Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Ok moi j'avais ça dans ma feuille jaune (chopée sur le site de l'assemblée, par sur la quadrature) : == DEBUT == ASSEMBLÉE NATIONALE SERVICE DE LA SÉANCE LUNDI 4 MAI 2009 Séance de 21 HEURES 30 Les indications portées sur le présent document peuvent être modifiées en cours de séance. Elles ne peuvent servir de base à une quelconque réclamation. - PROTECTION DE LA CRÉATION SUR INTERNET (Nouvelle lecture) (suite) Il est rappelé qu’en application de l’article 100, alinéas 3 et 7, l’Assemblée ne délibère pas sur les amendements qui ne sont pas soutenus en séance par l’un de leurs auteurs ; ces amendements ne peuvent être repris. ARTICLE 2 (suite) ╓ Adt n° 58 de M. BRARD Id. ╙ Adt n° 79 de M. BLOCHE Adt n° 80 de M. BLOCHE Adt n° 189 de M. BLOCHE Adt n° 190 de M. BLOCHE Adt n° 191 de M. BLOCHE ╓ Adt n° 51 de Mme BILLARD Dc. ╙ Adt n° 81 de M. BLOCHE Adt n° 82 de M. BLOCHE Adt n° 83 de M. BLOCHE Adt n° 84 de M. BLOCHE Adt n° 134 de M. TARDY Adt n° 85 de M. BLOCHE Adt n° 59 de M. BRARD ╓ Adt n° 135 de M. TARDY Dc. ╙ Adt n° 60 de Mme BILLARD Adt n° 61 de Mme BILLARD Adt n° 62 de Mme BILLARD Adt n° 86 de M. BLOCHE Adt n° 63 de M. BRARD Adt n° 64 de Mme BILLARD Adt n° 65 de M. BRARD Adt n° 66 de Mme BILLARD Adt n° 67 de M. BRARD Lundi 4 mai 2009 21 heures 30 (suite) .../ 2 ╓ Adt n° 68 de M. BRARD Dc. ╢ Adt n° 136 de M. TARDY ╙ Adt n° 70 de Mme BILLARD Adt n° 71 de Mme BILLARD ╓ Adt n° 41 de M. BRARD Id. ╙ Adt n° 138 (rect.) de M. TARDY Adt n° 42 de Mme BILLARD Adt n° 43 de Mme BILLARD Adt n° 181 de M. DIONIS DU SÉJOUR Adt n° 139 de M. TARDY ╓ Adt n° 45 de M. BRARD Id. ╙ Adt n° 87 de M. BLOCHE ╓ Adt n° 1 de M. SUGUENOT Dc. ╢ ╓ Adt n° 44 de Mme BILLARD ╙ Id. ╙ Adt n° 152 de M. BLOCHE Adt n° 88 de M. BLOCHE Adt n° 2 de M. SUGUENOT ╓ Adt n° 91 de M. BLOCHE Id. ╙ Adt n° 140 de M. TARDY Adt n° 46 de Mme BILLARD Adt n° 90 de M. BLOCHE ╓ Adt n° 47 de M. BRARD Id. ╙ Adt n° 183 de M. DIONIS DU SÉJOUR Adt n° 141 de M. TARDY ╓ Adt n° 92 de M. BLOCHE Id. ╙ Adt n° 142 de M. TARDY Adt n° 48 de M. BRARD Adt n° 143 de M. TARDY Adt n° 49 de Mme BILLARD Adt n° 95 de M. BLOCHE Adt n° 94 de M. BLOCHE ╓ Adt n° 50 de M. BRARD Id. ╙ Adt n° 144 de M. TARDY ╓ Adt n° 100 de M. BLOCHE Dc. ╙ Adt n° 184 de M. DIONIS DU SÉJOUR Adt n° 3 de Mme BILLARD Adt n° 4 de M. BRARD Adt n° 102 de M. BLOCHE ╓ Adt n° 5 de M. BRARD Dc. ╢ Adt n° 97 de M. BLOCHE ╙ Adt n° 145 de M. TARDY Adt n° 6 de M. BRARD Adt n° 72 de M. MARTIN-LALANDE ╓ Adt n° 7 de Mme BILLARD Id. ╙ Adt n° 123 de M. BLOCHE ╓ Adt n° 186 de M. DIONIS DU SÉJOUR Dc. ╢ Adt n° 185 de M. DIONIS DU SÉJOUR ╙ Adt n° 195 de M. TARDY Adt n° 73 de M. MARTIN-LALANDE Adt n° 98 de M. BLOCHE == FIN == eberkut a écrit : Le 5 mai 09 à 00:08, Splio - Benjamin BILLON a écrit : Vue la vitesse à laquelle ça va, ils atteindront le 138 d'ici une heure, je pense. http://www.laquadrature.net/HADOPI (63 actuellement, ordre des passages : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf) Euh, y'a peut-être une blague que j'ai pas comprise mais : - l'ordre d'examen des amendements n'a rien à voir avec leur numéro - il n'y a pas de 138 inscrite sur la feuille jaune - l'amendement 138 dont tout le monde parle c'était celui adopté à 88% au parlement européen en première lecture du paquet télécom (et pas à l'assemblée nationale en énième lecture de la loi Création et Internet). Il reviendra lors de la seconde lecture ce mardi 5 mai en séance plénière à Strasbourg sous le petit nom d'amendement 46. Et entre temps il a bien changé, le texte définitif devrait être quelque chose comme ça : http://www.inlibroveritas.net/forum/sujet2936.html . Le détail important c'est la disparition du mot préalable juste avant autorité judiciaire et autorité judiciaire lui-même remplacé par tribunal impartial au titre de l'article 6 de la convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme. En langage humain, au lieu d'exiger que la sanction soit directement prononcée par un juge judiciaire, il suffit maintenant qu'il y ait possibilité de recours devant ledit juge judiciaire après la sanction c'est-à-dire... comme dans la loi Création et Internet. Mais pour les opérateurs, il y a des choses beaucoup plus pertinentes dans le paquet télécom concernant en particulier la transparence d'Internet (pardon la neutralité du net) et le transformation d'Internet en paradis pour câblo-opérateur (pardon en Minitel 2.0), les magnifiques amendements wikipedia (parce qu'il y a du texte copié/collé de wikipedia dedans) : http://www.iptegrity.com/index.php?option=com_contenttask=viewid=287Itemid=9 http://www.laquadrature.net/files/UK_PROPOSED_AMENDMENTS_on_net_neutrality_DRAFT_20090223_print.pdf Qui notamment disent que les opérateurs peuvent mettre le filtrage ou le throttling qu'ils veulent du moment qu'ils le disent... Mes liens sont plus trop à jour vu qu'on a moins parlé que l'amendement 138 mais ils sont apparemment toujours d'actualité. Cordialement, -- Vincent
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Possible... et dans ce cas vraiment une evolution ... Moving target... :( mh - Mail Original - De: refuznik refuz...@freesurf.fr À: m hallgren m.hallg...@free.fr, whil...@doomfr.com Cc: frnog@frnog.org Envoyé: Mardi 5 Mai 2009 00h03:03 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, m.hallg...@free.fr a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect deconnexion administrative semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. -- Amicalement. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public -- Ivan Écoutez http://youkounkoun-radio.com !
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Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? -- Ivan Écoutez http://youkounkoun-radio.com ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Non non, lien qui bégaye :-) http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Ju./. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public ça passe mieux par là : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?q=Hadopi -- Ivan Écoutez http://youkounkoun-radio.com ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. -- Christophe Moille +33 (0) 950 727 525 Ne comprendra rien au XXIe siècle, celui qui ne saisit qu'aujourd'hui vivent côte à côte, dans le genre humain, deux espèces dont l'une ne voit pas l'autre: les humiliants et les humiliés. [...] La difficulté vient de ce que les humiliant ne se voient pas en train d'humilier. Ils aiment à croiser le fer, rarement le regard des humiliés. Régis Debray --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect deconnexion administrative semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. -- Christophe Moille +33 (0) 950 727 525 Ne comprendra rien au XXIe siècle, celui qui ne saisit qu'aujourd'hui vivent côte à côte, dans le genre humain, deux espèces dont l'une ne voit pas l'autre: les humiliants et les humiliés. [...] La difficulté vient de ce que les humiliant ne se voient pas en train d'humilier. Ils aiment à croiser le fer, rarement le regard des humiliés. Régis Debray --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, m.hallg...@free.fr a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect deconnexion administrative semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. -- Amicalement. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
IParadis... Tout autre espoir semble malheureusement passer inexorablement dans le bruit de fond... refuznik a écrit : Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, m.hallg...@free.fr a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect deconnexion administrative semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Vue la vitesse à laquelle ça va, ils atteindront le 138 d'ici une heure, je pense. http://www.laquadrature.net/HADOPI (63 actuellement, ordre des passages : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf) refuznik a écrit : Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, m.hallg...@free.fr a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect deconnexion administrative semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le 5 mai 09 à 00:08, Splio - Benjamin BILLON a écrit : Vue la vitesse à laquelle ça va, ils atteindront le 138 d'ici une heure, je pense. http://www.laquadrature.net/HADOPI (63 actuellement, ordre des passages : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf) Euh, y'a peut-être une blague que j'ai pas comprise mais : - l'ordre d'examen des amendements n'a rien à voir avec leur numéro - il n'y a pas de 138 inscrite sur la feuille jaune - l'amendement 138 dont tout le monde parle c'était celui adopté à 88% au parlement européen en première lecture du paquet télécom (et pas à l'assemblée nationale en énième lecture de la loi Création et Internet). Il reviendra lors de la seconde lecture ce mardi 5 mai en séance plénière à Strasbourg sous le petit nom d'amendement 46. Et entre temps il a bien changé, le texte définitif devrait être quelque chose comme ça : http://www.inlibroveritas.net/forum/sujet2936.html . Le détail important c'est la disparition du mot préalable juste avant autorité judiciaire et autorité judiciaire lui-même remplacé par tribunal impartial au titre de l'article 6 de la convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme. En langage humain, au lieu d'exiger que la sanction soit directement prononcée par un juge judiciaire, il suffit maintenant qu'il y ait possibilité de recours devant ledit juge judiciaire après la sanction c'est-à-dire... comme dans la loi Création et Internet. Mais pour les opérateurs, il y a des choses beaucoup plus pertinentes dans le paquet télécom concernant en particulier la transparence d'Internet (pardon la neutralité du net) et le transformation d'Internet en paradis pour câblo-opérateur (pardon en Minitel 2.0), les magnifiques amendements wikipedia (parce qu'il y a du texte copié/ collé de wikipedia dedans) : http://www.iptegrity.com/index.php?option=com_contenttask=viewid=287Itemid=9 http://www.laquadrature.net/files/UK_PROPOSED_AMENDMENTS_on_net_neutrality_DRAFT_20090223_print.pdf Qui notamment disent que les opérateurs peuvent mettre le filtrage ou le throttling qu'ils veulent du moment qu'ils le disent... Mes liens sont plus trop à jour vu qu'on a moins parlé que l'amendement 138 mais ils sont apparemment toujours d'actualité. Cordialement, -- Vincent Morel--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Ne confonds pas l'hadopi et le paquet telecom auxquels je faisais référence :) Sinon bienvenu, on est quelques uns à suivre le pseudo debat hadopi. Sans oublier la dernière bourde d'abanel, sur les connexion wifi ne permettant pas de télécharger de gros fichiers (le spaquets doivent passer par le japon). En tout cas boujour le fichier de fichage qui est en train de se mettre en place à travers cette loi. Bon allez encore une tasse de thé pour tenir. Le Tue, 05 May 2009 00:08:59 +0200, Splio - Benjamin BILLON bbil...@splio.fr a écrit: Vue la vitesse à laquelle ça va, ils atteindront le 138 d'ici une heure, je pense. http://www.laquadrature.net/HADOPI (63 actuellement, ordre des passages : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf) refuznik a écrit : Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, m.hallg...@free.fr a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect deconnexion administrative semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
_...@cybunk.com a écrit : truecrypt permet de créer des partitions cryptées ET cachées : http://www.truecrypt.org/hiddenvolume oui, mon soft préféré :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Raphaël Jacquot a écrit : vpn, gpg, ... je sais pas ce qu'ils vont bien pouvoir surveiller ;) ou alors, on va payer des fortunes d'impots pour que les services secrets grossissent au niveau de ce que sait faire la NSA (c'est pas gagné) bref... je sens que ca sera appliquable... oh... 10 minutes ;) Non ils vont faire comme lorsque tu passes à la douanes avec des informations cryptés, si tu ne fournis pas les informations permettant de les décrypter, ils t'accuseront directement d'atteinte à la sureté de l'état. sympa pour avoir simplement envoyé ses photos de vacances ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Ne vous inquiétez pas tant que ça, M. Riester m'a rassuré ce matin dans La Matinale : http://player.canalplus.fr/#/237165 (à partir de 34'00 c'est amusant) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Ce matin sur BFM un partisan de la loi expliquant que non les e-mails ne seraient pas écoutés car la corespondance privée sera respectée et donc que rien légalement ne pourrait empêcher les gens de s'envoyer des morceaux de musique en PJ d'un mail. Il a juste oublié les films ! Résultat, dans 6 mois les serveurs de mail des FAI seront saturés : 1 film en DivX de 800 Mo ça fera quelques centaines de mails avec chacun 4 Mo en PJ, circulant de A à B puis de B à C etc etc ... -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Non ils vont faire comme lorsque tu passes à la douanes avec des informations cryptés, si tu ne fournis pas les informations permettant de les décrypter, ils t'accuseront directement d'atteinte à la sureté de l'état. sympa pour avoir simplement envoyé ses photos de vacances ;) truecrypt permet de créer des partitions cryptées ET cachées : http://www.truecrypt.org/hiddenvolume ++ _am --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le mardi 28 avril 2009 à 19:05 +0200, Pierre Col a écrit : http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html Oui... c'est très beau si c'est vrais. Nouvelles d'un latitude plus nordique : un ensemble de fournisseurs expriment de ne plus du tout garder des logs (utilisateurs-IP etc), et ils sont soutenus par un sous-ensemble de parlementaires... A+ mh -- michael hallgren, mh2198-ripe signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
RE: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Pierre Col écrit: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html Ce n'est pas bon pour le commerce. Quand je pense à tout cet uranium enrichi Français que je revends en sous-main au Taliban, maintenant il va falloir que je trouve un autre fournisseur. Je ne vais quand même pas me déplacer à chaque fois pour dealer un ou deux malheureux kilos. Moi je trouve qu'ils devraient inspecter les colis postaux, ça serait plus simple pour les FAI Français. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le mardi 28 avril 2009 à 10:35 -0700, Michel Py a écrit : Pierre Col écrit: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html Ce n'est pas bon pour le commerce. Quand je pense à tout cet uranium enrichi Français que je revends en sous-main au Taliban, maintenant il va falloir que je trouve un autre fournisseur. Je ne vais quand même pas me déplacer à chaque fois pour dealer un ou deux malheureux kilos. Moi je trouve qu'ils devraient inspecter les colis postaux, ça serait plus simple pour les FAI Français. Michel. Ça part en sucette. Je commence à croire de plus en plus ceux qui disent que, dans cette affaire, l'objectif N°1 du petit brun qui aime tant les bases de fichage en tout genre n'est pas du tout la propriété intellectuelle, mais bel et bien l'installation d'un trojan sur l'ordinateur de tout les citoyens et le contrôle absolu du réseau. Les appel d'offres pour pister les agitateurs de l'Éducation Nationale ne sont qu'une mise en bouche. Je croyais faire une plaisanterie en l'appelant Nicolae Sarceauşescu , mais on y va tout droit avec ces obsessions de fichage, de contrôle et d'espionite généralisés. J'espère que les députés sauront ouvrir les yeux sur la pente glissante et rapide sur laquelle nous somme, en tout cas en dehors des lèches bottes aux ordres. Si ce n'est les députés, le conseil constitutionnel ou l'Europe. Je rougis de honte d'avoir un gouvernement comme ça dans le pays des droits de l'homme, et il y en a qui doivent sacrément se retourner dans leur tombe. Je n'arrive pas à comprendre comment tous ces homes politiques d'âge mûr ne réfléchissent pas à comment il y a 20 ou 30 ans en arrière ils voyaient les choses. Aurait-ils à l'époque acceptés toutes ces dérivent qui commencent à sacrément s'accumuler comme faire des arrestations d'immigrés dans les hôpitaux et de leurs enfants dans les écoles ? Les arrestations de directrice d'école ou de journalistes perturbateurs ? Auraient-ils seulement imaginé que ce soit envisageable en France à notre époque moderne ? Est-ce bien là leur idéal ? Paranoïaquement vôtre. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Jérôme a écrit : Je croyais faire une plaisanterie en l'appelant Nicolae Sarceauşescu , mais on y va tout droit avec ces obsessions de fichage, de contrôle et d'espionite généralisés. il faut avoir la lucidité de voir la cohérence globale de sa politique (en arretant de regarder tf1 ??) J'espère que les députés sauront ouvrir les yeux sur la pente glissante et rapide sur laquelle nous somme, en tout cas en dehors des lèches bottes aux ordres. Si ce n'est les députés, le conseil constitutionnel ou l'Europe. Je rougis de honte d'avoir un gouvernement comme ça dans le pays des droits de l'homme, et il y en a qui doivent sacrément se retourner dans leur tombe. la majorité parlementaire a plutot le doigt sur la couture du pantalon. le president, en france, a beaucoup trop de pouvoirs (mendes france le disait deja en '60) Je n'arrive pas à comprendre comment tous ces homes politiques d'âge mûr ne réfléchissent pas à comment il y a 20 ou 30 ans en arrière ils voyaient les choses. Aurait-ils à l'époque acceptés toutes ces dérivent qui commencent à sacrément s'accumuler comme faire des arrestations d'immigrés dans les hôpitaux et de leurs enfants dans les écoles ? Les arrestations de directrice d'école ou de journalistes perturbateurs ? Auraient-ils seulement imaginé que ce soit envisageable en France à notre époque moderne ? Est-ce bien là leur idéal ? tous ? non. un petit groupe résiste, encore et toujours à l'envahisseur ! heureusement, non, tous ne disent pas la même chose... gu!llaume --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
J'ai comme l'impression que les droits de l'homme, et des Français se réduit à peau de chagrin Quand je pense que pour les JO, notre Nico national ne voulait pas aller à Pékin car les journalistes étaient filtré... à l'époque c'était inadmissible...finalement aujourd'hui, c'est une bonne idée le filtrage... Personnellement, je dis que si la France adopte cette loi...on gagnera du temps pour prôner les droits de l'homme dans les pays du monde.. Qui lancera le premier les emails encodés en 2048 gratuit pour tous et simple à la mise en oeuvre ? :-) Après tout...une question bête me vient en rédigeant ce mail...pourquoi les acteurs du net aujourd'hui, ne filtrerait pas les fnac.com,etc ?? chacun à le droit à sa liste noire... Morgan. Le 28 avr. 09 à 19:35, Michel Py a écrit : Pierre Col écrit: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html Ce n'est pas bon pour le commerce. Quand je pense à tout cet uranium enrichi Français que je revends en sous-main au Taliban, maintenant il va falloir que je trouve un autre fournisseur. Je ne vais quand même pas me déplacer à chaque fois pour dealer un ou deux malheureux kilos. Moi je trouve qu'ils devraient inspecter les colis postaux, ça serait plus simple pour les FAI Français. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ HAMART Morgan INFLUENCE-RESEAUX 11, Rue Albert Camus 92340 BOURG-LA-REINE Tél : +33 1 75.43.26.85 Fax : +33 1 75.43.26.83
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Morgan HAMART a écrit : J'ai comme l'impression que les droits de l'homme, et des Français se réduit à peau de chagrin Quand je pense que pour les JO, notre Nico national ne voulait pas aller à Pékin car les journalistes étaient filtré... à l'époque c'était inadmissible...finalement aujourd'hui, c'est une bonne idée le filtrage... Personnellement, je dis que si la France adopte cette loi...on gagnera du temps pour prôner les droits de l'homme dans les pays du monde.. Qui lancera le premier les emails encodés en 2048 gratuit pour tous et simple à la mise en oeuvre ? :-) Après tout...une question bête me vient en rédigeant ce mail...pourquoi les acteurs du net aujourd'hui, ne filtrerait pas les fnac.com,etc ?? chacun à le droit à sa liste noire... La course au sécuritaire (pas que sur internet) est une arnaque. Elle ne sert qu'à accroitre le pouvoir d'une minorité sur une majorité. /Celui/ qui est prêt à sacrifier un peu de /liberté pour/ obtenir un peu plus de /sécurité/ ne mérite vraiment /ni/ l'une, /ni/ l'autre » (/Benjamin Franklin/, 1706-1790). *...* Et /n//'aura ni/ l'une /ni/ l'autre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
On Tue, Apr 28, 2009 at 07:23:14PM +0200, Steven Le Roux wrote: On Tue, Apr 28, 2009 at 7:05 PM, Pierre Col p...@9online.fr wrote: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ nickel ça va démocratiser gpg. Je suis pour cette loi ! ;) vpn, gpg, ... je sais pas ce qu'ils vont bien pouvoir surveiller ;) ou alors, on va payer des fortunes d'impots pour que les services secrets grossissent au niveau de ce que sait faire la NSA (c'est pas gagné) bref... je sens que ca sera appliquable... oh... 10 minutes ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
On Tue, Apr 28, 2009 at 07:05:15PM +0200, Pierre Col wrote: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html c'est marrant car depuis peu mes clients polonais rigolent bien en lisant les articles de la presse en france tout en me posant la question quand il faut qu'ils bougent chez nos concurents au Pays-Bas. et mes clients au Pays-Bas bahh rigolent tout court. ils sont déjà bien là où sont. cette loi c'est comme gonfler un pneu toujours crevé. on va pas raler. ça sera la loi. l'avantage de l'hébergement par rapport au métier de fournisseur d'accès ce que moi je peux construire le datacentre à Rotterdam et fournir exactement le même service qu'à Roubaix Valley avec +3ms de latence de plus, soit rien du tout. puis faire bosser ma filiale NL toute fraiche. j'adore l'hébergement. c'est un métier d'avenir. cliquez ici pour choisir le pays d'hébergement de votre serveur. un probleme, c'est une solution, de l'innovation et donc un marché. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Loppsi 2.0 (was : Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail)
Il est clair que nous allons être de plus en plus nombreux à réfléchir sérieusement au sujet et à ne plus forcément envisager de créer de la valeur au plus près des usagers ... et en poussant la réflexion encore un cran plus loin, on peut même aller chez Google ou chez Amazon ... espérons quand même un sursaut de réaction et un réveil ! Par contre, je ne veux pas vous pourrir la soirée encore plus, mais après avoir mis tout cela en chantier, il manquait une pierre à l'édifice qui vient d'être ajoutée. Je veux parler bien sûr du filtrage des infrastructures Internet. Je crois que je vais m'installer voyant ou cassandre, il y a de l'avenir dans ce métier. Pour ce qui est de la Loppsi et du fort peu de cas que le secteur fera des principes de Neutralité d'Internet, lire ceci sur mon blog si vous ne voulez plus dormir du tout cette nuit : lien long : http://www.jmp.net/index.php/internet/dangers/257-apres-lhadopi-la-loppsi--lan-i-de-linternet-sans-majuscule lien court : http://tinyurl.com/c9lgt4 Sur ce ... que la nuit soit douce pour tous . -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 Le 28 avr. 09 à 23:37, o...@ovh.net a écrit : On Tue, Apr 28, 2009 at 07:05:15PM +0200, Pierre Col wrote: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html c'est marrant car depuis peu mes clients polonais rigolent bien en lisant les articles de la presse en france tout en me posant la question quand il faut qu'ils bougent chez nos concurents au Pays-Bas. et mes clients au Pays-Bas bahh rigolent tout court. ils sont déjà bien là où sont. cette loi c'est comme gonfler un pneu toujours crevé. on va pas raler. ça sera la loi. l'avantage de l'hébergement par rapport au métier de fournisseur d'accès ce que moi je peux construire le datacentre à Rotterdam et fournir exactement le même service qu'à Roubaix Valley avec +3ms de latence de plus, soit rien du tout. puis faire bosser ma filiale NL toute fraiche. j'adore l'hébergement. c'est un métier d'avenir. cliquez ici pour choisir le pays d'hébergement de votre serveur. un probleme, c'est une solution, de l'innovation et donc un marché. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
bon, honnêtement, je sais même pas si ca sert a quelque chose de parler de cette loi et en même temps, ne pas en parler, c'est vraiment être con, ou ne rien comprendre... Enfin ne rien comprendre... personnellement, je ne comprends rien je crois, mais peu être que je suis trop con pour comprendre ce que notre gouvernement veut nous pondre comme loi, loi qui n'est pas débile... ni absurde.. comment dire... en fait je n'ai pas de mot(s) pour décrire ce que je n'arrive pas a comprendre. Comment des gens, qui sont au gouvernement, peuvent pondre de pareilles lois Comment des gens, qui sont censés représenter notre pays, le diriger, des gens qui ont été élus par une majorité (directement ou indirectement), un chef d'état, des députés, qui sont nommés, ou qui nomment des soit disant experts, peuvent sortir de telles âneries; Et sans aller bien loin, lire ou regarder les videos sur le net, qui sassent et ressassent les fameux pare feux ou firewall présents dans openoffice.. des experts du gouvernement qui ne savent même pas ce qu'est le web 2.0, ces mêmes experts qui conseille albanulle (oups faute de frappe) sur le comment dire et le pourquoi de cette fameuse loi. Je ne veux pas exprimer dans ce post la manière, possible ou impossible de mettre en place une telle loi, ni les conséquences à court/long terme de l'application d'une telle loi... Moi ce que je ne comprends pas, c'est comment on peu oser proposer, et bientôt probablement voter une telle loi; comment on peut accepter dans quelques temps de se retrouver dans de l'internet made in china; certes, je n'ai pas les compétences que beaucoup d'entre vous ont, et de loin, mais en temps qu'administrateur réseau, développeur, acteur (mineur) d'internet, bref un peu plus qu'utilisateur de base, je n'arrive pas à comprendre cette loi, je suis ce que j'appelle dans une impasse, je n'ai ni mot ni mots pour décrire ce que je ne peux exprimer. Oui Oles c'est vrai, un problème une solution; c'est sur, pour tout ceux présent ici la loi ne sera pas en soit un réel problème, on s'en tapes même un peu, mais même si ca ouvre des marchés, sur le principe, cette loi est totalement lamentable. Et pour la majorité des français qui ont du mal avec l'informatique, qui se font même dépasser par leurs bambins, ce sont eux les cibles faciles, et on en revient au même problème qu'avec la drogue... A quoi ca sert d'arrêter un consommateur, ou un dealer de rue.. a rien! Tous ceux qui se sentent concernés par cette loi, soit sont sans reproches, ont les connaissances suffisantes, et pour ne pas être suivi au prout près, ferons le nécessaire, soit font des choses illicites (hacking, warez, p2p, pédophilie), et chercherons et trouverons sans problème comment faire. Bref, en résumé, et ca recoupe JM Planche, j'ai vraiment l'impression que tout le monde se tape de cette loi et ses conséquences, et/ou ne mesure pas la portée de son implication... La majorité de la population est soit non informée, soit très mal informée par les médias classiques, je regarde justement TF1 depuis quelques temps pour voir ce qu'ils disent la dessus.. et évidemment la, bah on comprends que personne gueule, la est la force des médias, et aussi leur merde comme ils veulent nous la sortir.. et pour le reste? les opérateurs oui, combien ca va nous couter? bref une minorité... et ceux qui votent, et qui comprennent rien, ou mal, et qui mesurent que dalle Voila :( -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de o...@ovh.net Envoyé : mardi 28 avril 2009 23:38 À : Pierre Col Cc : Liste FRnoG Objet : Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail On Tue, Apr 28, 2009 at 07:05:15PM +0200, Pierre Col wrote: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-com munication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat- tendu-en-commission-des-lois.html c'est marrant car depuis peu mes clients polonais rigolent bien en lisant les articles de la presse en france tout en me posant la question quand il faut qu'ils bougent chez nos concurents au Pays-Bas. et mes clients au Pays-Bas bahh rigolent tout court. ils sont déjà bien là où sont. cette loi c'est comme gonfler un pneu toujours crevé. on va pas raler. ça sera la loi. l'avantage de l'hébergement par rapport au métier de fournisseur d'accès ce que moi je peux construire le datacentre à Rotterdam et fournir exactement le même service qu'à Roubaix Valley avec +3ms de latence de plus, soit rien du tout. puis faire bosser ma filiale NL toute fraiche. j'adore l'hébergement. c'est un métier d'avenir. cliquez ici pour choisir le pays d'hébergement de votre serveur. un probleme, c'est une solution, de l'innovation et donc un marché. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Philippe Eudes Cisneo SARL Téléphone: 0811 031 456 eu...@cisneo.fr --- Ceci est une signature
RE: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Raphaël Jacquot ou alors, on va payer des fortunes d'impots pour que les services secrets grossissent au niveau de ce que sait faire la NSA A part dépenser le fric de mes impôts, la NSA sait faire quelque chose? C'est nouveau. Des détails? Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
