Re: [FRnOG] [MISC] Solution SD-WAN Cloud ?

[David Ponzone]

Roooh ben Mikrotik alors!
Après faut voir si tout le traffic passe dans le tunnel ou seulement le 
site-to-site, parce que le traffic d’un FTTH en IPsec, c'est lourd pour un CPE 
MIkrotik classique.
Faut taper dans un Mikrotik à 500$ pour approcher le 1Gbps IPsec.


> Le 4 janv. 2023 à 14:34, Lucas Viallon  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> En faite c'est plus la partie multi-lien des sites distants qui m'interesse 
> plus que l'equilibrage de charge.
> 
> En gros, j'ai des sites qui ont 1 Ftth et 1 SIM 5G et d'autres 1 FO 1 FTTH et 
> 1 SIM 5G
> 
> La bascule automatique quand un lien tombe c'est surtout cela
> 
> merci
> 
> Le mer. 4 janv. 2023 à 09:22, David Ponzone  > a écrit :
> Lucas,
> 
> A mon avis, faudrait définir ce que tu attends de la partie SD-WAN.
> Moi ce que je comprends dans ton mail, c’est avoir une VM qui peut recevoir 
> plusieurs tunnels d’un CPE (1 par WAN ou 1 par appli) pour avoir un VPN avec 
> de la répartition de traffic (intelligente ou pas ?).
> Dans ce domaine, j’ai jamais trouvé grand chose qui ne soit pas propriétaire.
> Je suis un fan de VyOS mais c’est pas lui qui va te modifier les règles de 
> routage parce qu’un des WAN du CPE est chargé.
> A la limite, RouterOS (en VM et sur le CPE) serait plus intéressant, car avec 
> le scripting intégré qui est quand même redoutable, tu peux imaginer avoir un 
> tunnel par application critique, et les déplacer de WAN en fonction de la 
> charge sur chaque WAN.
> 
> 
> > Le 4 janv. 2023 à 09:09, Lucas Viallon  > > a écrit :
> > 
> > Bonjour,
> > 
> > Je cherche une solution qui pourrait s'installer sur une instance d'un
> > cloud public et qui permettrait de raccorder le réseau privée interne des
> > instances a des sites distants via SD-WAN
> > 
> > quelqu'un a déjà réalisé cela ?
> > 
> > Bon j'ai pas encore défini coté sites distant quel type de routeur j'allais
> > mettre mais cela sera lié
> > 
> > merci
> > Lucas
> > 
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> > Liste de diffusion du FRnOG
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RE: [FRnOG] [MISC] Solution SD-WAN Cloud ?

[Delcor, Jonathan]

Bonjour Lucas,

Chez Forcepoint nous gérons très bien ce type d'infrastructure, nous avons des 
instances pay-as-you-go chez AWS et Azure mais nous pouvons aussi monter des 
infrastructures chez d'autres fournisseurs.
https://www.forcepoint.com/sites/default/files/resources/solution_brief/solution_brief_forcepoint_ngfw_aws_en_0_0_0_0_0_0_0_0.pdf

Je reste à disposition si vous souhaitez en discuter.

Cordialement,

Jonathan Delcor     
Sales Engineer
O:  +33489374246
www.forcepoint.com


-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org  On Behalf Of Lucas 
Viallon
Sent: 04 January 2023 09:10
To: frnog-m...@frnog.org
Subject: EXTERNAL: [FRnOG] [MISC] Solution SD-WAN Cloud ?

Bonjour,

Je cherche une solution qui pourrait s'installer sur une instance d'un cloud 
public et qui permettrait de raccorder le réseau privée interne des instances a 
des sites distants via SD-WAN

quelqu'un a déjà réalisé cela ?

Bon j'ai pas encore défini coté sites distant quel type de routeur j'allais 
mettre mais cela sera lié

merci
Lucas

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Re: [FRnOG] [MISC] Solution SD-WAN Cloud ?

[Lucas Viallon]

Bonjour,

En faite c'est plus la partie multi-lien des sites distants qui m'interesse
plus que l'equilibrage de charge.

En gros, j'ai des sites qui ont 1 Ftth et 1 SIM 5G et d'autres 1 FO 1 FTTH
et 1 SIM 5G

La bascule automatique quand un lien tombe c'est surtout cela

merci

Le mer. 4 janv. 2023 à 09:22, David Ponzone  a
écrit :

> Lucas,
>
> A mon avis, faudrait définir ce que tu attends de la partie SD-WAN.
> Moi ce que je comprends dans ton mail, c’est avoir une VM qui peut
> recevoir plusieurs tunnels d’un CPE (1 par WAN ou 1 par appli) pour avoir
> un VPN avec de la répartition de traffic (intelligente ou pas ?).
> Dans ce domaine, j’ai jamais trouvé grand chose qui ne soit pas
> propriétaire.
> Je suis un fan de VyOS mais c’est pas lui qui va te modifier les règles de
> routage parce qu’un des WAN du CPE est chargé.
> A la limite, RouterOS (en VM et sur le CPE) serait plus intéressant, car
> avec le scripting intégré qui est quand même redoutable, tu peux imaginer
> avoir un tunnel par application critique, et les déplacer de WAN en
> fonction de la charge sur chaque WAN.
>
>
> > Le 4 janv. 2023 à 09:09, Lucas Viallon  a
> écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > Je cherche une solution qui pourrait s'installer sur une instance d'un
> > cloud public et qui permettrait de raccorder le réseau privée interne des
> > instances a des sites distants via SD-WAN
> >
> > quelqu'un a déjà réalisé cela ?
> >
> > Bon j'ai pas encore défini coté sites distant quel type de routeur
> j'allais
> > mettre mais cela sera lié
> >
> > merci
> > Lucas
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[FRnOG] [MISC] Solution SD-WAN Cloud ?

[Lucas Viallon]

Bonjour,

Je cherche une solution qui pourrait s'installer sur une instance d'un
cloud public et qui permettrait de raccorder le réseau privée interne des
instances a des sites distants via SD-WAN

quelqu'un a déjà réalisé cela ?

Bon j'ai pas encore défini coté sites distant quel type de routeur j'allais
mettre mais cela sera lié

merci
Lucas

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Re: [FRnOG] [MISC] Solution SD-WAN Cloud ?

[Rostan Nawer KEZAL via frnog]

Salut !

Par ici j'ai déjà pas mal utilisé du VyOS pour faire ça. L'édition Rolling
release est pas mal. Je sais que t'as pas mal de partisans de DanOS aussi,
les deux ont l'air assez bien fait.
VyOS c'est le nouveau Vyatta, ça se pop sur des instances EC2, ou des
instances Scaleway tranquillement.

++ ! :)


Le mer. 4 janv. 2023 à 09:10, Lucas Viallon  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Je cherche une solution qui pourrait s'installer sur une instance d'un
> cloud public et qui permettrait de raccorder le réseau privée interne des
> instances a des sites distants via SD-WAN
>
> quelqu'un a déjà réalisé cela ?
>
> Bon j'ai pas encore défini coté sites distant quel type de routeur j'allais
> mettre mais cela sera lié
>
> merci
> Lucas
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Rostan KEZAL

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Re: [FRnOG] [MISC] Solution SD-WAN Cloud ?

[Guillaume Tournat via frnog]

Bonjour

J’ai déjà fait ce type d’archi en Fortinet, avec une VM FortiGate dans Azure, 
servant de Hub. Et des sites distants (spokes) équipés d’un firewall FortiGate 
hardware. 

Suivant le nombre de sites, un FortiManager peut compléter pour 
modéliser/centraliser la configuration. 

gu!llaume

> On 4 Jan 2023, at 09:11, Lucas Viallon  wrote:
> 
> Bonjour,
> 
> Je cherche une solution qui pourrait s'installer sur une instance d'un
> cloud public et qui permettrait de raccorder le réseau privée interne des
> instances a des sites distants via SD-WAN
> 
> quelqu'un a déjà réalisé cela ?
> 
> Bon j'ai pas encore défini coté sites distant quel type de routeur j'allais
> mettre mais cela sera lié
> 
> merci
> Lucas
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Re: [FRnOG] [MISC] Solution SD-WAN Cloud ?

[David Ponzone]

Lucas,

A mon avis, faudrait définir ce que tu attends de la partie SD-WAN.
Moi ce que je comprends dans ton mail, c’est avoir une VM qui peut recevoir 
plusieurs tunnels d’un CPE (1 par WAN ou 1 par appli) pour avoir un VPN avec de 
la répartition de traffic (intelligente ou pas ?).
Dans ce domaine, j’ai jamais trouvé grand chose qui ne soit pas propriétaire.
Je suis un fan de VyOS mais c’est pas lui qui va te modifier les règles de 
routage parce qu’un des WAN du CPE est chargé.
A la limite, RouterOS (en VM et sur le CPE) serait plus intéressant, car avec 
le scripting intégré qui est quand même redoutable, tu peux imaginer avoir un 
tunnel par application critique, et les déplacer de WAN en fonction de la 
charge sur chaque WAN.


> Le 4 janv. 2023 à 09:09, Lucas Viallon  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Je cherche une solution qui pourrait s'installer sur une instance d'un
> cloud public et qui permettrait de raccorder le réseau privée interne des
> instances a des sites distants via SD-WAN
> 
> quelqu'un a déjà réalisé cela ?
> 
> Bon j'ai pas encore défini coté sites distant quel type de routeur j'allais
> mettre mais cela sera lié
> 
> merci
> Lucas
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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche fournisseur câble réseau cat.6a-cat.7, câblage résidentiel/particulier

[Xavier Lecluse]

Hello,

J'avais lu ta réponse un peu vite hier et n'ai pas vu la remarque sur le cat7.
Je me suis un peu documenté ces derniers jours, et en dehors des fréquences 
admissibles, les informations trouvées sont parfois un peu floues ou 
contradictoires en raison de "l'age" des différentes publications et 
ratifications des standards 802.3xx
Du coup, plutôt que de raconter des âneries, je vais laisser les éventuels 
sachants répondre plus précisément sur les catégories et leur 
normalisation/ratification.

Voici néanmoins ce que j'ai pu rassembler de mon côté :
cat 5e : fréquence jusqu'à 155MHz, débits possibles jusqu'a 5Gb/s sur faible 
distance (<50m) et 1GB/s jusqu'à 100m
cat 6 : fréquence jusqu'à 250MHz, débits possibles 10Gb/s sur 55m et 5Gb/s sur 
100m (sur installation soignée)
cat 6a: fréquence jusqu'à 500MHz, standardisé pour 10GBASE-T (sur 100m)
cat 7: fréquence jusqu'à 600MHz, débits jusqu'à 25 et 40Gb/s, la norme ne 
prévoit pas les connecteurs RJ45, seuls quelques connecteurs spécifiques sont 
normalisés (GG45, TERA, ARJ45) et permettraient d'atteindre ces débits, mais 
pas ou peu d'équipements sont compatibles avec ces connecteurs. Le ARJ45 permet 
la rétrocompatibilité avec RJ45 (en cat.6a)
cat 7a: fréquence jusqu'à 1000MHz selon la norme (1200MHz pour certains 
fabricants), débits de 40Gb/s sur distance de 50m voire 100Gb/s sur 15m (le 
cat.7a n'a pas été retenu dans le standard 802.3ba qui définit le 40 et 100Gb 
Ethernet)
cat 8: fréquence jusqu'à 2000MHz, prévue pour 25GBASE-T et 40GBASE-T

Enfin pour le domestique, on trouve également les câbles dits Grade 3TV 
(anciennement appelés grade 3s), permettant une fréquence jusqu'à 2200MHz sur 
la paire 4, autorisant l'utilisation de cette paire pour des signaux d'antenne 
TNT et satellite sur de la connectique RJ45 en lieu et place de l'utilisation 
d'un câble d'antenne coaxial.
Le débit supporté atteint 10Gb/s (sans indication de distance)
C'est ce type de câble, grade 3TV qui est la norme actuelle pour le câblage 
résidentiel (cf. article R. 111-14 du Code de la construction et de 
l’habitation, la norme NFC 15-100 titres 10 et 11 et la norme C 93531-17

C'est un peu formel et cela reste assez théorique.
Mais cela aura peut-être le bénéfice de faire un petit résumé de ce qui est 
normalisé ou non, et ce qu'il est possible de faire avec chaque catégorie.

Au vu de tout ça, oui le cat7 à assez peu d'intérêt aujourd'hui, ne serait-ce 
qu'en raison d'une poignée de connecteurs compatibles et de la normalisation de 
la cat8 pour 25 et 40GBASE-T


Xavier




- Mail original -
De: "David Ponzone" 
À: "Benjamin Abadie" 
Cc: frnog@frnog.org
Envoyé: Mardi 3 Janvier 2023 18:28:59
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Recherche fournisseur câble réseau cat.6a-cat.7, 
câblage résidentiel/particulier

+1 pour touslescables.com 

Pour ma culture perso, ça a un intérêt de poser du Cat7 actuellement ?
J’avais l’impression que le Cat6a était suffisant pour du 10G, et que pour le 
40G, c’était le Cat8 qui avait été approuvé, faisant du Cat7 un produit un peu 
dead.
J’ai pu mal comprendre.

> Le 3 janv. 2023 à 18:11, Benjamin Abadie via frnog  a écrit :
> 
> Hello,
> 
> On 1/3/23 16:08, Xavier Lecluse wrote:
>> Dans l'absolu, j'aurais aimé racheter du câble ACOME (gamme ACOLAN/ACOHOME 
>> par exemple), peut-être par sentimentalisme et/ou volonté d'acheter 
>> Français, mais difficile d'en trouver localement ou alors il faut être un 
>> professionnel avec Siret (Rexel).
> 
> https://www.touslescables.com/z.php?h=R7291A=Ref
> 
> Extrêmement satisfait, tant du câble que du service. Le site web ne paie pas 
> de mine mais l'efficacité est là. Je n'ai ni SIRET ni quoi que ce soit.
> Pour ma commande de 120m c'est du câble en touret coupé à la bonne longueur 
> qui m'avait été livré (le câble est repéré tous les mètres, de mémoire). 
> C'était livré avec Colissimo, le carton était déformé mais bon, avec 
> seulement un touret dedans il fallait s'y attendre.
> 
> J'imagine que pour du Cat7 ça sera plutôt ce genre de choses : 
> https://www.touslescables.com/b.php?a=A5LLbo-cd7=Voi=272
> 
> Bonne journée,
> Benjamin
> 
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Solution SD-WAN Cloud ?

[ic]

io,

> On 4 Jan 2023, at 09:09, Lucas Viallon  wrote:
> 
> Bonjour,
> 
> Je cherche une solution qui pourrait s'installer sur une instance d'un
> cloud public et qui permettrait de raccorder le réseau privée interne des
> instances a des sites distants via SD-WAN

Regarde zerotier. Ça crée un réseau mesh entre toutes les machines où il est 
installé. J’utilise depuis des années, ça marche tellement bien que je ne 
m’étais pas rendu compte que je faisais du time machine depuis le bureau sur 
mon nas à la maison.

++ ic


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Re: [FRnOG] [MISC] Solution SD-WAN Cloud ?

[Xavier Beaudouin via frnog]

Hello,

> A mon avis, faudrait définir ce que tu attends de la partie SD-WAN.
> Moi ce que je comprends dans ton mail, c’est avoir une VM qui peut recevoir
> plusieurs tunnels d’un CPE (1 par WAN ou 1 par appli) pour avoir un VPN avec 
> de
> la répartition de traffic (intelligente ou pas ?).
> Dans ce domaine, j’ai jamais trouvé grand chose qui ne soit pas propriétaire.
> Je suis un fan de VyOS mais c’est pas lui qui va te modifier les règles de
> routage parce qu’un des WAN du CPE est chargé.
> A la limite, RouterOS (en VM et sur le CPE) serait plus intéressant, car avec 
> le
> scripting intégré qui est quand même redoutable, tu peux imaginer avoir un
> tunnel par application critique, et les déplacer de WAN en fonction de la
> charge sur chaque WAN.

Dans ce cas, je ne peux que vous recommander tailscale pour ce genre de chose.
Ca marche "plutôt" bien, c'est assez scalable et ca passe a travers les couches 
de
nat dans tous les sens.
Si vous n'aimez pas la partie cloud de tailscale, il y a le projet opensource,
headscale : https://github.com/juanfont/headscale, qui fait l'affaire (attention
ça ne marche pas avec tous les clients headscale, exemple iOS et MacOS).

C'est automagique (comme le SDWan), ça marche assez bien, MAIS par contre nous
n'aurez jamais la performance d'un GRE des famille ou EoIP des mikrotik ou
du pur Wanguard...

Après, et je suis comme David du même avis, un bon tunnel avec du 
matériel/software
digne de ce nom sera plus efficace. Avec la règle : plus c'est chiffré moins ça 
va
vite :)

Xavier


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RE: [FRnOG] [MISC] Recherche fournisseur câble réseau cat.6a-cat.7, câblage résidentiel/particulier

[Ville numérique]

Bonjour,

Attention de ne pas confondre les câbles "informatique" cat 6A, 7 avec les 
câbles "résidentiels" grade 3S (TV) préconisés par la norme C15-100

Différence sur transport de la TV-HD (au moins une paire blindée sinon du 
catégorie 6 blindé S/FTP) : on transmet du large bande broadcast et non une 
chaine à la fois

Penser au jeu de câbles : distribution terminale et cordons de brassage par 
application (code couleur par exemple) selon les paires utiles à l'application 
(son notamment)

Attention aussi à la bonne densité de prises RJ45 si home cinéma et 
distribution des HP
Et ne pas sous-dimensionner le coffret de communication, c'est vite encombré 
surtout si gaine technique logement exiguë

Ou passer en grade 4 : distribution et connectique fibre mais pas très répandu 
et nécessite convertisseurs pour les "applications" ; mais home cinéma souvent 
en (mono) fibre donc à voir selon ambitions.

Voir Guide UTE C 90-483 (trouvable sur des sites type Casanova (fabricant 
coffrets communication) Legrand etc (les références des électriciens)
Attention les électriciens sont souvent avec des versions de normes un peu 
anciennes (et sont tentés de mettre du cat 5E voire vieux cat5 100 Mhz et non 
du grade 3S 900 Mhz)
La norme été  remplacée :  XP C90-483 novembre 2020) : apport du POE (et 
conséquences électriques et cohabitation avec réseau électrique)

Daniel MALGUY



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Xavier Lecluse
Envoyé : mardi 3 janvier 2023 16:08
À : frnog@frnog.org
Objet : [FRnOG] [MISC] Recherche fournisseur câble réseau cat.6a-cat.7, câblage 
résidentiel/particulier

Bonjour la liste,
Meilleurs vœux pour cette nouvelle année.

En instance de changement de logement, je profite de la rénovation de la future 
maison pour câbler proprement les différentes pièces.
Je pensais initialement partir sur du cat6/6a et quand je vois la différence de 
prix avec le cat7, si cela en vaut la peine sans trop de concessions sur la 
praticité du tirage des câbles (diamètre, rigidité), j'étudie toute proposition.

La question n'est pas tellement la norme, mais plutôt où se fournir en câble de 
bonne qualité lorsqu'on est un particulier ?
Dans une vie précédente, j'avais tout câblé en 5e avec un touret de câble Acome 
(cocorico) acheté chez une entreprise de fournitures électriques (qui n'existe 
plus depuis).

Entre les câbles "standards" vendus (à mon goût) trop cher, chez le grandes 
surfaces de bricolage (marque Nexans) et ceux vendus sur la toile (nombreuses 
marques inconnues, mais peut-être de bonne facture ?), mon cœur balance.
Dans l'absolu, j'aurais aimé racheter du câble ACOME (gamme ACOLAN/ACOHOME par 
exemple), peut-être par sentimentalisme et/ou volonté d'acheter Français, mais 
difficile d'en trouver localement ou alors il faut être un professionnel avec 
Siret (Rexel).

Je fais donc part de ma requête à la liste.
Connaissez-vous des enseignes qui vendent du câble de qualité (quitte à le 
payer un peu plus) aux particuliers ?
Connaissez-vous des fabricants de câble de qualité, qui ne va pas casser lors 
du tirage dans des gaînes icta dont le diamètre n'est probablement pas de tout 
confort, quitte à l'acheter en ligne, mais que je sache vers quoi m'orienter ?

Y aurait-il sinon une âme charitable qui aurait une fin de touret (30-50m) à 
revendre ?

Je peux donner davantage de précisions sur l'installation si nécessaire, mais 
le besoin reste classique :
Maison sur sous-sol, rez-de-chaussée + étage Sous-sol : Baie/coffret de 
brassage, NAS, terminaison fibre + box FAI, équipements divers (domotique, ...) 
Séjour/Salon : TV/Box + Point d'accès Wifi 6
+ tirage vertical depuis sous-sol jusqu'aux combles perdus pour 
+ redistribution dans les différentes pièces à l'étage (3ch/bureau), 
+ probablement avec un seul câble en montée (2 maxi) puis switch sous 
+ combles pour distribution (caméras IP en POE, imprimante, etc.)

Merci bien.
Xavier


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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche fournisseur câble réseau cat.6a-cat.7, câblage résidentiel/particulier

[Benjamin Abadie via frnog]

On 1/3/23 21:01, zeb...@free.fr wrote:
J'étais un peu sceptique sur la présentation du site, mais l'offre et 
les tarifs sont là.


Un des trucs que j'apprécie particulièrement chez eux c'est que les 
descriptions des articles sont détaillées et surtout rédigées par les 
gens de TLC. Voir par exemple cet article :


https://www.touslescables.com/z.php?h=26.99.0157=Ref


Deux montants verticaux 19 pouces réglables en profondeur. Value ne fournit pas 
des montants arrière, pas même en option, mais des clients disent avoir trouvé 
des montants compatibles. Voir rubrique Avis de clients ci-dessous.


J'avais fait une commande chez eux avec un article qui devait être livré 
par transporteur (petite palette), et pour ça leur service client avait 
pris contact avec moi par mail pour choisir un jour. Ca fait plaisir 
d'interagir avec un humain et pas une webUI ou chatGPT :-)


Non vraiment je recommande à 100%.

Benjamin


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