RE: [FRnOG] [TECH] Mise en place de Route Reflector: Conseil ?

2012-01-23 Par sujet PILAT Bastien
Serait-ce déconnant de mettre ta full table dans une VRF dédiée Internet, et 
migrer les ports interco transit/peering + clients ayant la full table dans 
cette VRF? 

Bastien Pilat
Numericable - Ingenieur Backbone IP
+33 1 70 01 56 34

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Olivier CALVANO
Envoyé : dimanche 22 janvier 2012 09:09
À : Michel Py
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Mise en place de Route Reflector: Conseil ?

Bonjour,


Le 21 janvier 2012 20:06, Michel Py
mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit :
 [disclaimer: je ne connais pas ISIS, donc a prendre avec des pincettes tout 
 ce que je peux écrire car ça va être inspiré par OSPF]

 Olivier CALVANO a écrit:
 J'ai un reseau composé actuellement d'une trentaine de routeur
 en ISIS et BGP/MPBGP, certain ont la full-table d'autre n'ont que
 les routes internes... Chaque routeur a une session BGP avec les
 autres, full mesh.

 C'est pas beaucoup à se mettre sous la dent, comme détails.
 Si certains routeurs n'ont que les routes internes, pourquoi avoir BGP 
 configuré?
 A quel point(s) tu redistribues ISIS dans BGP et vice-versa?

Alors quand je parle de route interne, c'est pas routes du routeur,
mais routes de mon
reseau. Ils ont des session principalement MP-BGP pour le MPLS IP VPN.

90% des routeurs sont des PE ou P MPLS, les 10% restant sont mes routeurs
d'accès Internet qui ont eux la full-table




 J'ai un petit réseau aux USA, est ce qu'il faut prévoir de mettre
 un RR sur chaque continent ?

 Tu reçois un full-feed aux USA aussi? Ou seulement du peering?

Alors ni l'un ni l'autre, actuellement aux USA, ce n'est que de la collecte
T1/DSL/FIBRE toujours pour le MPLS IP VPN. Je ne remonte pas l'internet
de notre reseau la bas.



En lisant la doc sur le sujet, j'ai l'impression que le route server
ce configure comme
un routeur normal sauf que l'on rajoute un route-reflector-client
sur le neighbor.
Je suppose donc que je dois jouer avec le no-export pour ne pas envoyer la
full table aux routeurs qui ne doivent pas la recevoir.



 Michel.


Olivier


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Mise en place de Route Reflector: Conseil ?

2012-01-22 Par sujet Guillaume Barrot
Si tu n'as que quelques PE de peering/transit, je te déconseille d'envoyer
la full-routing à tes RR.
Au moindre problème sur le net, non seulement tu risques d'avoir des effets
de bords sur tes PE, mais du coup aussi sur tes RR, et là tu perds tout le
control-plane de ton réseau. (Au hasard, un bug sur Juniper qui fait
flapper L3 ?)

2 solutions :
- avoir des RR dédiés à ton réseau interne, et des RR dédiés à tes PE de
peering/transit (valable si ceux-ci sont en très grand nombre)
- ne pas envoyer la full-routing à tes RR, mais uniquement une default
route. Si tu es déjà en MPLS, tu peux aussi d'envisager d'avoir un VPN
internet, ce qui limite le nombre de label aux nombres de PE de
peering/transit (vu qu'avec le control en BGP, un next-hop = un label).

Quand on a pas un réseau super complexe en terme de point de peering, ça
peut être une approche valable de ne pas injecter la full-routing sur tous
les routeurs, et de n'avoir qu'une default. Attention pour que ce soit
valable, il faut que tous tes PE de transit/peering se voient en iBGP et en
direct, sinon tu auras un routage sous-optimal.

Cas concret :
- tu as 2 routeurs de transit/peering en région Parisienne (FranceIX ?),
que tu interconnectes en direct, et tu les peer en iBGP entre eux, et en
iBGP à tes RR. Tu génères une default à tes RR.
- tous tes routeurs voient une default vers les routeurs de transit. Dans
le cas ou tu arriverais sur le routeur de transit 1 avec une destination
connue avec un meilleur AS-PATH sur le routeur transit 2, tu passeras via
ton interco entre tes deux routeurs de transit pour prendre le bon chemin
(routage pas parfaitement optimal, car avec la full routing, ton PE
d'origine aurait su qu'il fallait passer direct par transit 2, mais
acceptable car le surcout est un passage dans un lien direct, que tu peux
avoir pour pas cher).

Comme matos, tu peux utiliser le bon vieux 7200, en NPE-G2 si possible
(plus tu as de RAM, mieux c'est) ou de l'ASR 1001 du même constructeur
(voire gamme équivalente chez Junip, Brocade, etc.)
Si tu es joueur, tu peux tenter le BIRD sur un serveur, MAIS attention, aux
dernières nouvelles, ISIS n'était pas dispo, et je n'ai rien vu sur les
routes VPNv4/v6. Par contre c'est sans équivalent niveau perf (un serveur
de base c'est 2 Xeon multicore et 48 ou 96G de RAM, ça écrase n'importe
quel routeurs pour du control plane).

Bouquin de référence sur le sujet : Definitive MPLS Network Design
Guichard, Le Faucheur et Vasseur, chez CiscoPress. Chapitre 4, National
Telco Design.
Ca date un peu, et c'est très orienté Cisco, mais ça reste de la bonne
littérature sur le sujet, même si il faut garder un oeil critique sur des
trucs écrits en 2007 (4em edition).
D'ailleurs si vous avez d'autres références, pas orienté Cisco, merci de
partager !

A+

Le 22 janvier 2012 09:09, Olivier CALVANO o.calv...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,


 Le 21 janvier 2012 20:06, Michel Py
 mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit :
  [disclaimer: je ne connais pas ISIS, donc a prendre avec des pincettes
 tout ce que je peux écrire car ça va être inspiré par OSPF]
 
  Olivier CALVANO a écrit:
  J'ai un reseau composé actuellement d'une trentaine de routeur
  en ISIS et BGP/MPBGP, certain ont la full-table d'autre n'ont que
  les routes internes... Chaque routeur a une session BGP avec les
  autres, full mesh.
 
  C'est pas beaucoup à se mettre sous la dent, comme détails.
  Si certains routeurs n'ont que les routes internes, pourquoi avoir BGP
 configuré?
  A quel point(s) tu redistribues ISIS dans BGP et vice-versa?

 Alors quand je parle de route interne, c'est pas routes du routeur,
 mais routes de mon
 reseau. Ils ont des session principalement MP-BGP pour le MPLS IP VPN.

 90% des routeurs sont des PE ou P MPLS, les 10% restant sont mes routeurs
 d'accès Internet qui ont eux la full-table



 
  J'ai un petit réseau aux USA, est ce qu'il faut prévoir de mettre
  un RR sur chaque continent ?
 
  Tu reçois un full-feed aux USA aussi? Ou seulement du peering?

 Alors ni l'un ni l'autre, actuellement aux USA, ce n'est que de la collecte
 T1/DSL/FIBRE toujours pour le MPLS IP VPN. Je ne remonte pas l'internet
 de notre reseau la bas.



 En lisant la doc sur le sujet, j'ai l'impression que le route server
 ce configure comme
 un routeur normal sauf que l'on rajoute un route-reflector-client
 sur le neighbor.
 Je suppose donc que je dois jouer avec le no-export pour ne pas envoyer la
 full table aux routeurs qui ne doivent pas la recevoir.


 
  Michel.
 

 Olivier


 ---
 Liste de diffusion du FRnOG
 http://www.frnog.org/




-- 
Cordialement,

Guillaume BARROT

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


RE: [FRnOG] [TECH] Mise en place de Route Reflector: Conseil ?

2012-01-22 Par sujet Michel Py
 Olivier CALVANO a écrit:
 Alors ni l'un ni l'autre, actuellement aux USA, ce n'est que de
 la collecte T1/DSL/FIBRE toujours pour le MPLS IP VPN. Je ne
 remonte pas l'internet de notre reseau la bas.

Dans ce cas là je ne me fatiguerais pas à mettre un RR aux USA.


 En lisant la doc sur le sujet, j'ai l'impression que le route
 server ce configure comme un routeur normal sauf que l'on
 rajoute un route-reflector-client sur le neighbor.

En termes de configuration c'est effectivement très simple.

grammarnazi
Faut pas dire route server quand on parle d'iBGP.
/grammarnazi


 Guillaume Barrot a écrit:
 Si tu n'as que quelques PE de peering/transit, je te déconseille
 d'envoyer la full-routing à tes RR. Au moindre problème sur le net,
 non seulement tu risques d'avoir des effets de bords sur tes PE,
 mais du coup aussi sur tes RR, et là tu perds tout le control-plane
 de ton réseau.

C'est une bonne solution. En allant plus loin dans la bêtise de l'autre coté, 
il serait également tentant d'économiser les routeurs pour devenir RR et de se 
servir des routeurs Internet comme de RR, mais ce que Guillaume propose permet 
d'isoler le réseau interne des problèmes sur le routage Internet.

Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Mise en place de Route Reflector: Conseil ?

2012-01-22 Par sujet Guillaume Barrot
Autre petite info : les cluster-id.

Deux approches :
1) historique : tu mets le même cluster-id sur tes RR. Cela signifie que
chaque PE reçoit 2 fois le même annonces de routes, donc il n'en garde
qu'un seul dans son calcul BGP. Utile quand tu renvoies la full routing, tu
n'as pas 2 fois toutes les annonces BGP à compiler dans chaque routeur.
Inconvénient, en cas de perte d'un RR, tu dois attendre de recevoir toutes
tes annonces de routes du second RR, alors que le résultat n'a pas changé.

2) plus récente ; tu mets 1 cluster-id différent sur chaque RR : tu reçois
donc maintenant N annonces (autant que de cluster-id différents,
généralement N = 2), que tu gardes en mémoire. Inconvénient, donc tu
utilises plus de mémoire. Avantage, en cas de crash du premier RR, chaque
PE a déjà toutes les annonces de routes du second RR, et il n'y a pas à
attendre le ré-envoi de toutes les annonces de routes.

La seconde approche est pas mal pour éviter des temps de reconvergence long
quand tu dois upgrader un RR, mais avec la full routing, c'est assez
impactant. L'approche default route depuis les PE de peer/transit permet
donc de prendre la seconde approche sans trop d'impacts sur tes PE users.

A+

Le 22 janvier 2012 19:34, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a
écrit :

 Si tu n'as que quelques PE de peering/transit, je te déconseille d'envoyer
 la full-routing à tes RR.
 Au moindre problème sur le net, non seulement tu risques d'avoir des
 effets de bords sur tes PE, mais du coup aussi sur tes RR, et là tu perds
 tout le control-plane de ton réseau. (Au hasard, un bug sur Juniper qui
 fait flapper L3 ?)

 2 solutions :
 - avoir des RR dédiés à ton réseau interne, et des RR dédiés à tes PE de
 peering/transit (valable si ceux-ci sont en très grand nombre)
 - ne pas envoyer la full-routing à tes RR, mais uniquement une default
 route. Si tu es déjà en MPLS, tu peux aussi d'envisager d'avoir un VPN
 internet, ce qui limite le nombre de label aux nombres de PE de
 peering/transit (vu qu'avec le control en BGP, un next-hop = un label).

 Quand on a pas un réseau super complexe en terme de point de peering, ça
 peut être une approche valable de ne pas injecter la full-routing sur tous
 les routeurs, et de n'avoir qu'une default. Attention pour que ce soit
 valable, il faut que tous tes PE de transit/peering se voient en iBGP et en
 direct, sinon tu auras un routage sous-optimal.

 Cas concret :
 - tu as 2 routeurs de transit/peering en région Parisienne (FranceIX ?),
 que tu interconnectes en direct, et tu les peer en iBGP entre eux, et en
 iBGP à tes RR. Tu génères une default à tes RR.
 - tous tes routeurs voient une default vers les routeurs de transit. Dans
 le cas ou tu arriverais sur le routeur de transit 1 avec une destination
 connue avec un meilleur AS-PATH sur le routeur transit 2, tu passeras via
 ton interco entre tes deux routeurs de transit pour prendre le bon chemin
 (routage pas parfaitement optimal, car avec la full routing, ton PE
 d'origine aurait su qu'il fallait passer direct par transit 2, mais
 acceptable car le surcout est un passage dans un lien direct, que tu peux
 avoir pour pas cher).

 Comme matos, tu peux utiliser le bon vieux 7200, en NPE-G2 si possible
 (plus tu as de RAM, mieux c'est) ou de l'ASR 1001 du même constructeur
 (voire gamme équivalente chez Junip, Brocade, etc.)
 Si tu es joueur, tu peux tenter le BIRD sur un serveur, MAIS attention,
 aux dernières nouvelles, ISIS n'était pas dispo, et je n'ai rien vu sur les
 routes VPNv4/v6. Par contre c'est sans équivalent niveau perf (un serveur
 de base c'est 2 Xeon multicore et 48 ou 96G de RAM, ça écrase n'importe
 quel routeurs pour du control plane).

 Bouquin de référence sur le sujet : Definitive MPLS Network Design
 Guichard, Le Faucheur et Vasseur, chez CiscoPress. Chapitre 4, National
 Telco Design.
 Ca date un peu, et c'est très orienté Cisco, mais ça reste de la bonne
 littérature sur le sujet, même si il faut garder un oeil critique sur des
 trucs écrits en 2007 (4em edition).
 D'ailleurs si vous avez d'autres références, pas orienté Cisco, merci de
 partager !

 A+

 Le 22 janvier 2012 09:09, Olivier CALVANO o.calv...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,


 Le 21 janvier 2012 20:06, Michel Py
 mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit :
  [disclaimer: je ne connais pas ISIS, donc a prendre avec des pincettes
 tout ce que je peux écrire car ça va être inspiré par OSPF]
 
  Olivier CALVANO a écrit:
  J'ai un reseau composé actuellement d'une trentaine de routeur
  en ISIS et BGP/MPBGP, certain ont la full-table d'autre n'ont que
  les routes internes... Chaque routeur a une session BGP avec les
  autres, full mesh.
 
  C'est pas beaucoup à se mettre sous la dent, comme détails.
  Si certains routeurs n'ont que les routes internes, pourquoi avoir BGP
 configuré?
  A quel point(s) tu redistribues ISIS dans BGP et vice-versa?

 Alors quand je parle de route interne, c'est pas routes du routeur,
 mais routes de mon
 reseau. Ils 

Re: [FRnOG] [TECH] Mise en place de Route Reflector: Conseil ?

2012-01-22 Par sujet Guillaume Barrot



 C'est une bonne solution. En allant plus loin dans la bêtise de l'autre
 coté, il serait également tentant d'économiser les routeurs pour devenir RR
 et de se servir des routeurs Internet comme de RR, mais ce que Guillaume
 propose permet d'isoler le réseau interne des problèmes sur le routage
 Internet.


Ah ben a priori la question venait pas du CTO d'un Tiers One non plus hein
!

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


RE: [FRnOG] [TECH] Mise en place de Route Reflector: Conseil ?

2012-01-21 Par sujet Michel Py
[disclaimer: je ne connais pas ISIS, donc a prendre avec des pincettes tout ce 
que je peux écrire car ça va être inspiré par OSPF]

 Olivier CALVANO a écrit:
 J'ai un reseau composé actuellement d'une trentaine de routeur
 en ISIS et BGP/MPBGP, certain ont la full-table d'autre n'ont que
 les routes internes... Chaque routeur a une session BGP avec les
 autres, full mesh.

C'est pas beaucoup à se mettre sous la dent, comme détails.
Si certains routeurs n'ont que les routes internes, pourquoi avoir BGP 
configuré?
A quel point(s) tu redistribues ISIS dans BGP et vice-versa?


 J'ai un petit réseau aux USA, est ce qu'il faut prévoir de mettre
 un RR sur chaque continent ?

Tu reçois un full-feed aux USA aussi? Ou seulement du peering?

Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/