Re: [hm] [red] Crear infraestructura y conocimiento de telecomunicaciones permanente en Marinaleda

2014-07-29 Por tema al 


- Mensaje original -
> De: "Blackhold" 
> Para: "Miguel de Dios Matias" 
> CC: "al" , "hackmeeting llista" 
> 
> Enviados: Martes, 29 de Julio 2014 23:30:52
> Asunto: Re: [hm] [red] Crear infraestructura y conocimiento de 
> telecomunicaciones permanente en Marinaleda
> 
> 2014-07-29 16:35 GMT+02:00 Miguel de Dios Matias
> :
> > ¿Y porque puede ser difícil crear un despliegue de fibra óptica?
> > ¿Donde
> > están los obstáculos?
> 
> La parte de material de FO se compra y listos, pero ni el material ni
> las herramientas son económicas, a menos que se plantee un despliegue
> a gran escala (uno de los porque digo que plantear el despliegue en
> el
> hackmeeting no lo veo viable).
> 
> Lo complejo en un despliegue de FO es el tema investigar como hacer
> llegar un punto de conectividad a la zona,

En los otros hilos ya se habló de que ya existían puntos de conectividad en 
Marinaleda, Blackhold.

> imagino que en Marinaleda
> mismo el despliegue no será uno de los temas mas complejos (recuerdo,
> €€€ - pero es una inversión de larga duración).
> 
> Repito, con la experiencia que tengo en proyectos de despliegue de
> FO,
> veo complicado poder hacer el despliegue por el hackmeeting... como
> mucho si hay interesados podemos estudiar el tema y usar el
> hackmeeting para hacer una reunión para hablar como está el tema y
> reunirnos quien sea necesario.
> 
> Tal como dije en mi primer mail en este hilo, no voy a dar mas
> información y tampoco quiero, pero no es por un tema de ocultismo,
> sino por tema de buitrismo y que un proyecto de este tipo se tiene
> que
> llevar tanto técnicamente, como a nivel político (si, de estos que se
> dedican a robar en la tv y otros que hacen las mismas funciones que
> los mismos pero no actúan así -o no deberían-) de forma pulcra y lo
> más silenciosa posible, sino decid adiós al proyecto! no, no mola,
> pero es así. Bienvenidos al mundo real (tm).

Blackhold, no sólo estamos hablando de Andalucía y no de Catalunya(tm) --los 
codazos y empujones por los intereses económicos derivados del desarrollo 
tecnológico son muy propios de "la nostra terra", desgraciadamente-- si no que 
además estamos hablando del pueblo de Marinaleda, no de la Barcelona(tm) del 
alcalde Trias.
> 
> Espero que esta lista esté llena sólo de frikis, porque en este justo
> momento ya se está filtrando la información a quien no debería
> llegar... y esto se puede salvar si alguien de Marinaleda dispone de
> buenos contactos.

No estamos hablando nada del otro mundo. Que el Hackmeeting va a tener la mejor 
conectividad en formato de Red Libre que pueda autoproporcionarse es una cosa 
óbvia. Si alguien se adelanta a montar Red Libre en Marinaleda bienvenido sea 
pero ya te digo que no es Catalunya así que, como dirían ahí: "no caerá esa 
breva".

Lo que no creo que ayude es que nos pongamos a hablar en estos términos tú y yo 
ahora. Creo que no tendría que haber dicho la palabra "fibra", así que la 
retiro, haceros a la idea que no la he dicho. Simplemente hablemos de que vamos 
a mejorar la conectividad que tapan esos árboles que hay en medio con algún 
medio que no sea cortar los árboles ;) Lo haremos con los medios que posee el 
Hackmeeting, simplemente preguntarle a Marinaleda si se quiere quedar con la 
infraestructura o no (yo de ellas diría que sí, no es por ir "de sobrao", es 
por reconocer nuestro valor: es que es difícil que vayan a tener una 
oportunidad tan buena como la que brinda el Hackmeeting). Si dice que se la 
queda lo haremos de una manera perdurable, si no dice que se la queda, lo 
haremos como en Palavea, Txirbilenea,...

A lo que vamos y siento iterpelar directamente a Pris y Ozecai, pero: ¿cuándo 
es la próxima reunión-llamada? ¿Qué se puede hacer para dinamizar esto?
> 
> Jugamos o nos ponemos a trabajar en serio?
> 
> >
> > Saludos.
> >
> >
> > El 28 de julio de 2014, 11:02, al  escribió:
> >
> >> On 27/07/14 17:44, Blackhold wrote:
> >> > Hola,
> >> > Para el tema red y fibra óptica en Marinaleda creo tener
> >> > información
> >> > que prefiero no publicar en una lista pública.
> >> >
> >> > Conozco la tecnología de fibra óptica, que puedo ayudar con este
> >> > aspecto... y creo que plantear un despliegue de fibra óptica
> >> > para el
> >> > hackmeeting, primero que por las fechas que estamos es muy justo
> >>
> >> La experiencia nos dice que de media el 90% del tiempo para una
> >> instalación es en recibir todos los ok burocráticos y económicos
> >> para
> >> llevarla a cabo. Si Marinaleda dice que sí la semana que viene,
> >> nos va a
> >> sobrar mucho tiempo;) Si no, pues nada, ya haremos la instalación
> >> de
> >> quita y pon, como en Palavea, Txirbilenea,... Por eso digo, el
> >> tema
> >> técnico lo hablamos dependiendo de si hay predisposición o no.
> >>
> >> > y
> >> > segundo que en un fin de semana no veo muy factible hacer el
> >> > despliegue, a menos que haya gente que quiera perderse el
> >> > hackmeeting
> >> > (yo personalmente no).
> >>
> >> Somos muc

[hm] [fecha] Propuestas: 11, 12 oct / 6, 7, 8 dic (era: "Sugerencias para reu del viernes")

2014-07-29 Por tema al 
- Mensaje original -
> De: "txema" 
> Para: hackmeeting@listas.sindominio.net
> Enviados: Viernes, 25 de Julio 2014 13:26:43
> Asunto: Re: [hm] Sugerencias para reu del viernes
> 
> Sólo un detalle: esta año no hay "puente" del 12 de octubre ni ningún
> otro puente que pudiera servir para el hm, a no ser que se retrasase
> hasta el fin de semana del 6-7 de diciembre ya que el 8 es fiesta.

Es una opción, por mí bien.
> 
> Así que, si se da por cerrado el lugar (marinaleda) para el HM2014,
> habría que debatir ya mismo la fecha.
> 

He ido al BOE sobre festivos en 2014[1] para ver qué alternativas tenemos para 
dar facilidades a esas (pocas) personas que todavía tienen un trabajo que se 
rige por el calendario oficial español ;)

Así me he encontrado que aunque el 12 es domingo, en algunas comunidades 
traspasan este festivo al lunes día 13, tal es el caso de Andalucía, Aragón, 
Asturias, Castilla y León, Extremadura y Ceuta.

No hay más festivos que lo sean para más de una comunidad ni en septiembre, ni 
en octubre, ni en noviembre.

¿Podemos ir cerrando el círculo a una de estas 2 fechas?
* sábado 11, domingo 12 de octubre (semi-festivo el 13, podemos programar nodos 
hasta el 12 por la noche y poner los nodos de interés más local el 13, dado que 
es festivo local)
* sábado 6, domingo 7, lunes 8 de diciembre

No tengo constancia de que se solapen con ningún otro evento.

Pronúnciense ;) Personalmente me parecen bien ambas o incluso alguna otra, lo 
único que no veo es adelantarlo.

[1] http://www.boe.es/boe/dias/2013/11/20/pdfs/BOE-A-2013-12147.pdf
___
HackMeeting mailing list
HackMeeting@listas.sindominio.net
https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting

Re: [hm] [red] Crear infraestructura y conocimiento de telecomunicaciones permanente en Marinaleda

2014-07-29 Por tema Blackhold 
2014-07-29 16:35 GMT+02:00 Miguel de Dios Matias :
> ¿Y porque puede ser difícil crear un despliegue de fibra óptica? ¿Donde
> están los obstáculos?

La parte de material de FO se compra y listos, pero ni el material ni
las herramientas son económicas, a menos que se plantee un despliegue
a gran escala (uno de los porque digo que plantear el despliegue en el
hackmeeting no lo veo viable).

Lo complejo en un despliegue de FO es el tema investigar como hacer
llegar un punto de conectividad a la zona, imagino que en Marinaleda
mismo el despliegue no será uno de los temas mas complejos (recuerdo,
€€€ - pero es una inversión de larga duración).

Repito, con la experiencia que tengo en proyectos de despliegue de FO,
veo complicado poder hacer el despliegue por el hackmeeting... como
mucho si hay interesados podemos estudiar el tema y usar el
hackmeeting para hacer una reunión para hablar como está el tema y
reunirnos quien sea necesario.

Tal como dije en mi primer mail en este hilo, no voy a dar mas
información y tampoco quiero, pero no es por un tema de ocultismo,
sino por tema de buitrismo y que un proyecto de este tipo se tiene que
llevar tanto técnicamente, como a nivel político (si, de estos que se
dedican a robar en la tv y otros que hacen las mismas funciones que
los mismos pero no actúan así -o no deberían-) de forma pulcra y lo
más silenciosa posible, sino decid adiós al proyecto! no, no mola,
pero es así. Bienvenidos al mundo real (tm).

Espero que esta lista esté llena sólo de frikis, porque en este justo
momento ya se está filtrando la información a quien no debería
llegar... y esto se puede salvar si alguien de Marinaleda dispone de
buenos contactos.

Jugamos o nos ponemos a trabajar en serio?

>
> Saludos.
>
>
> El 28 de julio de 2014, 11:02, al  escribió:
>
>> On 27/07/14 17:44, Blackhold wrote:
>> > Hola,
>> > Para el tema red y fibra óptica en Marinaleda creo tener información
>> > que prefiero no publicar en una lista pública.
>> >
>> > Conozco la tecnología de fibra óptica, que puedo ayudar con este
>> > aspecto... y creo que plantear un despliegue de fibra óptica para el
>> > hackmeeting, primero que por las fechas que estamos es muy justo
>>
>> La experiencia nos dice que de media el 90% del tiempo para una
>> instalación es en recibir todos los ok burocráticos y económicos para
>> llevarla a cabo. Si Marinaleda dice que sí la semana que viene, nos va a
>> sobrar mucho tiempo;) Si no, pues nada, ya haremos la instalación de
>> quita y pon, como en Palavea, Txirbilenea,... Por eso digo, el tema
>> técnico lo hablamos dependiendo de si hay predisposición o no.
>>
>> > y
>> > segundo que en un fin de semana no veo muy factible hacer el
>> > despliegue, a menos que haya gente que quiera perderse el hackmeeting
>> > (yo personalmente no).
>>
>> Somos mucha gente la que no vamos a tener problema en ir antes o incluso
>> ir dos veces.
>> >
>> > Tema formación, para este año me estoy planteando de hacer un taller
>> > "básico" de redes y/o de IPv6 y también explicar un poco mi
>> > experiencia en montar un ISP (por lo malo y por lo bueno).
>> >
>> > Como en A Coruña, puedo ayudar a diseñar la red para el hackmeeting y
>> > tal como comenta Al, si esta puede quedarse en el territorio mucho
>> > mejor... hay una pega y Al la conoce y no voy a empezar un flame...
>> >
>> > Buenas noches
>> >
>> > - Blackhold
>> >
>> > 2014-07-28 0:25 GMT+02:00 al :
>> >> Hola, justo ahora me acabo de leer todos los mensajes de los hilos
>> >> "Hackmeeting 2014" y "Sugerencias para reu del viernes". A mí
>> >> personalmente me gusta mucho que el evento se haga en Andalucía por
>> >> salir del triándulo EuskalHerria-Madrid-Barcelona (lugares que resultan
>> >> céntricos a nivel de tecnología debido a que gran parte de la población
>> >> emigró ahí por ejemplo desde Andalucía, por ejemplo mi madre y toda mi
>> >> familia por parte de padre). Así que tengo mis orígenes en un pueblo a
>> >> 75 kilómetros de Marinaleda.
>> >>
>> >> A lo que voy: según las bases del Hackmeeting vamos a mejorar la
>> >> infraestructura de red del lugar por dónde pasamos. De forma que se
>> >> pueda quedar en el grupo local para que le puedan sacar provecho
>> >> después
>> >> de nuestra salida (hacer otros eventos, ser autónomos en
>> >> telecomunicaciones,..).
>> >>
>> >> El año pasado me supo muy mal desmontar el sistema de conectividad con
>> >> roaming WiFi que montamos allá en Txirbilenea. Este año, además de
>> >> mejorar esa conectividad que nos va a hacer falta (tapada parcialmente
>> >> por esos árboles) podríamos intentar que la red se quedara. Para eso
>> >> habría que concretar con la gente de allá tres partes mínimas:
>> >>
>> >> * Que nos hagan llegar la información actual sobre la conectividad
>> >> hacia
>> >> fuera y también la conectividad dentro del Municipio de cara a que
>> >> podamos hacer un diseño previo al Hackmeeting
>> >> * Confirmación de asistencia a la formación que hagamos durante el
>> >> pre-hackmeeting por pa

Re: [hm] [red] Crear infraestructura y conocimiento de telecomunicaciones permanente en Marinaleda

2014-07-29 Por tema al 
Hola Miguel, fíjate que nadie habló de "dificultad" ni de "obstáculos". 
Blackhold y yo discutíamos sobre la variable "tiempo". Al final lo del tiempo 
Marinaleda dirá.

Técnicamente es sencillo.

- Miguel de Dios Matias  escribió:
> ¿Y porque puede ser difícil crear un despliegue de fibra óptica? ¿Donde
> están los obstáculos?
> 
> Saludos.
> 
> 
> El 28 de julio de 2014, 11:02, al  escribió:
> 
> > On 27/07/14 17:44, Blackhold wrote:
> > > Hola,
> > > Para el tema red y fibra óptica en Marinaleda creo tener información
> > > que prefiero no publicar en una lista pública.
> > >
> > > Conozco la tecnología de fibra óptica, que puedo ayudar con este
> > > aspecto... y creo que plantear un despliegue de fibra óptica para el
> > > hackmeeting, primero que por las fechas que estamos es muy justo
> >
> > La experiencia nos dice que de media el 90% del tiempo para una
> > instalación es en recibir todos los ok burocráticos y económicos para
> > llevarla a cabo. Si Marinaleda dice que sí la semana que viene, nos va a
> > sobrar mucho tiempo;) Si no, pues nada, ya haremos la instalación de
> > quita y pon, como en Palavea, Txirbilenea,... Por eso digo, el tema
> > técnico lo hablamos dependiendo de si hay predisposición o no.
> >
> > > y
> > > segundo que en un fin de semana no veo muy factible hacer el
> > > despliegue, a menos que haya gente que quiera perderse el hackmeeting
> > > (yo personalmente no).
> >
> > Somos mucha gente la que no vamos a tener problema en ir antes o incluso
> > ir dos veces.
> > >
> > > Tema formación, para este año me estoy planteando de hacer un taller
> > > "básico" de redes y/o de IPv6 y también explicar un poco mi
> > > experiencia en montar un ISP (por lo malo y por lo bueno).
> > >
> > > Como en A Coruña, puedo ayudar a diseñar la red para el hackmeeting y
> > > tal como comenta Al, si esta puede quedarse en el territorio mucho
> > > mejor... hay una pega y Al la conoce y no voy a empezar un flame...
> > >
> > > Buenas noches
> > >
> > > - Blackhold
> > >
> > > 2014-07-28 0:25 GMT+02:00 al :
> > >> Hola, justo ahora me acabo de leer todos los mensajes de los hilos
> > >> "Hackmeeting 2014" y "Sugerencias para reu del viernes". A mí
> > >> personalmente me gusta mucho que el evento se haga en Andalucía por
> > >> salir del triándulo EuskalHerria-Madrid-Barcelona (lugares que resultan
> > >> céntricos a nivel de tecnología debido a que gran parte de la población
> > >> emigró ahí por ejemplo desde Andalucía, por ejemplo mi madre y toda mi
> > >> familia por parte de padre). Así que tengo mis orígenes en un pueblo a
> > >> 75 kilómetros de Marinaleda.
> > >>
> > >> A lo que voy: según las bases del Hackmeeting vamos a mejorar la
> > >> infraestructura de red del lugar por dónde pasamos. De forma que se
> > >> pueda quedar en el grupo local para que le puedan sacar provecho después
> > >> de nuestra salida (hacer otros eventos, ser autónomos en
> > >> telecomunicaciones,..).
> > >>
> > >> El año pasado me supo muy mal desmontar el sistema de conectividad con
> > >> roaming WiFi que montamos allá en Txirbilenea. Este año, además de
> > >> mejorar esa conectividad que nos va a hacer falta (tapada parcialmente
> > >> por esos árboles) podríamos intentar que la red se quedara. Para eso
> > >> habría que concretar con la gente de allá tres partes mínimas:
> > >>
> > >> * Que nos hagan llegar la información actual sobre la conectividad hacia
> > >> fuera y también la conectividad dentro del Municipio de cara a que
> > >> podamos hacer un diseño previo al Hackmeeting
> > >> * Confirmación de asistencia a la formación que hagamos durante el
> > >> pre-hackmeeting por parte de la "empresita" (tal como habéis dicho) que
> > >> hay ahí (o por quien se vaya a encargar localmente del mantenimiento y
> > >> posibles expansiones, siempre dentro del desarrollo de red libre, si no
> > >> la hay no creo que haya problema en encontrarla)
> > >> * Confirmación del pago de los materiales por parte de la entidad
> > >> comunitaria responsable (supongo que es el ayuntamiento)
> > >>
> > >> He leído que el municipio tiene radio y televisión propias, así que
> > >> también puede tener internet de banda ancha y telefonía con el mismo
> > >> modelo de organización y el conocimiento que nosotras aportamos.
> > >> Personalmente, aunque otras veces se ha sugerido, no soy partidaria de
> > >> hacer donación también de material. Los motivos serían el no confundir
> > >> libre con gratis y otros sobre economía alternativa que podemos dejar
> > >> para otro hilo.
> > >>
> > >> Como siempre, lo que sería entendido como "formación" y "mano de obra"
> > >> no tiene coste en euros, porque es la propia tarea que lleva a cabo el
> > >> Hackmeeting. El material siempre es el más barato disponible para sacar
> > >> el mayor rendimiento posible, pero igualmente es lo que suele ocasionar
> > >> algunos problemas a la hora de dar una confirmación.
> > >>
> > >> Si se puede hablar de antemano con el ayuntamiento u organizac

Re: [hm] [red] Crear infraestructura y conocimiento de telecomunicaciones permanente en Marinaleda

2014-07-29 Por tema Miguel de Dios Matias 
¿Y porque puede ser difícil crear un despliegue de fibra óptica? ¿Donde
están los obstáculos?

Saludos.


El 28 de julio de 2014, 11:02, al  escribió:

> On 27/07/14 17:44, Blackhold wrote:
> > Hola,
> > Para el tema red y fibra óptica en Marinaleda creo tener información
> > que prefiero no publicar en una lista pública.
> >
> > Conozco la tecnología de fibra óptica, que puedo ayudar con este
> > aspecto... y creo que plantear un despliegue de fibra óptica para el
> > hackmeeting, primero que por las fechas que estamos es muy justo
>
> La experiencia nos dice que de media el 90% del tiempo para una
> instalación es en recibir todos los ok burocráticos y económicos para
> llevarla a cabo. Si Marinaleda dice que sí la semana que viene, nos va a
> sobrar mucho tiempo;) Si no, pues nada, ya haremos la instalación de
> quita y pon, como en Palavea, Txirbilenea,... Por eso digo, el tema
> técnico lo hablamos dependiendo de si hay predisposición o no.
>
> > y
> > segundo que en un fin de semana no veo muy factible hacer el
> > despliegue, a menos que haya gente que quiera perderse el hackmeeting
> > (yo personalmente no).
>
> Somos mucha gente la que no vamos a tener problema en ir antes o incluso
> ir dos veces.
> >
> > Tema formación, para este año me estoy planteando de hacer un taller
> > "básico" de redes y/o de IPv6 y también explicar un poco mi
> > experiencia en montar un ISP (por lo malo y por lo bueno).
> >
> > Como en A Coruña, puedo ayudar a diseñar la red para el hackmeeting y
> > tal como comenta Al, si esta puede quedarse en el territorio mucho
> > mejor... hay una pega y Al la conoce y no voy a empezar un flame...
> >
> > Buenas noches
> >
> > - Blackhold
> >
> > 2014-07-28 0:25 GMT+02:00 al :
> >> Hola, justo ahora me acabo de leer todos los mensajes de los hilos
> >> "Hackmeeting 2014" y "Sugerencias para reu del viernes". A mí
> >> personalmente me gusta mucho que el evento se haga en Andalucía por
> >> salir del triándulo EuskalHerria-Madrid-Barcelona (lugares que resultan
> >> céntricos a nivel de tecnología debido a que gran parte de la población
> >> emigró ahí por ejemplo desde Andalucía, por ejemplo mi madre y toda mi
> >> familia por parte de padre). Así que tengo mis orígenes en un pueblo a
> >> 75 kilómetros de Marinaleda.
> >>
> >> A lo que voy: según las bases del Hackmeeting vamos a mejorar la
> >> infraestructura de red del lugar por dónde pasamos. De forma que se
> >> pueda quedar en el grupo local para que le puedan sacar provecho después
> >> de nuestra salida (hacer otros eventos, ser autónomos en
> >> telecomunicaciones,..).
> >>
> >> El año pasado me supo muy mal desmontar el sistema de conectividad con
> >> roaming WiFi que montamos allá en Txirbilenea. Este año, además de
> >> mejorar esa conectividad que nos va a hacer falta (tapada parcialmente
> >> por esos árboles) podríamos intentar que la red se quedara. Para eso
> >> habría que concretar con la gente de allá tres partes mínimas:
> >>
> >> * Que nos hagan llegar la información actual sobre la conectividad hacia
> >> fuera y también la conectividad dentro del Municipio de cara a que
> >> podamos hacer un diseño previo al Hackmeeting
> >> * Confirmación de asistencia a la formación que hagamos durante el
> >> pre-hackmeeting por parte de la "empresita" (tal como habéis dicho) que
> >> hay ahí (o por quien se vaya a encargar localmente del mantenimiento y
> >> posibles expansiones, siempre dentro del desarrollo de red libre, si no
> >> la hay no creo que haya problema en encontrarla)
> >> * Confirmación del pago de los materiales por parte de la entidad
> >> comunitaria responsable (supongo que es el ayuntamiento)
> >>
> >> He leído que el municipio tiene radio y televisión propias, así que
> >> también puede tener internet de banda ancha y telefonía con el mismo
> >> modelo de organización y el conocimiento que nosotras aportamos.
> >> Personalmente, aunque otras veces se ha sugerido, no soy partidaria de
> >> hacer donación también de material. Los motivos serían el no confundir
> >> libre con gratis y otros sobre economía alternativa que podemos dejar
> >> para otro hilo.
> >>
> >> Como siempre, lo que sería entendido como "formación" y "mano de obra"
> >> no tiene coste en euros, porque es la propia tarea que lleva a cabo el
> >> Hackmeeting. El material siempre es el más barato disponible para sacar
> >> el mayor rendimiento posible, pero igualmente es lo que suele ocasionar
> >> algunos problemas a la hora de dar una confirmación.
> >>
> >> Si se puede hablar de antemano con el ayuntamiento u organización local
> >> que pueda financiarlo, le podemos enviar un presupuesto de los
> >> materiales que podemos montar allí para los tres días que estemos
> >> nosotras pero también para todo el pueblo de Marinaleda. El material,
> >> por supuesto, lo pueden comprar ellos directamente al proveedor que
> >> deseen (de hecho es preferible para evitar malosentendidos: el
> >> Hackmeeting no va a cobrar por instalar nada). Si