion audio (radio FM) - armée, par peur du piratage du cuivre Cordialement Thierry Martin Senior Engineer Expert Dimension Data France Tel: +33 1 4975 8852 Mob: +33 6 6023 6611 Fax: +33 1 4975 8629 thierry.mar...@dimensiondata.com Zone Orlytech - 20 avenue Louis Blériot (adresse postale 91781 Wissous Cedex), Paray Vieille Poste, 91550, France. Dimension Data is an NTT Group company. For further information about Dimension Data, please go to www.dimensiondata.comhttp://www.dimensiondata.com/ Follow us on Social Media Bloghttp://blog.dimensiondata.com Facebookhttp://www.facebook.com/pages/Dimension-Data-Europe/208242309194429 LinkedInhttp://www.linkedin.com/company/dimension-data Twitterhttp://twitter.com/DimensionData P please consider the environment before printing this email [cid:307f5b.png@8a2b25b2.40875791] De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Pierre Colombier [pcdw...@pcdwarf.net] Envoyé : mardi 19 août 2014 13:55 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau Le propos de départ était que la fibre jusqu'au poste de travail, n'était pas une idée délirante Pas que ca se justifiait dans tous les cas. Cordialement, P. Colombier PS : Les problèmes du 10G cuivre que j'ai assez peu subtilement évoqué plus tot portaient essentiellement sur du cablage existant cat6 (donc vendu ok pour le 10G) mais où la longueur de câble flirte régulièrement avec les 80m. Le 19/08/2014 12:39, Benjamin BILLON a écrit : Et bah oui, il faut faire des choix dans l'installation des bureaux, et imposer que les gens qui utilisent ce genre de ressources soient regroupés autour d'équipements adéquats. De la même manière que ce genre de postes ne se reposeraient pas sur du wifi, c'est pas non plus forcément au câblage horizontal de répondre à ce besoin. Un switch et un stockage déporté et hop ! Éventuellement un uplink vers un autre bureau, mais on introduirait des problèmes de boucle. Mais tout dépend toujours des besoins et moyens. Par exemple dans l'imagerie médicale, le besoin est élevé, les moyens aussi. -- Benjamin Le 19 août 2014 11:59, David Ponzonedavid.ponz...@gmail.com a écrit : Et quand ils sont plusieurs à travailler sur les mêmes fichiers, que ce soit dans la vidéo, la photo, l’édition ou l’imagerie médicale, ils font quoi ? Ils se passent les fichiers sur une clé USB ? Le 19 août 2014 à 11:50, Benjamin BILLONbbil...@splio.fr a écrit : Les personnes ayant besoin d'accéder au filer (montage vidéo ou autre) doivent avoir leur infra sous la main et ne pas se reposer sur (et de pourrir pour tout le monde) le câblage horizontal pour ça. C'est un souci de conception, que la fibre pourrait cacher mais pas résoudre. -- Benjamin Le 19 août 2014 11:41, Frederic Dhieuxfrede...@syn.fr a écrit : Bonjour, Le 19/08/14 10:42, Benjamin BILLON a écrit : 100Mo/s et c'est jugé par beaucoup comme étant relativement lent... Par qui, par exemple ? La grogne est généralement sur le débit de la connexion internet, pas sur celui du câblage horizontal. Au hasard quand on travaille sur un filer ou en partage avec d'autres postes sur des données d'un certain volume ? Cordialement, Frédéric --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ itevomcid --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Re, Il y a 2 questions qui me titillent, ceci dit. 1. Entre le PoD et le PC, est-ce qu'il n'y a qu'une jarretière, ou est-ce qu'il y a une prise murale ? Un câble Cat6 moulé de longueur 2m, 3m ou 5m. Le PoD-rack est en général au milieu d'un groupe de 8 bureaux. 2. Pourquoi descendre à des switchs 8 ports ? dans mon monde (des cubes à perte de vue) on fait la même chose que toi, mais avec 24 ports. En fait on a regardé les plans des bureaux et il étaient toujours regroupés par 5 (si poteau, bâtiment Eiffel), 6 si passage obligatoire ou 8 dans la plupart des cas. Et puis les 2960C c'est silencieux et le câblage cuivre est discret, c'est juste le dernier mètre. Avec un 24 ports, il faudrait aller arroser d'autres groupes de bureaux et là tu tombes dans la solution cracra plus que dans un vrai truc élégant et pratique... bref pas envisageable :) Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE:[FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Re, Travaillant pour de grand compte incluant les grandes Banques, ils ont des pré-requis non négociable incompatible avec votre solution: - tous les équipement réseaux doivent être redondé électriquement sur 2 sources différentes - tous les équipements réseaux doivent être dans un local sécurisé - tous les équipements réseaux doivent être sous maintenance du constructeur, hors l'utilisation de SFP no-name oblige pour les équipements Cisco a utiliser 2 commandes dont 1 interdite = CASE CLOS immédiatement Eh bien comme je le dis dans mes e-mails précédents, j'ai connaissance d'une très grande banque qui déploie justement ce système (sur des centaines de milliers de m²) en prenant compte des contraintes ci-dessus : - redondance électrique : visiblement ils s'en passent, ils ne redondent que la partie switchs fibre dans la salle de brassage (comme nous) - local sécurisé : dalle faux plancher à clé physique - optique : je pouvais très bien mettre des optiques BX Cisco, ça ne change absolument rien à la solution... la banque en question à choisi du LX (Cisco, j'imagine), ça double juste le nombre de fibres et augmente les coûts, mais ça ne change rien d'autre - par contre il y a très peu de solutions qui offrent la redondance du réseau bout en bout jusqu'au pied du user... Pour l'optique BX Cisco officielle c'est juste de l'argent gâché car même avec la promo de la mort, l'optique Cisco reste beaucoup plus chère, quand au support Cisco, le mec qui close un case pour cause d'optique no-name, je peux te dire que suite à un appel au commercial il le rouvrira... ;) Perso, je n'ai jamais vu ce genre de problème arriver et j'en ai eut du no-name et du case ouvert :) Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Bonjour, au passage, nos fournisseurs ont arrêté le CAT5 récemment. = +40% sur le coût du câblage cuivre de bureau bonne journée. -- Arthur Fernandez - Directeur / CEO Liazo - Solutions sur mesure pour opérateurs et entreprises exigeantes. Tel:+33.1.82.28.82.82, Fax:+33.1.82.28.82.70. siège : 3/7 rue Albert Marquet, 75020 Paris antenne : 35 rue des jeuneurs, 75002 Paris On 18/08/2014 21:29, Frederic Dhieux wrote: Bonsoir, Pourquoi une telle agressivité ? Pourquoi votre expérience serait plus crédible que celle de Philippe ? Je ne suis pas intervenu sur le sujet mais les questions du coût m'intéressent aussi. La question que j'aurais posé est la suivante : Dans quel contexte et à partir de combien de postes celà devient rentable (parce qu'effectivement le problème c'est le coût du port plus que du lien à faible volume). Je pense que l'expérience est intéressante pour une grosse boîte avec de nombreux postes. Le passage de câbles en masse est pénible avec du cuivre là où la fibre est beaucoup plus simple. En coût d'installation je veux bien croire que sur des centaines de postes ça fait une belle économie en JH. A voir également la solution de téléphonie adoptée au sein de l'entreprise, certains ont des téléphones software sur le PC en dématérialisé plutôt que des postes fixes ou du skype. Bref, ce serait plus intéressant de demander plus de détails sur la solution ou d'avoir une présentation au prochain FRnOG que de dire unilatéralement que quelqu'un raconte n'importe quoi. Je pense que s'il a mené ce projet dans sa boîte, c'est qu'il y a un minimum réfléchi quand même, concéder cela est le minimum de respect qu'on peut avoir ici. C'est un peu dommage de penser de manière binaire sans prendre en compte le contexte. Et cette solution sera de plus en plus intéressante à l'avenir car le coût de l'optique baissera encore et celui du cuivre grimpera inexorablement. Cordialement, Frédéric Dhieux Le 18/08/14 20:55, Thierry Martin (Europe) a écrit : Bonjour, déjà fait dans le passé, mais uniquement pour des besoins spécifiques. Rentable plus que le cuivre : VRAIMENT NON - la fibre optique coutait plus cher à l'époque et maintenant: - toujours plus chère, si on fais le VRAI calcul (connectique + tests en plus ) - les précâblages optiques sont-ils réexploitables ?? NON , ils sont en OM1 et limité à 10/100Mb - on est loin de l'OM3 ou OM4 vs OS2 pour la monomode et : - comme le disent certains : le POE - un téléphone IP avec un port FO ?? NON Monsieur Philippe Bourcier = trouvez-vous sur le commerce des PCs (et pas des serveurs) avec un port FO ou un slot pour un GBIC type SFP (nouvelle génération) ?? = alors, réfléchissez avant d'écrire vos articles. A+ Thierry Martin Senior Engineer Expert Dimension Data France Tel: +33 1 4975 8852 Mob: +33 6 6023 6611 Fax: +33 1 4975 8629 thierry.mar...@dimensiondata.com Zone Orlytech - 20 avenue Louis Blériot (adresse postale 91781 Wissous Cedex), Paray Vieille Poste, 91550, France. Dimension Data is an NTT Group company. For further information about Dimension Data, please go to www.dimensiondata.comhttp://www.dimensiondata.com/ Follow us on Social Media Bloghttp://blog.dimensiondata.com Facebookhttp://www.facebook.com/pages/Dimension-Data-Europe/208242309194429 LinkedInhttp://www.linkedin.com/company/dimension-data Twitterhttp://twitter.com/DimensionData P please consider the environment before printing this email [cid:c386cb.png@e66017e1.4992e583] De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Laurent CARON [lca...@unix-scripts.info] Envoyé : lundi 18 août 2014 18:32 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau On 18/08/2014 15:34, Pascal Rullier wrote: Bonjour, Certains n'ont peut être pas vu l'article dans le monde : http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/08/12/philippe-bourcier-la-fibre-au-bureau_4470193_4408996.html Bonjour Philippe, As-tu déployé des postes téléphoniques IP disposant d'un port fibre ? ;) Quid du POE ? Ces questions peuvent sembler 'trollesques', mais sont importantes à mon sens. Merci --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ itevomcid --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Bonjour, Le 18/08/2014 22:02, Vincent Bernat a écrit : Le 18 août 2014 18:55 GMT, Thierry Martin (Europe) thierry.mar...@dimensiondata.com : Monsieur Philippe Bourcier = trouvez-vous sur le commerce des PCs (et pas des serveurs) avec un port FO ou un slot pour un GBIC type SFP (nouvelle génération) ?? Pour 30$, il y a des cartes avec deux SFP sur chipset Intel 82575EB (donc pas du bas de gamme). 30$ de plus pour le SFP. À l'unité. Effectivement, à ce prix là... c'est accessible :-) Le 18/08/2014 20:55, thierry.mar...@dimensiondata.com a écrit : et maintenant: - toujours plus chère, si on fais le VRAI calcul (connectique + tests en plus ) - les précâblages optiques sont-ils réexploitables ?? NON , ils sont en OM1 et limité à 10/100Mb Sur une offre telle que celle de Legrand, il s'agit d'OM3 (pas d'OM1). http://www.legrand.fr/professionnels/loffre-fibre-optique-ftto-fiber-desk_3633.html Monsieur Philippe Bourcier = trouvez-vous sur le commerce des PCs (et pas des serveurs) avec un port FO ou un slot pour un GBIC type SFP (nouvelle génération) ?? = alors, réfléchissez avant d'écrire vos articles. Philippe fait très souvent avancer les choses, cette agressivité inutile est, en outre, injustifiée. Merci. -- *Emmanuel DECAEN* --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
On 19.08.2014 10:00, Pierre Colombier wrote: A ma connaissance, le 10G cuivre, nécessite du câble 6e ou 7, rapidement coûteux et surtout volumineux dans des bâtiments importants. Par ailleurs, c'est encore très cher, très energivore et même si c'est prévu pour 100m en pratique, tout les échos que j'en ai disent que ça commence à souffrir au delà de 20m. Bref, c'est bon pour des interconnexions dans la même salle machine voir la même baie mais c'est tout. En tout cas si ça fonctionne bien quelque part, je n'en ai pour le moment que des échos négatifs. nous venons de faire installer 200 de nouvelles prises en CAT7 certifiées 10G dans un batiment, pour un cout d'environ 30 k€, soit 150€ la prise. le cable type livraison d'appartement est a environ 25 cents du m, soit 25€ pour 100m contre près de 100€ pour le cable cuivre seul (98c du m nous a dit le fournisseur) 25€ la carte, 48€ les 2 sfp, reste le cout du port du switch en face (il existe un produit netgear a environ 1k€ les 24 ports (40€ le port), mais on va me dire surement que c'est un truc de roumain ;-) Raphael --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
faible volume). Je pense que l'expérience est intéressante pour une grosse boîte avec de nombreux postes. Le passage de câbles en masse est pénible avec du cuivre là où la fibre est beaucoup plus simple. En coût d'installation je veux bien croire que sur des centaines de postes ça fait une belle économie en JH. A voir également la solution de téléphonie adoptée au sein de l'entreprise, certains ont des téléphones software sur le PC en dématérialisé plutôt que des postes fixes ou du skype. Bref, ce serait plus intéressant de demander plus de détails sur la solution ou d'avoir une présentation au prochain FRnOG que de dire unilatéralement que quelqu'un raconte n'importe quoi. Je pense que s'il a mené ce projet dans sa boîte, c'est qu'il y a un minimum réfléchi quand même, concéder cela est le minimum de respect qu'on peut avoir ici. C'est un peu dommage de penser de manière binaire sans prendre en compte le contexte. Et cette solution sera de plus en plus intéressante à l'avenir car le coût de l'optique baissera encore et celui du cuivre grimpera inexorablement. Cordialement, Frédéric Dhieux Le 18/08/14 20:55, Thierry Martin (Europe) a écrit : Bonjour, déjà fait dans le passé, mais uniquement pour des besoins spécifiques. Rentable plus que le cuivre : VRAIMENT NON - la fibre optique coutait plus cher à l'époque et maintenant: - toujours plus chère, si on fais le VRAI calcul (connectique + tests en plus ) - les précâblages optiques sont-ils réexploitables ?? NON , ils sont en OM1 et limité à 10/100Mb - on est loin de l'OM3 ou OM4 vs OS2 pour la monomode et : - comme le disent certains : le POE - un téléphone IP avec un port FO ?? NON Monsieur Philippe Bourcier = trouvez-vous sur le commerce des PCs (et pas des serveurs) avec un port FO ou un slot pour un GBIC type SFP (nouvelle génération) ?? = alors, réfléchissez avant d'écrire vos articles. A+ Thierry Martin Senior Engineer Expert Dimension Data France Tel: +33 1 4975 8852 Mob: +33 6 6023 6611 Fax: +33 1 4975 8629 thierry.mar...@dimensiondata.com Zone Orlytech - 20 avenue Louis Blériot (adresse postale 91781 Wissous Cedex), Paray Vieille Poste, 91550, France. Dimension Data is an NTT Group company. For further information about Dimension Data, please go to www.dimensiondata.comhttp:// www.dimensiondata.com/ Follow us on Social Media Bloghttp://blog.dimensiondata.com Facebook http://www.facebook.com/pages/Dimension-Data-Europe/208242309194429 LinkedInhttp://www.linkedin.com/company/dimension-data Twitter http://twitter.com/DimensionData P please consider the environment before printing this email [cid:c386cb.png@e66017e1.4992e583] De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Laurent CARON [lca...@unix-scripts.info] Envoyé : lundi 18 août 2014 18:32 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau On 18/08/2014 15:34, Pascal Rullier wrote: Bonjour, Certains n'ont peut être pas vu l'article dans le monde : http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/08/12/philippe- bourcier-la-fibre-au-bureau_4470193_4408996.html Bonjour Philippe, As-tu déployé des postes téléphoniques IP disposant d'un port fibre ? ;) Quid du POE ? Ces questions peuvent sembler 'trollesques', mais sont importantes à mon sens. Merci --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ itevomcid --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Le 19/08/2014 10:29, Raphaël Jacquot a écrit : On 19.08.2014 10:00, Pierre Colombier wrote: A ma connaissance, le 10G cuivre, nécessite du câble 6e ou 7, rapidement coûteux et surtout volumineux dans des bâtiments importants. Par ailleurs, c'est encore très cher, très energivore et même si c'est prévu pour 100m en pratique, tout les échos que j'en ai disent que ça commence à souffrir au delà de 20m. Bref, c'est bon pour des interconnexions dans la même salle machine voir la même baie mais c'est tout. En tout cas si ça fonctionne bien quelque part, je n'en ai pour le moment que des échos négatifs. nous venons de faire installer 200 de nouvelles prises en CAT7 certifiées 10G dans un batiment, pour un cout d'environ 30 k€, soit 150€ la prise. le cable type livraison d'appartement est a environ 25 cents du m, soit 25€ pour 100m contre près de 100€ pour le cable cuivre seul (98c du m nous a dit le fournisseur) 25€ la carte, 48€ les 2 sfp, reste le cout du port du switch en face (il existe un produit netgear a environ 1k€ les 24 ports (40€ le port), mais on va me dire surement que c'est un truc de roumain ;-) Raphael Non non, mais j'ai vu des Roumains et des Bulgares faire avec la meme chose avec du SGSW-24240 (en IPv6 s'il vous plait!) a environs 600 euro les 24 ports... Après c'est pas le truc ultra cher et monstrueusement efficace à router le Nain Ternet au grand complet mais ca fait ce qu'on lui demande, cad modestement commuter un LAN IPv6 (voir du MAN) full FO avec Classes de Services et VLAN, sans que ça tombe en carafe tous les 4 matins. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Le 19 août 2014 à 10:48, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net a écrit : Non non, mais j'ai vu des Roumains et des Bulgares faire avec la meme chose avec du SGSW-24240 (en IPv6 s'il vous plait!) a environs 600 euro les 24 ports… 450€ même en prix d’achat réel, et en plus, on peut en stacker 16 par le biais d’un port HDMI-like 5Gbps (attention donc…). J’ai installé des switchs cuivre Planet chez certains clients, et pour le moment, ça fait son job. Le seul problème que j’ai eu est 1 qui était DOA, ce qui est quand même assez fréquent avec le matériel de ce type. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Le 18 août 2014 à 20:55, Thierry Martin (Europe) thierry.mar...@dimensiondata.com a écrit : Monsieur Philippe Bourcier = trouvez-vous sur le commerce des PCs (et pas des serveurs) avec un port FO ou un slot pour un GBIC type SFP (nouvelle génération) ?? = alors, réfléchissez avant d'écrire vos articles. Bonjour Monsieur (Europe) Martin Thierry, Je ne suis pas certain que cracher à la figure du fondateur de FRnOG, dans sa propre mailing-list, soit la façon la plus avisée (d'essayer) de donner la moindre crédibilité à vos propos… -- Antoine Versini - Nerim --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Ce thread, c'est du très grand FRNOG. Merci aux ignorants et aux imbéciles pour la franche rigolade. À leurs décharge, l'article ne détaille pas grand chose. Il ne dit pas que les terminaux sont raccordés en fibre optique. Je peux vous affirmer qu'ils ne le sont pas. La seule chose intéressante que je retiens de cette article c'est qu'une personne, dans un cas particulier, à réussi à construire un LAN en dépensant grâce à un choix un peu opposé à l'habitude : amener des switch au plus proche des postes de travail. 2014-08-19 10:48 GMT+02:00 Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net: Le 19/08/2014 10:29, Raphaël Jacquot a écrit : On 19.08.2014 10:00, Pierre Colombier wrote: A ma connaissance, le 10G cuivre, nécessite du câble 6e ou 7, rapidement coûteux et surtout volumineux dans des bâtiments importants. Par ailleurs, c'est encore très cher, très energivore et même si c'est prévu pour 100m en pratique, tout les échos que j'en ai disent que ça commence à souffrir au delà de 20m. Bref, c'est bon pour des interconnexions dans la même salle machine voir la même baie mais c'est tout. En tout cas si ça fonctionne bien quelque part, je n'en ai pour le moment que des échos négatifs. nous venons de faire installer 200 de nouvelles prises en CAT7 certifiées 10G dans un batiment, pour un cout d'environ 30 k€, soit 150€ la prise. le cable type livraison d'appartement est a environ 25 cents du m, soit 25€ pour 100m contre près de 100€ pour le cable cuivre seul (98c du m nous a dit le fournisseur) 25€ la carte, 48€ les 2 sfp, reste le cout du port du switch en face (il existe un produit netgear a environ 1k€ les 24 ports (40€ le port), mais on va me dire surement que c'est un truc de roumain ;-) Raphael Non non, mais j'ai vu des Roumains et des Bulgares faire avec la meme chose avec du SGSW-24240 (en IPv6 s'il vous plait!) a environs 600 euro les 24 ports... Après c'est pas le truc ultra cher et monstrueusement efficace à router le Nain Ternet au grand complet mais ca fait ce qu'on lui demande, cad modestement commuter un LAN IPv6 (voir du MAN) full FO avec Classes de Services et VLAN, sans que ça tombe en carafe tous les 4 matins. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Matthieu MICHAUD --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Bonjour, Le 19/08/14 10:42, Benjamin BILLON a écrit : 100Mo/s et c'est jugé par beaucoup comme étant relativement lent... Par qui, par exemple ? La grogne est généralement sur le débit de la connexion internet, pas sur celui du câblage horizontal. Au hasard quand on travaille sur un filer ou en partage avec d'autres postes sur des données d'un certain volume ? Cordialement, Frédéric --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Les personnes ayant besoin d'accéder au filer (montage vidéo ou autre) doivent avoir leur infra sous la main et ne pas se reposer sur (et de pourrir pour tout le monde) le câblage horizontal pour ça. C'est un souci de conception, que la fibre pourrait cacher mais pas résoudre. -- Benjamin Le 19 août 2014 11:41, Frederic Dhieux frede...@syn.fr a écrit : Bonjour, Le 19/08/14 10:42, Benjamin BILLON a écrit : 100Mo/s et c'est jugé par beaucoup comme étant relativement lent... Par qui, par exemple ? La grogne est généralement sur le débit de la connexion internet, pas sur celui du câblage horizontal. Au hasard quand on travaille sur un filer ou en partage avec d'autres postes sur des données d'un certain volume ? Cordialement, Frédéric --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Heureux de constater que notre ignorance et imbécillité ait pu vous divertir. Pour quelqu'un qui n'interviens pas sur le L1, je vous trouve cependant bien virulent. Effets de bord d'un WE du 15/08 coincé au bureau sans doutes. Le 19/08/2014 11:11, Matthieu Michaud a écrit : Ce thread, c'est du très grand FRNOG. Merci aux ignorants et aux imbéciles pour la franche rigolade. À leurs décharge, l'article ne détaille pas grand chose. Il ne dit pas que les terminaux sont raccordés en fibre optique. Je peux vous affirmer qu'ils ne le sont pas. La seule chose intéressante que je retiens de cette article c'est qu'une personne, dans un cas particulier, à réussi à construire un LAN en dépensant grâce à un choix un peu opposé à l'habitude : amener des switch au plus proche des postes de travail. 2014-08-19 10:48 GMT+02:00 Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net: Le 19/08/2014 10:29, Raphaël Jacquot a écrit : On 19.08.2014 10:00, Pierre Colombier wrote: A ma connaissance, le 10G cuivre, nécessite du câble 6e ou 7, rapidement coûteux et surtout volumineux dans des bâtiments importants. Par ailleurs, c'est encore très cher, très energivore et même si c'est prévu pour 100m en pratique, tout les échos que j'en ai disent que ça commence à souffrir au delà de 20m. Bref, c'est bon pour des interconnexions dans la même salle machine voir la même baie mais c'est tout. En tout cas si ça fonctionne bien quelque part, je n'en ai pour le moment que des échos négatifs. nous venons de faire installer 200 de nouvelles prises en CAT7 certifiées 10G dans un batiment, pour un cout d'environ 30 k€, soit 150€ la prise. le cable type livraison d'appartement est a environ 25 cents du m, soit 25€ pour 100m contre près de 100€ pour le cable cuivre seul (98c du m nous a dit le fournisseur) 25€ la carte, 48€ les 2 sfp, reste le cout du port du switch en face (il existe un produit netgear a environ 1k€ les 24 ports (40€ le port), mais on va me dire surement que c'est un truc de roumain ;-) Raphael Non non, mais j'ai vu des Roumains et des Bulgares faire avec la meme chose avec du SGSW-24240 (en IPv6 s'il vous plait!) a environs 600 euro les 24 ports... Après c'est pas le truc ultra cher et monstrueusement efficace à router le Nain Ternet au grand complet mais ca fait ce qu'on lui demande, cad modestement commuter un LAN IPv6 (voir du MAN) full FO avec Classes de Services et VLAN, sans que ça tombe en carafe tous les 4 matins. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Merci, c'est nettement plus clair que l'article du Monde... Martin Vigneau -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Philippe Bourcier Envoyé : 19 August, 2014 13:40 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau Bonjour, Je vais essayer de répondre à toutes les questions en racontant comment ça fonctionne et pourquoi on a fait cela. Donc pour les contraintes : - 12000+ m² à câbler dans le moins de temps possible sur 3 étages (maintenant la même techno est déployée sur 6 étages (y compris par des sociétés tierces dans le même bâtiment, qui ont trouvé le système adapté à leur besoin/contraintes) - accueillir 800 postes + phones/APs/etc - 6 cm de faux-plancher utile ! - un seul local courant faible prévu d'origine par étage - 1 à 2 PCs par personne (devs) - impossible d'installer une clim, juste un extracteur (immeuble HQE et THPE, le moindre trou dans un mur pour fixer un cadre, il faut un bureau de contrôle... Bonheur :) ) ... autant dire que l'architecte avait été un peu léger sur la conception, mais bon, j'imagine que les mecs de West Coast Customs ont le même problème quand on leur demande d'installer des boomers de 10 pouces dans une Ferrari California :) La solution (qui date de fin 2011, donc c'est pas vraiment récent) : - considérer l'immeuble comme un datacenter : - chaque étage est une salle - chaque groupe de 8 bureaux (ou chaque salle de réu) est une baie appelée PoD - laisser le dernier mètre en cuivre - interdiction de mettre un équipement bruyant à côté des bureaux - redondance de chaque fibre (mais pas sur des chemins différents, pour des raisons logiques de coûts) - techniquement : - 150 PoDs fibrés (== tout le bâtiment) en monomode en 3 jours en soudage à froid (pour le même prix qu'en DC (même équipe/presta d'ailleurs), soit moins chère que 2 Nexus 5548, pour vous donner une idée) - un PoD est constitué d'un mini-rack appelé PoD-rack (fait sur mesure aux couleurs de la société (130€)) qui protège l'arrivée (gainée sur 50 cm) de la fibre en étant fixé au sol, accueille le switch silencieux (jusqu'à 2) et dispose d'une large ouverture sur le dessus pour la distribution en cuivre (moulé, max 5m) - une paire de fibres mono par PoD - que de l'optique BiDi BX 10km no-name (donc redondance 2x1G jusqu'au pied du user) : non, aucun atténuateur installé et aucun problème optique constaté - Cisco 2960C 8 ou 12 ports cuivre 100M dans chaque PoD avec PoE dans les salles de réu (équipement videoconf et pieuvres) où pour les (rares) postes fixes, ce switch possède 2 ports uplinks en SFP en plus du cuivre (ce switch est sorti au moment où l'on réfléchissait à la solution, mais bon ça reste un 2960) - on a préféré limiter les users à 100M (le même switch existe en 8 ports Gig), car le luser n'a pas besoin de plus, étant le cul sur le backbone, si par ex. un dev se met à transférer un truc sur un serveur de prod en Gig, alors il peut défoncer l'uplink du serveur et créer un incident de prod sans même s'en rendre compte... en 100M, il faut qu'ils s'y mettent à 10, c'est déjà plus compliqué :) Sans parler de ce qu'un PC infecté (et y en a plusieurs centaines) peut faire niveau DoS avec une telle puissance de frappe... donc autant éviter les ennuis, la meilleure QoS restant celle qu'on n'a pas à appliquer (copyright François Colombaro) :) - Aucun VLAN (une bonne dizaine) n'est set à la main, toute l'infra est en 802.1x, donc tous les switchs ont la même config - Téléphonie en DECT (parceque juste ça marche) : donc bornes filaires PoE, câblage en faux-plafond (la galère) - WiFi avec bornes filaires juste à côté des bornes DECT (pour ne pas faire tirer trop de cuivre) - dans les salles de brassage, des stacks de 3750X (avec 24 x SFP et 2 x 10G) et un 2960S PoE pour les différentes bornes - bien entendu, chaque brin d'un même PoD est branché sur un 3750X différent - au RDC toutes les sorties 2 x 10G des 3750X arrivent sur deux Nexus 5548 - bien entendu, chaque paire uplink d'un même 3750X est branchée sur un Nexus différent - 2 darks uplink du bâtiment partent à St Denis (routeurs et serveurs) en 10G (ER) chacune sur des chemins géographiques différents et empruntent un chemin différent aussi au sein du bâtiment au départ (la galère aussi, avec un faux-plafond à 12m à l'entrée du bâtiment) comme à l'arrivée - il n'y a donc pas de salle machine dans les bureaux, uniquement du L2 et aucune clim, juste des extracteurs - cerise sur le gâteau, pour les déménagements, modifs de plateaux, on a laissé 10m de fibre sous chaque PoD, donc fini le recâblage courant-faible pour les réorganisations de plateaux J'espère avoir répondu à toutes les questions... Pour info, le prix d'un switch 2960C est quasiment le même qu'une réglette passive alu avec 8 ports cuivre et la
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Le 19/08/2014 10:59, David Ponzone a écrit : Le 19 août 2014 à 10:48, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net a écrit : Non non, mais j'ai vu des Roumains et des Bulgares faire avec la meme chose avec du SGSW-24240 (en IPv6 s'il vous plait!) a environs 600 euro les 24 ports… 450€ même en prix d’achat réel, et en plus, on peut en stacker 16 par le biais d’un port HDMI-like 5Gbps (attention donc…). J’ai installé des switchs cuivre Planet chez certains clients, et pour le moment, ça fait son job. Le seul problème que j’ai eu est 1 qui était DOA, ce qui est quand même assez fréquent avec le matériel de ce type. Ouais mais a ce tarif là, tu peux t'offrir du spare pour les DOA et ultérieurement, sans plomber le budget. Je vais mettre quelques machines du genre, full SFP kleenex, en test en septembre pour des micro mans. On verra bien ce que ca va donner aussi bien en pps que fonctionalités et stabilité. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Et quand ils sont plusieurs à travailler sur les mêmes fichiers, que ce soit dans la vidéo, la photo, l’édition ou l’imagerie médicale, ils font quoi ? Ils se passent les fichiers sur une clé USB ? Le 19 août 2014 à 11:50, Benjamin BILLON bbil...@splio.fr a écrit : Les personnes ayant besoin d'accéder au filer (montage vidéo ou autre) doivent avoir leur infra sous la main et ne pas se reposer sur (et de pourrir pour tout le monde) le câblage horizontal pour ça. C'est un souci de conception, que la fibre pourrait cacher mais pas résoudre. -- Benjamin Le 19 août 2014 11:41, Frederic Dhieux frede...@syn.fr a écrit : Bonjour, Le 19/08/14 10:42, Benjamin BILLON a écrit : 100Mo/s et c'est jugé par beaucoup comme étant relativement lent... Par qui, par exemple ? La grogne est généralement sur le débit de la connexion internet, pas sur celui du câblage horizontal. Au hasard quand on travaille sur un filer ou en partage avec d'autres postes sur des données d'un certain volume ? Cordialement, Frédéric --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Le 19 août 2014 à 11:40, Philippe Bourcier phili...@frnog.org a écrit : - on a préféré limiter les users à 100M (le même switch existe en 8 ports Gig), car le luser n'a pas besoin de plus, étant le cul sur le backbone, si par ex. un dev se met à transférer un truc sur un serveur de prod en Gig, alors il peut défoncer l'uplink du serveur et créer un incident de prod sans même s'en rendre compte... en 100M, il faut qu'ils s'y mettent à 10, c'est déjà plus compliqué :) Sans parler de ce qu'un PC infecté (et y en a plusieurs centaines) peut faire niveau DoS avec une telle puissance de frappe... donc autant éviter les ennuis, la meilleure QoS restant celle qu'on n'a pas à appliquer (copyright François Colombaro) :) Salut Philippe, Merci pour ton explication super claire ! Chez nous j'ai tenté le free-for-all pour les end-stations utilisateurs : tout le monde en GE, upstreams 10G (pour moins de 100 personnes, dont des devs/ingés/admins friands de BP.) Tu te rends compte que comme les transferts durent beaucoup moins longtemps, ils ne se superposent pas et paradoxalement créent un encombrement moindre sur tes upstreams. A+ -- Antoine Versini - Nerim --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Et bah oui, il faut faire des choix dans l'installation des bureaux, et imposer que les gens qui utilisent ce genre de ressources soient regroupés autour d'équipements adéquats. De la même manière que ce genre de postes ne se reposeraient pas sur du wifi, c'est pas non plus forcément au câblage horizontal de répondre à ce besoin. Un switch et un stockage déporté et hop ! Éventuellement un uplink vers un autre bureau, mais on introduirait des problèmes de boucle. Mais tout dépend toujours des besoins et moyens. Par exemple dans l'imagerie médicale, le besoin est élevé, les moyens aussi. -- Benjamin Le 19 août 2014 11:59, David Ponzone david.ponz...@gmail.com a écrit : Et quand ils sont plusieurs à travailler sur les mêmes fichiers, que ce soit dans la vidéo, la photo, l’édition ou l’imagerie médicale, ils font quoi ? Ils se passent les fichiers sur une clé USB ? Le 19 août 2014 à 11:50, Benjamin BILLON bbil...@splio.fr a écrit : Les personnes ayant besoin d'accéder au filer (montage vidéo ou autre) doivent avoir leur infra sous la main et ne pas se reposer sur (et de pourrir pour tout le monde) le câblage horizontal pour ça. C'est un souci de conception, que la fibre pourrait cacher mais pas résoudre. -- Benjamin Le 19 août 2014 11:41, Frederic Dhieux frede...@syn.fr a écrit : Bonjour, Le 19/08/14 10:42, Benjamin BILLON a écrit : 100Mo/s et c'est jugé par beaucoup comme étant relativement lent... Par qui, par exemple ? La grogne est généralement sur le débit de la connexion internet, pas sur celui du câblage horizontal. Au hasard quand on travaille sur un filer ou en partage avec d'autres postes sur des données d'un certain volume ? Cordialement, Frédéric --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Salut Antoine, Chez nous j'ai tenté le free-for-all pour les end-stations utilisateurs : tout le monde en GE, upstreams 10G (pour moins de 100 personnes, dont des devs/ingés/admins friands de BP.) Tu te rends compte que comme les transferts durent beaucoup moins longtemps, ils ne se superposent pas et paradoxalement créent un encombrement moindre sur tes upstreams. En fait pour la partie transfert, je suis a peu près sure que ça se serait pas trop mal passé, surtout que d'expérience on a souvent l'impression qu'un serveur Windows en SMB2 va par défaut limiter son transfert à 1/3 de la BP dispo (pour un seul transfert). Après entre 100 et 1000 users, y a quand même un delta... faudrait tester :) Mais j'imagine surtout que tu as un ratio de Linux vs Windows assez favorable, si tu vois ce que je veux dire :) Moi j'étais sur un LAN à ultra-majorité (95%+) Windows, donc vérolable jusqu'à l'os en mode 1-Click Infection (j'exagère mais c'est pas si loin)... et du coup avec moult postes infectés et 20G vers Internet, je te laisse imaginer l'effet ;) Là franchement, personne ne se plaint, mais il faut bien dire que ce n'est pas une société de montage vidéo. Pour en avoir visiter une en 2001, ils avaient bien de la fibre dans chaque Workstation SGI sur un réseau dédié type InfiniBand, en plus de leur LAN giga ;) Mais ce sont vraiment des problématiques différentes : quand le débit limite ton business (enfin ta productivité), c'est pas du tout déconnant d'investir des sommes importantes pour résoudre le problème... Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Pour information, de nombreuses entreprises, hôtels de région, hôpitaux, utilisent maintenant des systèmes de fibre optique dans le bureau / la chambre. Nous utilisons de la fibre avec un convertisseur (switch) qui s'intègre dans des goulottes (donc pas de pollution visuelle) avec 4 ports cuivre (ou plus) pour connecter PC et autres imprimantes, etc ... La question est effectivement sur le POE et (ou) comment amener l'énergie. Il existe plusieurs possibilités, mais le transfo câble électrique peut utiliser la même goulotte que celle de la fibre. Evidemment compatible avec la norme électrique NF C15-100. Nous utilisons de plus en plus de la monomode (et non multimode) et malgré tout, cela reste moins cher que du câblage cuivre. Le point d'inflexion est 300-400 micro switchs, donc pas si élevé. Pour la fibre, nous utilisons des technologies issues du FTTH (moins cher grâce au volume, connue, fiable, ...) Pour les services, contrôle d'accès, portique, vidéo surveillance, data, téléphonie IP, ... Par ailleurs, il y a en plus un aspect green (consommation énergétique plus faible), maintenance (supervision avec contrôle des paramètres de performance au plus près des équipements d'extrémités), simplicité et rapidité de mise en œuvre, évolutivité, pérennité, ... Tous les projets ont été montés parce que financièrement il y avait en gain. Donc de nombreux avantages, en plus d'un avantage économique. Pour ceux qui sont sceptiques, on peut en discuter offlist. Cordialement, un saludo, cumprimentos, Mathieu HUSSON Infractive - Pour une Infrastructure active www.infractive.fr Tél : +33 (0)1 75 49 81 32 Mobile : +33 (0)6 37 03 51 02 -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Philippe Bourcier Envoyé : mardi 19 août 2014 11:40 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau Bonjour, Je vais essayer de répondre à toutes les questions en racontant comment ça fonctionne et pourquoi on a fait cela. Donc pour les contraintes : - 12000+ m² à câbler dans le moins de temps possible sur 3 étages (maintenant la même techno est déployée sur 6 étages (y compris par des sociétés tierces dans le même bâtiment, qui ont trouvé le système adapté à leur besoin/contraintes) - accueillir 800 postes + phones/APs/etc - 6 cm de faux-plancher utile ! - un seul local courant faible prévu d'origine par étage - 1 à 2 PCs par personne (devs) - impossible d'installer une clim, juste un extracteur (immeuble HQE et THPE, le moindre trou dans un mur pour fixer un cadre, il faut un bureau de contrôle... Bonheur :) ) ... autant dire que l'architecte avait été un peu léger sur la conception, mais bon, j'imagine que les mecs de West Coast Customs ont le même problème quand on leur demande d'installer des boomers de 10 pouces dans une Ferrari California :) La solution (qui date de fin 2011, donc c'est pas vraiment récent) : - considérer l'immeuble comme un datacenter : - chaque étage est une salle - chaque groupe de 8 bureaux (ou chaque salle de réu) est une baie appelée PoD - laisser le dernier mètre en cuivre - interdiction de mettre un équipement bruyant à côté des bureaux - redondance de chaque fibre (mais pas sur des chemins différents, pour des raisons logiques de coûts) - techniquement : - 150 PoDs fibrés (== tout le bâtiment) en monomode en 3 jours en soudage à froid (pour le même prix qu'en DC (même équipe/presta d'ailleurs), soit moins chère que 2 Nexus 5548, pour vous donner une idée) - un PoD est constitué d'un mini-rack appelé PoD-rack (fait sur mesure aux couleurs de la société (130€)) qui protège l'arrivée (gainée sur 50 cm) de la fibre en étant fixé au sol, accueille le switch silencieux (jusqu'à 2) et dispose d'une large ouverture sur le dessus pour la distribution en cuivre (moulé, max 5m) - une paire de fibres mono par PoD - que de l'optique BiDi BX 10km no-name (donc redondance 2x1G jusqu'au pied du user) : non, aucun atténuateur installé et aucun problème optique constaté - Cisco 2960C 8 ou 12 ports cuivre 100M dans chaque PoD avec PoE dans les salles de réu (équipement videoconf et pieuvres) où pour les (rares) postes fixes, ce switch possède 2 ports uplinks en SFP en plus du cuivre (ce switch est sorti au moment où l'on réfléchissait à la solution, mais bon ça reste un 2960) - on a préféré limiter les users à 100M (le même switch existe en 8 ports Gig), car le luser n'a pas besoin de plus, étant le cul sur le backbone, si par ex. un dev se met à transférer un truc sur un serveur de prod en Gig, alors il peut défoncer l'uplink du serveur et créer un incident de prod sans même s'en rendre compte... en 100M, il faut qu'ils s'y mettent à 10, c'est déjà plus compliqué :) Sans parler de ce qu'un PC infecté (et y en a plusieurs centaines) peut faire niveau DoS avec une telle puissance de frappe... donc autant éviter les
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Le 19 août 2014 à 17:12, Mathieu Husson mathieu.hus...@infractive.fr a écrit : Pour information, de nombreuses entreprises, hôtels de région, hôpitaux, utilisent maintenant des systèmes de fibre optique dans le bureau / la chambre. Nous utilisons de la fibre avec un convertisseur (switch) qui s'intègre dans des goulottes (donc pas de pollution visuelle) avec 4 ports cuivre (ou plus) pour connecter PC et autres imprimantes, etc ... La question est effectivement sur le POE et (ou) comment amener l'énergie. Il existe plusieurs possibilités, mais le transfo câble électrique peut utiliser la même goulotte que celle de la fibre. Evidemment compatible avec la norme électrique NF C15-100. A partir du moment où tu mets un équipement actif dans la goulotte, tu peux en choisir un qui fournit 1 ou plusieurs ports PoE non ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Tout à fait, mais il te faut amener l'énergie jusqu'au switch (entrée optique - x sorties cuivre POE). La réflexion est de dimensionner correctement l'énergie puisque tu peux alimenter un ou plusieurs switchs, qui ont des besoins plus ou moins importants (un PC consommera plus qu'un badgeur par exemple). Pour cette partie d'alimentation électrique jusqu'au switch, il y a plusieurs possibilités. Cordialement, un saludo, cumprimentos, Mathieu HUSSON Infractive - Pour une Infrastructure active www.infractive.fr Tél : +33 (0)1 75 49 81 32 Mobile : +33 (0)6 37 03 51 02 -Message d'origine- De : David Ponzone [mailto:david.ponz...@gmail.com] Envoyé : mardi 19 août 2014 17:19 À : Mathieu Husson Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau Le 19 août 2014 à 17:12, Mathieu Husson mathieu.hus...@infractive.fr a écrit : Pour information, de nombreuses entreprises, hôtels de région, hôpitaux, utilisent maintenant des systèmes de fibre optique dans le bureau / la chambre. Nous utilisons de la fibre avec un convertisseur (switch) qui s'intègre dans des goulottes (donc pas de pollution visuelle) avec 4 ports cuivre (ou plus) pour connecter PC et autres imprimantes, etc ... La question est effectivement sur le POE et (ou) comment amener l'énergie. Il existe plusieurs possibilités, mais le transfo câble électrique peut utiliser la même goulotte que celle de la fibre. Evidemment compatible avec la norme électrique NF C15-100. A partir du moment où tu mets un équipement actif dans la goulotte, tu peux en choisir un qui fournit 1 ou plusieurs ports PoE non ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Philippe, merci pour t'être donné la peine de fournir autant de détails, c'est instructif. Ce modèle s'appliquerait difficilement dans un projet qui m'occupe en ce moment. Les switch d'accès implémentent aussi du NAC, et, la PSSI etant assez strict, rendre l'accès physique aux switch plus simple est considéré comme une inacceptable. Donc, même si c'est plus cher, c'est mieux qu'ils soient derrière une porte avec lecteur de badge pour l'avancement du RSSI qui a le dernier mot. D'ailleurs, les PoD, si tu les as pas changé, on pouvait y glisser la main et brancher un câble console. Maintenant qu'il y'a prescription, je peux le dire : j'ai été tenté plus d'une fois de prendre la main sur le switch et d'y enlever la conf 802.1x car ça marchait pas super avec un Mac :-/ Sinon, on fait de la distribution vers de stack de 48 ports en 2 x 10G monomode dans mon cas de figure. Je n'y suis pour rien dans ce choix mais il parait que la différence de prix entre de l'OS1 et OM3 est devenu négligeable ou du moins pour l'entreprise qui me mandate. Si vous avez des chiffres, ça m’intéresse. Si c'est vrai, pour un circuit de moins de 300m, y'a pas d'impact budgétaire car les optics 10G LRM et 10G SR utilisées sont au même prix. L'avantage c'est de pouvoir monter des circuits beaucoup plus long. Certes les optics LR sont bien plus chers que le LRM qu'on utilise mais en multimode on serait rapidement dans l'obligation de massacrer des chatons (probable car grand campus BBC(c) / HQE(tm) donc pas forcément des gaines techniques partout et directes). Le seul inconvénient que j'ai rencontré. c'est que la gamme Nexus ne supportent plus les optics LRM. 2014-08-19 11:40 GMT+02:00 Philippe Bourcier phili...@frnog.org: Bonjour, Je vais essayer de répondre à toutes les questions en racontant comment ça fonctionne et pourquoi on a fait cela. Donc pour les contraintes : - 12000+ m² à câbler dans le moins de temps possible sur 3 étages (maintenant la même techno est déployée sur 6 étages (y compris par des sociétés tierces dans le même bâtiment, qui ont trouvé le système adapté à leur besoin/contraintes) - accueillir 800 postes + phones/APs/etc - 6 cm de faux-plancher utile ! - un seul local courant faible prévu d'origine par étage - 1 à 2 PCs par personne (devs) - impossible d'installer une clim, juste un extracteur (immeuble HQE et THPE, le moindre trou dans un mur pour fixer un cadre, il faut un bureau de contrôle... Bonheur :) ) ... autant dire que l'architecte avait été un peu léger sur la conception, mais bon, j'imagine que les mecs de West Coast Customs ont le même problème quand on leur demande d'installer des boomers de 10 pouces dans une Ferrari California :) La solution (qui date de fin 2011, donc c'est pas vraiment récent) : - considérer l'immeuble comme un datacenter : - chaque étage est une salle - chaque groupe de 8 bureaux (ou chaque salle de réu) est une baie appelée PoD - laisser le dernier mètre en cuivre - interdiction de mettre un équipement bruyant à côté des bureaux - redondance de chaque fibre (mais pas sur des chemins différents, pour des raisons logiques de coûts) - techniquement : - 150 PoDs fibrés (== tout le bâtiment) en monomode en 3 jours en soudage à froid (pour le même prix qu'en DC (même équipe/presta d'ailleurs), soit moins chère que 2 Nexus 5548, pour vous donner une idée) - un PoD est constitué d'un mini-rack appelé PoD-rack (fait sur mesure aux couleurs de la société (130€)) qui protège l'arrivée (gainée sur 50 cm) de la fibre en étant fixé au sol, accueille le switch silencieux (jusqu'à 2) et dispose d'une large ouverture sur le dessus pour la distribution en cuivre (moulé, max 5m) - une paire de fibres mono par PoD - que de l'optique BiDi BX 10km no-name (donc redondance 2x1G jusqu'au pied du user) : non, aucun atténuateur installé et aucun problème optique constaté - Cisco 2960C 8 ou 12 ports cuivre 100M dans chaque PoD avec PoE dans les salles de réu (équipement videoconf et pieuvres) où pour les (rares) postes fixes, ce switch possède 2 ports uplinks en SFP en plus du cuivre (ce switch est sorti au moment où l'on réfléchissait à la solution, mais bon ça reste un 2960) - on a préféré limiter les users à 100M (le même switch existe en 8 ports Gig), car le luser n'a pas besoin de plus, étant le cul sur le backbone, si par ex. un dev se met à transférer un truc sur un serveur de prod en Gig, alors il peut défoncer l'uplink du serveur et créer un incident de prod sans même s'en rendre compte... en 100M, il faut qu'ils s'y mettent à 10, c'est déjà plus compliqué :) Sans parler de ce qu'un PC infecté (et y en a plusieurs centaines) peut faire niveau DoS avec une telle puissance de frappe... donc autant éviter les ennuis, la meilleure QoS restant celle qu'on n'a pas à appliquer (copyright François Colombaro) :) - Aucun VLAN (une bonne dizaine) n'est set à la main, toute l'infra est en
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Merci Philippe pour le topo! Ce design me rappelle une présentation que j'ai eu (c'était en juin 2008!!) des solutions microsens et leurs micro-switches: http://www.microsens.com/products/category/micro-switches/ Les switchs sont directement intégrés dans les goulottes et le reste du cablage est en fibre. Cerise sur le gateau dans les goulottes, il y a souvent le courant qui n'est pas loin pour alimenter le micro-switch (poe ou non)... Je n'ai jamais testé (quelqu'un a un retour d'xp là dessus?), mais j'avais trouvé l'idée intéressante... Avec la baisse du prix du cablage fibre (et l'augmentation du cuivre), il y a fort à parier que ce genre de solution se développe. Seul problème: on n'a pas encore de C2960 au format goulotte legrand :-D ++ Hugues. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
J'avoue que ces micro-switchs semblent bien foutus en terme d'intégration, en effet un retour deux ceux qui ont expérimentés serait appréciable. Les deux points que je relève juste à la vue des photos : - comment les rebooter avec l'alim planquée dans la goulotte ? - pas de branchement à la terre ? Etant en inter en DC, j'ai pas RTFM si la réponse est dedans :) Le 20 août 2014 00:07, Hugues Brunel hugues.bru...@fullsave.com a écrit : Merci Philippe pour le topo! Ce design me rappelle une présentation que j'ai eu (c'était en juin 2008!!) des solutions microsens et leurs micro-switches: http://www.microsens.com/products/category/micro-switches/ Les switchs sont directement intégrés dans les goulottes et le reste du cablage est en fibre. Cerise sur le gateau dans les goulottes, il y a souvent le courant qui n'est pas loin pour alimenter le micro-switch (poe ou non)... Je n'ai jamais testé (quelqu'un a un retour d'xp là dessus?), mais j'avais trouvé l'idée intéressante... Avec la baisse du prix du cablage fibre (et l'augmentation du cuivre), il y a fort à parier que ce genre de solution se développe. Seul problème: on n'a pas encore de C2960 au format goulotte legrand :-D ++ Hugues. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Baptiste MALGUY --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
On 08/20/2014 12:16 AM, Baptiste Malguy wrote: J'avoue que ces micro-switchs semblent bien foutus en terme d'intégration, en effet un retour deux ceux qui ont expérimentés serait appréciable. Les deux points que je relève juste à la vue des photos : - comment les rebooter avec l'alim planquée dans la goulotte ? - pas de branchement à la terre ? on en a vu beaucoup lors des RMLL 2013 a l'ULB, de ces switch microsens. ca fonctionne bien, ca l'air bien stable. pour ce qui est de l'alimentation tu branches directement phase/neutre/terre dessus, comme pour un bandeau de prise electrique pour goulotte... pour ce qui est de les rebooter, je sais plus, mais ca avait pas l'air d'avoir besoin plus que ca --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
rhoo, c'est une carte ATM-25 en Optic over Copper. 2014-08-18 15:34 GMT+02:00 Pascal Rullier pas...@rullier.net: Bonjour, Certains n'ont peut être pas vu l'article dans le monde : http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/08/12/philippe- bourcier-la-fibre-au-bureau_4470193_4408996.html Philippe: coté poste de travail, tu as mis quelle carte optique ? Cdlt, -- Pascal Rullier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Bonjour J'aimerais bien savoir ce que ça va donner dans le temps. Certains câbleurs avaient déjà inventé le principe il y a bien lgtps (je me souviens avoir lu des trucs sur sujet chez Siemon et 3M) mais je l'ai très rarement vu en œuvre. J'ai un client qui l'avait mis en place dans une médiathèque et ils en sont largement revenus à cause des pbs (notamment les jarretières qui cassaient très régulièrement entre le PC et la prise murale, pbs de maintien à jour du parc de PC avec les cartes optiques spécifiques...). Donc si vous avez des retours terrain (avec qlqs années d'existence) je suis preneur :) J'avoue être un peu plus séduit par ce genre de solutions qui élimine l'optique entre le device et l'ONT et les cartes optiques dans les machines (on oublie les pbs de drivers, incompatibilités diverses etc) : http://solutions.3m.com/wps/portal/3M/en_US/NA_Communication_Technologies/Home/Networks/Premises/POLS/ Cordialement -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Pascal Rullier Envoyé : lundi 18 août 2014 15:35 À : frnog@frnog.org Objet : [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau Bonjour, Certains n'ont peut être pas vu l'article dans le monde : http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/08/12/philippe-bourcier-la-fibre-au-bureau_4470193_4408996.html Philippe: coté poste de travail, tu as mis quelle carte optique ? Cdlt, -- Pascal Rullier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ __ Information provenant d'ESET NOD32 Antivirus, version de la base des signatures de virus 10273 (20140818) __ Le message a �t� v�rifi� par ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
On 18/08/2014 15:34, Pascal Rullier wrote: Bonjour, Certains n'ont peut être pas vu l'article dans le monde : http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/08/12/philippe-bourcier-la-fibre-au-bureau_4470193_4408996.html Bonjour Philippe, As-tu déployé des postes téléphoniques IP disposant d'un port fibre ? ;) Quid du POE ? Ces questions peuvent sembler 'trollesques', mais sont importantes à mon sens. Merci --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE:[FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
Bonjour, déjà fait dans le passé, mais uniquement pour des besoins spécifiques. Rentable plus que le cuivre : VRAIMENT NON - la fibre optique coutait plus cher à l'époque et maintenant: - toujours plus chère, si on fais le VRAI calcul (connectique + tests en plus ) - les précâblages optiques sont-ils réexploitables ?? NON , ils sont en OM1 et limité à 10/100Mb - on est loin de l'OM3 ou OM4 vs OS2 pour la monomode et : - comme le disent certains : le POE - un téléphone IP avec un port FO ?? NON Monsieur Philippe Bourcier = trouvez-vous sur le commerce des PCs (et pas des serveurs) avec un port FO ou un slot pour un GBIC type SFP (nouvelle génération) ?? = alors, réfléchissez avant d'écrire vos articles. A+ Thierry Martin Senior Engineer Expert Dimension Data France Tel: +33 1 4975 8852 Mob: +33 6 6023 6611 Fax: +33 1 4975 8629 thierry.mar...@dimensiondata.com Zone Orlytech - 20 avenue Louis Blériot (adresse postale 91781 Wissous Cedex), Paray Vieille Poste, 91550, France. Dimension Data is an NTT Group company. For further information about Dimension Data, please go to www.dimensiondata.comhttp://www.dimensiondata.com/ Follow us on Social Media Bloghttp://blog.dimensiondata.com Facebookhttp://www.facebook.com/pages/Dimension-Data-Europe/208242309194429 LinkedInhttp://www.linkedin.com/company/dimension-data Twitterhttp://twitter.com/DimensionData P please consider the environment before printing this email [cid:c386cb.png@e66017e1.4992e583] De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Laurent CARON [lca...@unix-scripts.info] Envoyé : lundi 18 août 2014 18:32 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau On 18/08/2014 15:34, Pascal Rullier wrote: Bonjour, Certains n'ont peut être pas vu l'article dans le monde : http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/08/12/philippe-bourcier-la-fibre-au-bureau_4470193_4408996.html Bonjour Philippe, As-tu déployé des postes téléphoniques IP disposant d'un port fibre ? ;) Quid du POE ? Ces questions peuvent sembler 'trollesques', mais sont importantes à mon sens. Merci --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ itevomcid --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Philippe Bourcier, la fibre au bureau
❦ 18 août 2014 18:55 GMT, Thierry Martin (Europe) thierry.mar...@dimensiondata.com : Monsieur Philippe Bourcier = trouvez-vous sur le commerce des PCs (et pas des serveurs) avec un port FO ou un slot pour un GBIC type SFP (nouvelle génération) ?? Pour 30$, il y a des cartes avec deux SFP sur chipset Intel 82575EB (donc pas du bas de gamme). 30$ de plus pour le SFP. À l'unité. -- Document your data layouts. - The Elements of Programming Style (Kernighan Plauger) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
