Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-23 Par sujet Raphaël Jacquot

On 22.01.2015 20:53, Xavier Beaudouin wrote:

Hello,

L'indépendance à un coût (R&D, dev...) mais avec IPMI et PXE (upgrade 
firmware et bios...) y'a moyen de faire des choses fantastiques et 
surtout
extrêmement génériques. Je ne dit pas que vos outils seront 
compatibles avec tous les constructeurs qui support IPMI mais au moins 
vous pouvez
faire un cloud qui peut se prétendre être "hardware agnostic"... ou 
surtout qui peut être plus réactif aux changements et autres 
desiderata des constructeurs :)


Je confirme, mais y a le dernier délire actuel : l'UEFI qui fait
 avec le PXE qui n'existe plus ou de moins en moins...

Et comme l'UEFI n'est pas si "déployée" dans le monde Opensource on se
retrouve (une nouvelle fois) a réinventer la roue...

Xavier


aux dernieres nouvelles les gens avec suffisamment de purchasing power 
dans le hardware (google, facebook ...) font fabriquer leurs propres 
plateformes avec coreboot.




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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet Xavier Beaudouin
Hello,

> L'indépendance à un coût (R&D, dev...) mais avec IPMI et PXE (upgrade 
> firmware et bios...) y'a moyen de faire des choses fantastiques et surtout
> extrêmement génériques. Je ne dit pas que vos outils seront compatibles avec 
> tous les constructeurs qui support IPMI mais au moins vous pouvez
> faire un cloud qui peut se prétendre être "hardware agnostic"... ou surtout 
> qui peut être plus réactif aux changements et autres desiderata des 
> constructeurs :)

Je confirme, mais y a le dernier délire actuel : l'UEFI qui fait  avec 
le PXE qui n'existe plus ou de moins en moins...

Et comme l'UEFI n'est pas si "déployée" dans le monde Opensource on se retrouve 
(une nouvelle fois) a réinventer la roue...

Xavier


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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet Yacine Kheddache
>
> 2015-01-22 9:59 GMT+01:00 Xavier Beaudouin :
>
>> Hello David,
>>
>> > Le 22 janv. 2015 à 09:42, David Ponzone  a
>> écrit :
>> >
>> > Xav,
>> >
>> > les avantages d’UCS sont indéniables, mais si on prend le point de vue
>> de ceux qui considèrent qu’un Cloud doit être indépendant du HW, se
>> retrouver coincé avec Cisco serait un échec (Yet Another Monopoly).
>>
>> Je suis 100% d'accord avec toi.
>>
>
 +111

> Cisco a clairement implémenter une API sur le HW qui mériterait d’être
>> imitée/copiée par les autres, mais dans ce domaine (dites-moi si je me
>> trompe), on en est encore au stade « je dépose mes brevets, tu veux faire
>> pareil, tu raques ».
>>
>> Toujours le problème du brevet logiciel, closed source vs open source.
>>
>> > Pour revenir à du concret, un UCS, ça coute combien actuellement par
>> rapport à un rack Dell ou HP équivalent ?
>>
>> En négociant bien, c'est ca le nerf de la guerre, en gros c'est le même
>> coût. Bon évidement Laurent a bien négo car la carotte 'j'en achète plein'
>> a bien aidé
>>
>> Bon évidement par rapport a Supermicro, ca reste plus cher et moins
>> flexible... on peux pas tout avoir !
>>
>> Xavier
>>
>
>
L'indépendance à un coût (R&D, dev...) mais avec IPMI et PXE (upgrade
firmware et bios...) y'a moyen de faire des choses fantastiques et surtout
extrêmement génériques. Je ne dit pas que vos outils seront compatibles
avec tous les constructeurs qui support IPMI mais au moins vous pouvez
faire un cloud qui peut se prétendre être "hardware agnostic"... ou surtout
qui peut être plus réactif aux changements et autres desiderata des
constructeurs :)

Cordialement,
Yacine

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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet Laurent Seror
En fait j'ai voulu répondre à la question initiale qui demande des
constructeurs pour faire du Cloud, il y a évidemment plusieurs réponses. En
résumé, et cela n'engage que moi :

- n'importe quel matériel te permettra de construire ton cloud
- certains matériels te demanderont moins d'effort d'intégration que
d'autres (et cela dépendra de ta couche d'orchestration).
- certains matériels te couteront moins cher en TCO (Total Cost of
Ownership) surtout si tu ne peux pas facilement accéder à tous tes DCs (par
exemple via les Service Profiles chez Cisco UCS mais Dell ou HP ont des
choses sur le sujet).
- si tu veux faire du MaaS (ceux que certains ici font via PXE depuis 2003
au moins), avoir des APIs toutes faites ça évite de dépenser du jus de
cerveau et de se concentrer sur d'autres sujets plus métiers.

Si tu dois faire quelque chose de massif, d'opérationnel rapidement, bien
supporté par un tiers, que tu veux faire tourner avec des sys admins de
qualité mais pas nécessairement des superstars avec 20 ans d'expérience, le
choix constructeur n'est pas complètement idiot. Ensuite si tu veux faire
du SAN dans ton archi (ce qui est loin d'être obligatoire, c'est juste un
choix), avec UCS Cisco c'est la solution intégrée la moins chère après un
minimum de négo.

L.


> Le 22 janvier 2015 09:59, Xavier Beaudouin  a écrit :
>
> Hello David,
>>
>> > Le 22 janv. 2015 à 09:42, David Ponzone  a
>> écrit :
>> >
>> > Xav,
>> >
>> > les avantages d’UCS sont indéniables, mais si on prend le point de vue
>> de ceux qui considèrent qu’un Cloud doit être indépendant du HW, se
>> retrouver coincé avec Cisco serait un échec (Yet Another Monopoly).
>>
>> Je suis 100% d'accord avec toi.
>>
>> > Cisco a clairement implémenter une API sur le HW qui mériterait d’être
>> imitée/copiée par les autres, mais dans ce domaine (dites-moi si je me
>> trompe), on en est encore au stade « je dépose mes brevets, tu veux faire
>> pareil, tu raques ».
>>
>> Toujours le problème du brevet logiciel, closed source vs open source.
>>
>> > Pour revenir à du concret, un UCS, ça coute combien actuellement par
>> rapport à un rack Dell ou HP équivalent ?
>>
>> En négociant bien, c'est ca le nerf de la guerre, en gros c'est le même
>> coût. Bon évidement Laurent a bien négo car la carotte 'j'en achète plein'
>> a bien aidé
>>
>> Bon évidement par rapport a Supermicro, ca reste plus cher et moins
>> flexible... on peux pas tout avoir !
>>
>> Xavier
>>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet Emmanuel Thierry
Bonjour,

Sinon il y a des distros spécialisés openstack :
http://www.openstack.org/marketplace/distros/

Et openstack en termes d'API il y a ce qu'il faut (et vous pourrez mettre 
remigrer vers UCS ou VMWare ensuite si besoin, sans changer l'administration de 
la platforme).

Cordialement
Emmanuel Thierry

Le 22 janv. 2015 à 09:42, David Ponzone a écrit :

> Xav,
> 
> les avantages d’UCS sont indéniables, mais si on prend le point de vue de 
> ceux qui considèrent qu’un Cloud doit être indépendant du HW, se retrouver 
> coincé avec Cisco serait un échec (Yet Another Monopoly).
> Cisco a clairement implémenter une API sur le HW qui mériterait d’être 
> imitée/copiée par les autres, mais dans ce domaine (dites-moi si je me 
> trompe), on en est encore au stade « je dépose mes brevets, tu veux faire 
> pareil, tu raques ».
> 
> Pour revenir à du concret, un UCS, ça coute combien actuellement par rapport 
> à un rack Dell ou HP équivalent ?
> 
> Le 22 janv. 2015 à 09:29, Xavier Beaudouin  a écrit :
> 
>> Hello,
>> 
>>> Le 22 janv. 2015 à 00:37, Romain GUICHARD  a écrit :
>>> 
>>> Le 21 janv. 2015 22:55, "Laurent Seror"  a écrit :
 
 Hello,
 
 le mieux pour faire du "vrai" Cloud, c'est Cisco UCS car cela permet
 d'avoir des APIs aussi sur la partie baremetal. Il y a plein de gens qui
>>> ne
 seront pas d'accord avec moi sur cette liste, je donne juste mon avis
>>> issue
 d'une étude avec tests de tous les constructeurs du marché. Nous avons
 aujourd'hui un millier de ces bécanes et c'est moins cher qu'on le croit
>>> au
 final.
 
>>> UCS n'embarque à ma connaissance que du vmware.
>>> Même si je me trompe la dessus, monter du cloud (automation, time to
>>> market, hypervision du stockage et du réseau etc) sur du vmware ça va te
>>> coûter les yeux de la tête et te faire intégrer un sacré paquets de techno
>>> pure vmware (nsx, vsan, vCac, vCO etc).
>>> Clairement pas la bonne optique pour du "vrai" cloud.
>> 
>> Ca marche sur Xen, hein Laurent ? :)
>> 
>> Je rejoin Laurent sur son analyse, UCS te permet de te passer de Yet Another 
>> Fucking Bios To Upgrade, même aussi d'avoir la même conf partout car tout 
>> est scriptable y compris les MAJ diverses, adresses MAC, adresses SAS etc...
>> 
>> Avec cette methode tu as plusieurs API :
>> 
>> - le hardware (coucou UCS)
>> - l'hyperviseur (coucou Linux / Xen / ...)
>> - le storage
>> - le cloud (coucou les truc compatibles AWS)
>> 
>> Sans l'UCS tu ajoute une partie manuelle sur le hardware, ce qui est assez 
>> relou.
>> 
>> Vis a vis de UCS vs VMware, UCS ajoutes un accélérateur au niveau de vmware. 
>> Au lieu d'avoir une carte virtuelle, la carte réseau interne fait une 
>> instance hardwaro-logicielle pour avoir une carte physique dans ta vm 
>> Mais c'est a peu près ce que fait SR-IOV si on prends du matériel intel, 
>> mais ca demande plus de lourdeur logicielle...
>> 
>> Xavier
> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet Laurent Seror
8 blades bipro extensibles à 16 via l'ajout d'un deuxième chassis. Ce
produit est appelé "mini UCS".

L.

Le 22 janvier 2015 09:56, Clement Thery  a
écrit :

> pour la partie prix le problème de l'UCS c'est les fabric interconnect qui
> viennent ajouter un surcout sur une "petite" infra. A partir de 100-200 VM
> le cout est lissé en dessous c'est plus compliqué.
> Je crois d'ailleurs que Cisco a sorti des UCS a 6 blades incluant les FI
> dans les châssis pour les infra plus petite.
>
>
>
>
>
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part
> de Hugues Brunel
> Envoyé : jeudi 22 janvier 2015 09:51
> À : David Ponzone
> Cc : Xavier Beaudouin; frnog@frnog.org FRnoG
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud
>
>
> Pour avoir fait un appel d'offre l'année dernière, Cisco UCS / Dell / HP
> se tenaient dans moins de 10% au niveau prix...
> Faut juste bien faire bosser les commerciaux :-)
>
> ++
> Hugues.
>
>
> > Le 22 janv. 2015 à 09:42, David Ponzone  a
> écrit :
> >
> > Pour revenir à du concret, un UCS, ça coute combien actuellement par
> rapport à un rack Dell ou HP équivalent ?
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet Raphaël Jacquot

On 21.01.2015 23:41, Olivier Le Cam wrote:


A priori peu importe le constructeur, du moment que ce dernier ne te
demande pas de mettre à jour le bios de la carte mère, du contrôleur
disque voire du disque dur lui-même pour faire jouer la garantie si ce
dernier est HS. C'est juste insupportable car globalement infaisable
sans downtime, et sans y passer la journée parce, forcément, 'faut
windows.


plus avec uefi...
mais il faut toujours un reboot

le truc par contre, c'est qu'aux dernieres nouvelles, n'importe qui est
susceptible de modifier le bios a partir du userland

http://events.ccc.de/congress/2014/Fahrplan/events/6129.html
http://events.ccc.de/congress/2014/Fahrplan/events/6103.html
http://events.ccc.de/congress/2014/Fahrplan/events/6128.html

(...)


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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet Xavier Beaudouin
Hello David,

> Le 22 janv. 2015 à 09:42, David Ponzone  a écrit :
> 
> Xav,
> 
> les avantages d’UCS sont indéniables, mais si on prend le point de vue de 
> ceux qui considèrent qu’un Cloud doit être indépendant du HW, se retrouver 
> coincé avec Cisco serait un échec (Yet Another Monopoly).

Je suis 100% d'accord avec toi.

> Cisco a clairement implémenter une API sur le HW qui mériterait d’être 
> imitée/copiée par les autres, mais dans ce domaine (dites-moi si je me 
> trompe), on en est encore au stade « je dépose mes brevets, tu veux faire 
> pareil, tu raques ».

Toujours le problème du brevet logiciel, closed source vs open source.

> Pour revenir à du concret, un UCS, ça coute combien actuellement par rapport 
> à un rack Dell ou HP équivalent ?

En négociant bien, c'est ca le nerf de la guerre, en gros c'est le même coût. 
Bon évidement Laurent a bien négo car la carotte 'j'en achète plein' a bien 
aidé

Bon évidement par rapport a Supermicro, ca reste plus cher et moins flexible... 
on peux pas tout avoir !

Xavier


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RE: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet JC VOLKAERTS SDS
Bonjour à tous,

 Je me permets de vous demander vos avis en tant que pro sur le projet Open
Compute pour la partie Cloud.

 Je vous mets le lien sur Open Compute et notamment les servers:
http://www.opencompute.org/wiki/Motherboard/SpecsAndDesigns

Cordialement.
JC



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
David Ponzone
Envoyé : jeudi 22 janvier 2015 09:42
À : Xavier Beaudouin
Cc : frnog@frnog.org FRnoG
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

Xav,

les avantages d’UCS sont indéniables, mais si on prend le point de vue de
ceux qui considèrent qu’un Cloud doit être indépendant du HW, se retrouver
coincé avec Cisco serait un échec (Yet Another Monopoly).
Cisco a clairement implémenter une API sur le HW qui mériterait d’être
imitée/copiée par les autres, mais dans ce domaine (dites-moi si je me
trompe), on en est encore au stade « je dépose mes brevets, tu veux faire
pareil, tu raques ».

Pour revenir à du concret, un UCS, ça coute combien actuellement par rapport
à un rack Dell ou HP équivalent ?

Le 22 janv. 2015 à 09:29, Xavier Beaudouin  a écrit :

> Hello,
> 
>> Le 22 janv. 2015 à 00:37, Romain GUICHARD  a écrit :
>> 
>> Le 21 janv. 2015 22:55, "Laurent Seror"  a écrit :
>>> 
>>> Hello,
>>> 
>>> le mieux pour faire du "vrai" Cloud, c'est Cisco UCS car cela permet 
>>> d'avoir des APIs aussi sur la partie baremetal. Il y a plein de gens 
>>> qui
>> ne
>>> seront pas d'accord avec moi sur cette liste, je donne juste mon 
>>> avis
>> issue
>>> d'une étude avec tests de tous les constructeurs du marché. Nous 
>>> avons aujourd'hui un millier de ces bécanes et c'est moins cher 
>>> qu'on le croit
>> au
>>> final.
>>> 
>> UCS n'embarque à ma connaissance que du vmware.
>> Même si je me trompe la dessus, monter du cloud (automation, time to 
>> market, hypervision du stockage et du réseau etc) sur du vmware ça va 
>> te coûter les yeux de la tête et te faire intégrer un sacré paquets 
>> de techno pure vmware (nsx, vsan, vCac, vCO etc).
>> Clairement pas la bonne optique pour du "vrai" cloud.
> 
> Ca marche sur Xen, hein Laurent ? :)
> 
> Je rejoin Laurent sur son analyse, UCS te permet de te passer de Yet
Another Fucking Bios To Upgrade, même aussi d'avoir la même conf partout car
tout est scriptable y compris les MAJ diverses, adresses MAC, adresses SAS
etc...
> 
> Avec cette methode tu as plusieurs API :
> 
> - le hardware (coucou UCS)
> - l'hyperviseur (coucou Linux / Xen / ...)
> - le storage
> - le cloud (coucou les truc compatibles AWS)
> 
> Sans l'UCS tu ajoute une partie manuelle sur le hardware, ce qui est assez
relou.
> 
> Vis a vis de UCS vs VMware, UCS ajoutes un accélérateur au niveau de
vmware. Au lieu d'avoir une carte virtuelle, la carte réseau interne fait
une instance hardwaro-logicielle pour avoir une carte physique dans ta
vm Mais c'est a peu près ce que fait SR-IOV si on prends du matériel
intel, mais ca demande plus de lourdeur logicielle...
> 
> Xavier


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RE: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet Clement Thery
pour la partie prix le problème de l'UCS c'est les fabric interconnect qui 
viennent ajouter un surcout sur une "petite" infra. A partir de 100-200 VM le 
cout est lissé en dessous c'est plus compliqué.
Je crois d'ailleurs que Cisco a sorti des UCS a 6 blades incluant les FI dans 
les châssis pour les infra plus petite.


  


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Hugues Brunel
Envoyé : jeudi 22 janvier 2015 09:51
À : David Ponzone
Cc : Xavier Beaudouin; frnog@frnog.org FRnoG
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud


Pour avoir fait un appel d'offre l'année dernière, Cisco UCS / Dell / HP se 
tenaient dans moins de 10% au niveau prix...
Faut juste bien faire bosser les commerciaux :-)

++
Hugues.


> Le 22 janv. 2015 à 09:42, David Ponzone  a écrit :
> 
> Pour revenir à du concret, un UCS, ça coute combien actuellement par rapport 
> à un rack Dell ou HP équivalent ?


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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet Simon Morvan
On 22/01/2015 09:50, Hugues Brunel wrote:
> Cisco UCS / Dell / HP se tenaient dans moins de 10% au niveau prix...
Pour quel volume d'achat ?

Je reste persuadé que pour la petite infra ("de boulangerie", ca faisait
longtemps, tiens), du matos type SuperMicro et un peu plus d'huile de
neurone reste la seule solution.

-- 
Simon


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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet Hugues Brunel

Pour avoir fait un appel d'offre l'année dernière, Cisco UCS / Dell / HP se 
tenaient dans moins de 10% au niveau prix...
Faut juste bien faire bosser les commerciaux :-)

++
Hugues.


> Le 22 janv. 2015 à 09:42, David Ponzone  a écrit :
> 
> Pour revenir à du concret, un UCS, ça coute combien actuellement par rapport 
> à un rack Dell ou HP équivalent ?


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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet David Ponzone
Xav,

les avantages d’UCS sont indéniables, mais si on prend le point de vue de ceux 
qui considèrent qu’un Cloud doit être indépendant du HW, se retrouver coincé 
avec Cisco serait un échec (Yet Another Monopoly).
Cisco a clairement implémenter une API sur le HW qui mériterait d’être 
imitée/copiée par les autres, mais dans ce domaine (dites-moi si je me trompe), 
on en est encore au stade « je dépose mes brevets, tu veux faire pareil, tu 
raques ».

Pour revenir à du concret, un UCS, ça coute combien actuellement par rapport à 
un rack Dell ou HP équivalent ?

Le 22 janv. 2015 à 09:29, Xavier Beaudouin  a écrit :

> Hello,
> 
>> Le 22 janv. 2015 à 00:37, Romain GUICHARD  a écrit :
>> 
>> Le 21 janv. 2015 22:55, "Laurent Seror"  a écrit :
>>> 
>>> Hello,
>>> 
>>> le mieux pour faire du "vrai" Cloud, c'est Cisco UCS car cela permet
>>> d'avoir des APIs aussi sur la partie baremetal. Il y a plein de gens qui
>> ne
>>> seront pas d'accord avec moi sur cette liste, je donne juste mon avis
>> issue
>>> d'une étude avec tests de tous les constructeurs du marché. Nous avons
>>> aujourd'hui un millier de ces bécanes et c'est moins cher qu'on le croit
>> au
>>> final.
>>> 
>> UCS n'embarque à ma connaissance que du vmware.
>> Même si je me trompe la dessus, monter du cloud (automation, time to
>> market, hypervision du stockage et du réseau etc) sur du vmware ça va te
>> coûter les yeux de la tête et te faire intégrer un sacré paquets de techno
>> pure vmware (nsx, vsan, vCac, vCO etc).
>> Clairement pas la bonne optique pour du "vrai" cloud.
> 
> Ca marche sur Xen, hein Laurent ? :)
> 
> Je rejoin Laurent sur son analyse, UCS te permet de te passer de Yet Another 
> Fucking Bios To Upgrade, même aussi d'avoir la même conf partout car tout est 
> scriptable y compris les MAJ diverses, adresses MAC, adresses SAS etc...
> 
> Avec cette methode tu as plusieurs API :
> 
> - le hardware (coucou UCS)
> - l'hyperviseur (coucou Linux / Xen / ...)
> - le storage
> - le cloud (coucou les truc compatibles AWS)
> 
> Sans l'UCS tu ajoute une partie manuelle sur le hardware, ce qui est assez 
> relou.
> 
> Vis a vis de UCS vs VMware, UCS ajoutes un accélérateur au niveau de vmware. 
> Au lieu d'avoir une carte virtuelle, la carte réseau interne fait une 
> instance hardwaro-logicielle pour avoir une carte physique dans ta vm 
> Mais c'est a peu près ce que fait SR-IOV si on prends du matériel intel, mais 
> ca demande plus de lourdeur logicielle...
> 
> Xavier


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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet David Ponzone
Non je crois que l’idée est plutôt d’essayer d’arriver à des perfs en crête 
avec un Hyperviseur qui s'approchent des perfs directement sur le HW natif.
Particulièrement pour les applications intensives côté réseau ou HD.

Le 22 janv. 2015 à 09:42, Michel Py  a 
écrit :

> Un accélérateur de VM, çà me fait bien rigoler, par Toutatis. Bientôt, les 
> vendeurs de pompes usées vont nous raconter que leur VM avec 3 couches de 
> peinture couvrant la merde va pédaler plus vite que le hardware natif.
> 
> Dans un 12-core Xeon, on peut faire tourner 6x un 486.  C'est puissant.
> 
> Michel.
> 
> 
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RE: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet Michel Py
Un accélérateur de VM, çà me fait bien rigoler, par Toutatis. Bientôt, les 
vendeurs de pompes usées vont nous raconter que leur VM avec 3 couches de 
peinture couvrant la merde va pédaler plus vite que le hardware natif.

Dans un 12-core Xeon, on peut faire tourner 6x un 486.  C'est puissant.

Michel.



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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-22 Par sujet Xavier Beaudouin
Hello,

> Le 22 janv. 2015 à 00:37, Romain GUICHARD  a écrit :
> 
> Le 21 janv. 2015 22:55, "Laurent Seror"  a écrit :
>> 
>> Hello,
>> 
>> le mieux pour faire du "vrai" Cloud, c'est Cisco UCS car cela permet
>> d'avoir des APIs aussi sur la partie baremetal. Il y a plein de gens qui
> ne
>> seront pas d'accord avec moi sur cette liste, je donne juste mon avis
> issue
>> d'une étude avec tests de tous les constructeurs du marché. Nous avons
>> aujourd'hui un millier de ces bécanes et c'est moins cher qu'on le croit
> au
>> final.
>> 
> UCS n'embarque à ma connaissance que du vmware.
> Même si je me trompe la dessus, monter du cloud (automation, time to
> market, hypervision du stockage et du réseau etc) sur du vmware ça va te
> coûter les yeux de la tête et te faire intégrer un sacré paquets de techno
> pure vmware (nsx, vsan, vCac, vCO etc).
> Clairement pas la bonne optique pour du "vrai" cloud.

Ca marche sur Xen, hein Laurent ? :)

Je rejoin Laurent sur son analyse, UCS te permet de te passer de Yet Another 
Fucking Bios To Upgrade, même aussi d'avoir la même conf partout car tout est 
scriptable y compris les MAJ diverses, adresses MAC, adresses SAS etc...

Avec cette methode tu as plusieurs API :

- le hardware (coucou UCS)
- l'hyperviseur (coucou Linux / Xen / ...)
- le storage
- le cloud (coucou les truc compatibles AWS)

Sans l'UCS tu ajoute une partie manuelle sur le hardware, ce qui est assez 
relou.

Vis a vis de UCS vs VMware, UCS ajoutes un accélérateur au niveau de vmware. Au 
lieu d'avoir une carte virtuelle, la carte réseau interne fait une instance 
hardwaro-logicielle pour avoir une carte physique dans ta vm Mais c'est a 
peu près ce que fait SR-IOV si on prends du matériel intel, mais ca demande 
plus de lourdeur logicielle...

Xavier


signature.asc
Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail


Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-21 Par sujet Laurent Seror
Pas de VMWare chez nous.

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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-21 Par sujet Romain GUICHARD
Le 21 janv. 2015 22:55, "Laurent Seror"  a écrit :
>
> Hello,
>
> le mieux pour faire du "vrai" Cloud, c'est Cisco UCS car cela permet
> d'avoir des APIs aussi sur la partie baremetal. Il y a plein de gens qui
ne
> seront pas d'accord avec moi sur cette liste, je donne juste mon avis
issue
> d'une étude avec tests de tous les constructeurs du marché. Nous avons
> aujourd'hui un millier de ces bécanes et c'est moins cher qu'on le croit
au
> final.
>
UCS n'embarque à ma connaissance que du vmware.
Même si je me trompe la dessus, monter du cloud (automation, time to
market, hypervision du stockage et du réseau etc) sur du vmware ça va te
coûter les yeux de la tête et te faire intégrer un sacré paquets de techno
pure vmware (nsx, vsan, vCac, vCO etc).
Clairement pas la bonne optique pour du "vrai" cloud.

Le "vrai"  cloud ça se monte comme l'a dit Raphaël sur du matos standard,
rapidement disponible, sans aucun lien/partenariat avec tel ou tel
hyperviseur.

Pour ce que ça vaut, j'aurais tendance à recommander HP ou supermicro si
disponible.
> L.
>
> Le 21 janvier 2015 22:14, David Ponzone  a écrit
:
>
> > T’as pas accès à Supermicro ?
> >
> > Le 21 janv. 2015 à 21:45, Olivier GUIN  a
> > écrit :
> >
> > > Bonjour,
> > >
> > > Dans le cadre d'un projet  nous recherchons un type de serveur "idéal"
> > pour du cloud de type cloudstack/openstack ainsi que pour du BigData.
> > > Situé en Guyane Française, le choix des constructeurs présents reste
> > très limité, a part HP, IBM/Lenovo c'est le désert !
> > > Nous disposons déjà de plusieurs IBM et SUN (d'époque anté Oracle)
gavés
> > de CPU et de RAM avec comme hyperviseur XEN, VMware et un peu de
proxmox.
> > > Évidement je recherche le ratio performance/prix  :-) sachant que mes
> > frais d'approche sont d'environ 30%  :-(
> > > Avez-vous des retours d'expérience sur ce genre de serveurs, que
> > pourriez-vous me conseiller ?
> > > Pour le SAV, je m'arrange toujours pour avoir un minimum de stock sur
> > place .. les délais d'appro même en chronopost reste d'environ 8 jours.
> > >
> > > Cordialement,
> > > Olivier GUIN
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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-21 Par sujet Olivier GUIN

+1 pour l'octroi de mer :-)
Pour l'électricité plutôt stable maintenant mais ondulé et secouru au 
moins 72h d'auto et datacenter c'est le notre !


Le 21/01/2015 20:02, Raphael Maunier a écrit :

On 21 Jan 2015, at 23:20, Olivier GUIN  wrote:

+1
Mais côté opérateur (petit opérateur) l'aspect économique reste important.
Le meilleur prix pour la métropole reste +30% pour nous ..

Vive l’octroi de mer ! ( venant de la Réunion je m’en souviens encore :) )


a tenir compte dans nos modèles économiques ..

Oui, mais est-ce que l’électricité et datacenter sont stables ?


et je ne parle pas de la bande passante ... + 600% pour nous :-((.
Mais nous avons le soleil :-)
Olivier

Le 21/01/2015 19:09, Raphael Maunier a écrit :

Pour moi un vrai “cloud” ( j’ai rajouté 1 euro dans la boite à “cloud”) c’est 
justement de faire abstraction de la partie HW.
Le compute devient du consommable. L’importance c’est le soft, le hw c’est une 
commodité !

Raphael



On 21 Jan 2015, at 22:54, Laurent Seror  wrote:

Hello,

le mieux pour faire du "vrai" Cloud, c'est Cisco UCS car cela permet
d'avoir des APIs aussi sur la partie baremetal. Il y a plein de gens qui ne
seront pas d'accord avec moi sur cette liste, je donne juste mon avis issue
d'une étude avec tests de tous les constructeurs du marché. Nous avons
aujourd'hui un millier de ces bécanes et c'est moins cher qu'on le croit au
final.

L.

Le 21 janvier 2015 22:14, David Ponzone  a écrit :


T’as pas accès à Supermicro ?

Le 21 janv. 2015 à 21:45, Olivier GUIN  a
écrit :


Bonjour,

Dans le cadre d'un projet  nous recherchons un type de serveur "idéal"

pour du cloud de type cloudstack/openstack ainsi que pour du BigData.

Situé en Guyane Française, le choix des constructeurs présents reste

très limité, a part HP, IBM/Lenovo c'est le désert !

Nous disposons déjà de plusieurs IBM et SUN (d'époque anté Oracle) gavés

de CPU et de RAM avec comme hyperviseur XEN, VMware et un peu de proxmox.

Évidement je recherche le ratio performance/prix  :-) sachant que mes

frais d'approche sont d'environ 30%  :-(

Avez-vous des retours d'expérience sur ce genre de serveurs, que

pourriez-vous me conseiller ?

Pour le SAV, je m'arrange toujours pour avoir un minimum de stock sur

place .. les délais d'appro même en chronopost reste d'environ 8 jours.

Cordialement,
Olivier GUIN


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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-21 Par sujet Raphael Maunier

> On 21 Jan 2015, at 23:20, Olivier GUIN  wrote:
> 
> +1
> Mais côté opérateur (petit opérateur) l'aspect économique reste important.
> Le meilleur prix pour la métropole reste +30% pour nous ..  

Vive l’octroi de mer ! ( venant de la Réunion je m’en souviens encore :) )

> a tenir compte dans nos modèles économiques ..

Oui, mais est-ce que l’électricité et datacenter sont stables ?

> et je ne parle pas de la bande passante ... + 600% pour nous :-((.
> Mais nous avons le soleil :-)
> Olivier
> 
> Le 21/01/2015 19:09, Raphael Maunier a écrit :
>> Pour moi un vrai “cloud” ( j’ai rajouté 1 euro dans la boite à “cloud”) 
>> c’est justement de faire abstraction de la partie HW.
>> Le compute devient du consommable. L’importance c’est le soft, le hw c’est 
>> une commodité !
>> 
>> Raphael
>> 
>> 
>>> On 21 Jan 2015, at 22:54, Laurent Seror  wrote:
>>> 
>>> Hello,
>>> 
>>> le mieux pour faire du "vrai" Cloud, c'est Cisco UCS car cela permet
>>> d'avoir des APIs aussi sur la partie baremetal. Il y a plein de gens qui ne
>>> seront pas d'accord avec moi sur cette liste, je donne juste mon avis issue
>>> d'une étude avec tests de tous les constructeurs du marché. Nous avons
>>> aujourd'hui un millier de ces bécanes et c'est moins cher qu'on le croit au
>>> final.
>>> 
>>> L.
>>> 
>>> Le 21 janvier 2015 22:14, David Ponzone  a écrit :
>>> 
 T’as pas accès à Supermicro ?
 
 Le 21 janv. 2015 à 21:45, Olivier GUIN  a
 écrit :
 
> Bonjour,
> 
> Dans le cadre d'un projet  nous recherchons un type de serveur "idéal"
 pour du cloud de type cloudstack/openstack ainsi que pour du BigData.
> Situé en Guyane Française, le choix des constructeurs présents reste
 très limité, a part HP, IBM/Lenovo c'est le désert !
> Nous disposons déjà de plusieurs IBM et SUN (d'époque anté Oracle) gavés
 de CPU et de RAM avec comme hyperviseur XEN, VMware et un peu de proxmox.
> Évidement je recherche le ratio performance/prix  :-) sachant que mes
 frais d'approche sont d'environ 30%  :-(
> Avez-vous des retours d'expérience sur ce genre de serveurs, que
 pourriez-vous me conseiller ?
> Pour le SAV, je m'arrange toujours pour avoir un minimum de stock sur
 place .. les délais d'appro même en chronopost reste d'environ 8 jours.
> Cordialement,
> Olivier GUIN
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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-21 Par sujet Raphael Maunier

> On 21 Jan 2015, at 23:34, Radu-Adrian Feurdean 
>  wrote:
> 
> On Wed, Jan 21, 2015, at 23:09, Raphael Maunier wrote:
>> 
>> Pour moi un vrai “cloud” ( j’ai rajouté 1 euro dans la boite à “cloud”)
>> c’est justement de faire abstraction de la partie HW.
>> Le compute devient du consommable. L’importance c’est le soft, le hw
>> c’est une commodité !
> 
> Oui mais non.
> Ca c'est le point de vue du client de "cloud" (? fog ? smoke ?)
> Cote "provider" le discours n'est pas le meme. Il ne peut pas etre le
> meme.

Non, mais si ta techno est HW dépendante, tu as un soucis.
Tu dois pouvoir de l’interop entre les différents constructeurs. C’est juste la 
base

Apres, c’est clair que c’est plus simple de faire fonctionner avec un seul 
constructeur, mais ce n’est plus possible.

Pour le coup, la j’ai un gros cluster OpenStack qui tourne avec 3 constructeurs 
de HW différents sur la partie routage / switching et pareil sur la partie 
serveur.
Donc oui mais oui :)


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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-21 Par sujet Olivier Le Cam

Hello,

On 21/01/2015 23:20, Olivier GUIN wrote:

+1
Mais côté opérateur (petit opérateur) l'aspect économique reste important.
Le meilleur prix pour la métropole reste +30% pour nous ..  a tenir
compte dans nos modèles économiques ..  et je ne parle pas de la bande
passante ... + 600% pour nous :-((.
Mais nous avons le soleil :-)


Tututut, la pluie et les moustiques aussi (la baygonneuse ne passe pas 
par hasard) ! ;)


A priori peu importe le constructeur, du moment que ce dernier ne te 
demande pas de mettre à jour le bios de la carte mère, du contrôleur 
disque voire du disque dur lui-même pour faire jouer la garantie si ce 
dernier est HS. C'est juste insupportable car globalement infaisable 
sans downtime, et sans y passer la journée parce, forcément, 'faut windows.


C'est p-e moint grave pour du cloud (en tout cas, niveau stockage qui 
est davantage tolérant et transparent aux pannes), mébon.


Cdlt,
--
Olivier


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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-21 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, Jan 21, 2015, at 23:09, Raphael Maunier wrote:
> 
> Pour moi un vrai “cloud” ( j’ai rajouté 1 euro dans la boite à “cloud”)
> c’est justement de faire abstraction de la partie HW.
> Le compute devient du consommable. L’importance c’est le soft, le hw
> c’est une commodité !

Oui mais non.
Ca c'est le point de vue du client de "cloud" (? fog ? smoke ?)
Cote "provider" le discours n'est pas le meme. Il ne peut pas etre le
meme.


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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-21 Par sujet Olivier GUIN

+1
Mais côté opérateur (petit opérateur) l'aspect économique reste important.
Le meilleur prix pour la métropole reste +30% pour nous ..  a tenir 
compte dans nos modèles économiques ..  et je ne parle pas de la bande 
passante ... + 600% pour nous :-((.

Mais nous avons le soleil :-)
Olivier

Le 21/01/2015 19:09, Raphael Maunier a écrit :

Pour moi un vrai “cloud” ( j’ai rajouté 1 euro dans la boite à “cloud”) c’est 
justement de faire abstraction de la partie HW.
Le compute devient du consommable. L’importance c’est le soft, le hw c’est une 
commodité !

Raphael



On 21 Jan 2015, at 22:54, Laurent Seror  wrote:

Hello,

le mieux pour faire du "vrai" Cloud, c'est Cisco UCS car cela permet
d'avoir des APIs aussi sur la partie baremetal. Il y a plein de gens qui ne
seront pas d'accord avec moi sur cette liste, je donne juste mon avis issue
d'une étude avec tests de tous les constructeurs du marché. Nous avons
aujourd'hui un millier de ces bécanes et c'est moins cher qu'on le croit au
final.

L.

Le 21 janvier 2015 22:14, David Ponzone  a écrit :


T’as pas accès à Supermicro ?

Le 21 janv. 2015 à 21:45, Olivier GUIN  a
écrit :


Bonjour,

Dans le cadre d'un projet  nous recherchons un type de serveur "idéal"

pour du cloud de type cloudstack/openstack ainsi que pour du BigData.

Situé en Guyane Française, le choix des constructeurs présents reste

très limité, a part HP, IBM/Lenovo c'est le désert !

Nous disposons déjà de plusieurs IBM et SUN (d'époque anté Oracle) gavés

de CPU et de RAM avec comme hyperviseur XEN, VMware et un peu de proxmox.

Évidement je recherche le ratio performance/prix  :-) sachant que mes

frais d'approche sont d'environ 30%  :-(

Avez-vous des retours d'expérience sur ce genre de serveurs, que

pourriez-vous me conseiller ?

Pour le SAV, je m'arrange toujours pour avoir un minimum de stock sur

place .. les délais d'appro même en chronopost reste d'environ 8 jours.

Cordialement,
Olivier GUIN


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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-21 Par sujet Raphael Maunier

Pour moi un vrai “cloud” ( j’ai rajouté 1 euro dans la boite à “cloud”) c’est 
justement de faire abstraction de la partie HW.
Le compute devient du consommable. L’importance c’est le soft, le hw c’est une 
commodité !

Raphael


> On 21 Jan 2015, at 22:54, Laurent Seror  wrote:
> 
> Hello,
> 
> le mieux pour faire du "vrai" Cloud, c'est Cisco UCS car cela permet
> d'avoir des APIs aussi sur la partie baremetal. Il y a plein de gens qui ne
> seront pas d'accord avec moi sur cette liste, je donne juste mon avis issue
> d'une étude avec tests de tous les constructeurs du marché. Nous avons
> aujourd'hui un millier de ces bécanes et c'est moins cher qu'on le croit au
> final.
> 
> L.
> 
> Le 21 janvier 2015 22:14, David Ponzone  a écrit :
> 
>> T’as pas accès à Supermicro ?
>> 
>> Le 21 janv. 2015 à 21:45, Olivier GUIN  a
>> écrit :
>> 
>>> Bonjour,
>>> 
>>> Dans le cadre d'un projet  nous recherchons un type de serveur "idéal"
>> pour du cloud de type cloudstack/openstack ainsi que pour du BigData.
>>> Situé en Guyane Française, le choix des constructeurs présents reste
>> très limité, a part HP, IBM/Lenovo c'est le désert !
>>> Nous disposons déjà de plusieurs IBM et SUN (d'époque anté Oracle) gavés
>> de CPU et de RAM avec comme hyperviseur XEN, VMware et un peu de proxmox.
>>> Évidement je recherche le ratio performance/prix  :-) sachant que mes
>> frais d'approche sont d'environ 30%  :-(
>>> Avez-vous des retours d'expérience sur ce genre de serveurs, que
>> pourriez-vous me conseiller ?
>>> Pour le SAV, je m'arrange toujours pour avoir un minimum de stock sur
>> place .. les délais d'appro même en chronopost reste d'environ 8 jours.
>>> 
>>> Cordialement,
>>> Olivier GUIN
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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-21 Par sujet Laurent Seror
Hello,

le mieux pour faire du "vrai" Cloud, c'est Cisco UCS car cela permet
d'avoir des APIs aussi sur la partie baremetal. Il y a plein de gens qui ne
seront pas d'accord avec moi sur cette liste, je donne juste mon avis issue
d'une étude avec tests de tous les constructeurs du marché. Nous avons
aujourd'hui un millier de ces bécanes et c'est moins cher qu'on le croit au
final.

L.

Le 21 janvier 2015 22:14, David Ponzone  a écrit :

> T’as pas accès à Supermicro ?
>
> Le 21 janv. 2015 à 21:45, Olivier GUIN  a
> écrit :
>
> > Bonjour,
> >
> > Dans le cadre d'un projet  nous recherchons un type de serveur "idéal"
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> > Situé en Guyane Française, le choix des constructeurs présents reste
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> > Nous disposons déjà de plusieurs IBM et SUN (d'époque anté Oracle) gavés
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> > Évidement je recherche le ratio performance/prix  :-) sachant que mes
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> > Avez-vous des retours d'expérience sur ce genre de serveurs, que
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Re: [FRnOG] [TECH] Serveurs pour cloud

2015-01-21 Par sujet David Ponzone
T’as pas accès à Supermicro ?

Le 21 janv. 2015 à 21:45, Olivier GUIN  a écrit :

> Bonjour,
> 
> Dans le cadre d'un projet  nous recherchons un type de serveur "idéal" pour 
> du cloud de type cloudstack/openstack ainsi que pour du BigData.
> Situé en Guyane Française, le choix des constructeurs présents reste très 
> limité, a part HP, IBM/Lenovo c'est le désert !
> Nous disposons déjà de plusieurs IBM et SUN (d'époque anté Oracle) gavés de 
> CPU et de RAM avec comme hyperviseur XEN, VMware et un peu de proxmox.
> Évidement je recherche le ratio performance/prix  :-) sachant que mes frais 
> d'approche sont d'environ 30%  :-(
> Avez-vous des retours d'expérience sur ce genre de serveurs, que 
> pourriez-vous me conseiller ?
> Pour le SAV, je m'arrange toujours pour avoir un minimum de stock sur place 
> .. les délais d'appro même en chronopost reste d'environ 8 jours.
> 
> Cordialement,
> Olivier GUIN
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