Re: [hm] los correos de Blinge han sido moderados
Voy a intentar volver a explicarlo una vez más. Blinge no fue expulsado del HM, su nodo no se echó atrás, se calendarizó, formó parte de la parrilla y está en la wiki. El problema era que estaba vetado del centro donde se hacía el HM y eso no sabíamos como resolverlo. Finalmente él optó por hacerlo en la calle y el retiro, y creo que fue una buena solución. El motivo del veto no creo que sea tan importante. No hemos acusado públicamente a Blinge de nada precisamente por no alimentar el morbo de remover conflictos de hace 10 años. Entiendo que si te han llegado rumores te pique la curiosidad, pero tampoco es serio pedirnos que hagamos el documental de lo que pasó. Creo que es mucho más sencillo verlo como que tuvo un conflicto grave con personas que hacen posible la ingobernable y por eso está vetado. Respecto al contexto del conflicto, parece que no me crees cuando te digo que excedía el hm. Blinge participaba habitualmente en el centro social donde sucedió, no era un visitante que vino por el hm, y tuvo conflictos a propósito de varios temas. De todas formas, si la asamblea del hm considera necesario que volvamos a abordar el tema y ampliar información, nos lo podemos plantear. Pero ya en persona, en el próximo hm, por favor. Por mi parte este tema ya se acabó hasta entonces. El conflicto fue el año pasado en Madrid y no debería seguir avanzando indefinidamente. Si el problema sigue es porque a la preparación del hm2018 sigue insistiendo en pedir que se haga presión sobre lo que pasó en el 2017, y eso es envenena el debate y el trabajo de preparación. Por eso se le ha baneado. Para hacerlo azalai pidió opiniones, recibió 8 +1 en pocas horas y esperó 1 día para hacerlo. No sé si es el mejor procedimiento, pero tampoco creo que sea "autoridad individualizada" o abuso de poder. El segundo baneo de la lista ya es por coherencia. En cualquier caso, ambos se plantearon como una cuestión temporal, que es lo que han dicho ya varias personas. Por cierto, impresiona la manera en que mezclas críticas a su gestión de la lista con críticas personales. Creo que es mala idea porque hace que la gente que lo lee le coja miedo a asumir iniciativas o responsabilidades de gestión por no recibir ataques personales. También creo que subestimas el trabajo de moderar una lista, tomar decisiones y exponerse a ser el blanco de ataques como el tuyo. Estoy de acuerdo en que hará falta una rotación, principalmente para que no sea la misma persona la que tenga que aguantar ataques y presiones. Incluso podrían llevarla dos o más personas para más equilibrio de funciones, y podemos establecer criterios de baneo (p.e. que los dos admins tengan que estar de acuerdo). Para terminar, no sé como se puede solucionar el tema de Blinge2018, pero el de 2017 hasta la próxima asamblea presencial no pienso comentarlo más. salud, xavieros. On 15/08/18 17:46, al wrote: > On 15/8/18 12:25, txema wrote: >> + 1000 > ¿De qué va esto del +algo? Pasamos de "una persona un voto" y a decidir > a partir de mayorías autogeneradas sin tiempos a poner tonterías sin > argumentos. Eso que "sume mil" es porque te crees muy gracioso, txema, o > porque tu pobre opinión de seis caracteres consideras que vale mil veces > más que la de otra? De nuevo, lamentable. ¿Se $banea a quién escribe > mucho pero no a quién pone mensajes de este tipo? Pues yo te doy un > toque de atención, que este tema es serio. > > Sigo entre lineas. >> >> On Wed, Aug 15, 2018 at 04:56:29AM +0200, xavieros wrote: >>> [...] >>> >>> Podemos discutir eso y también cuáles deberían ser los procedimientos >>> para comunicar un baneo de un centro social a la lista del hm. Quizás >>> deberíamos añadir al formulario de propuestas la lista de personas >>> vetadas, si existen limitaciones de acceso, códigos de conducta >>> específicos, etc. Sería una forma de sacar algo positivo de este >>> conflicto y prevenir que suceda otra vez. > Perfecto. Lo desarrollo en el punto 2. >>> [...] >>> >>> Desde la Ingobernable no hay partes, ni versiones, ni historias, hay una >>> decisión asamblearia de veto y ya. Si alguien se siente "engañado" >>> porque no lo anunciamos antes, lo sentimos, también tenemos nuestras >>> limitaciones. >>> >>> De todas formas, 2017 ya pasó y Blinge podría seguir participando >>> normalmente en los hm de otros centros sociales. > Yo creo que seguramente sí, pero como no hay una versión oficial pública > de hechos las acusaciones que corren de boca en boca con gente con la > que hablas por ahí sobre Blinge son tan dispares que van desde la > agresión sexual hasta ser chivato de la policía pasando por ser una > persona con problemas mentales hasta un buscabullas violento y otras que > seguramente habréis oído vosotras pero yo no. Como algunas de las > versiones son incompatibles entre sí está claro que no todas pueden ser, > con lo cual sí que creo que habría que ver tres cosas: > > 1.- ¿De qué m* se le acusa y condena exactamente? Respeto la > privacidad del centro
Re: [hm] los correos de Blinge han sido moderados
On Wed, Aug 15, 2018 at 05:46:53PM +0200, al wrote: > On 15/8/18 12:25, txema wrote: > > + 1000 > > ¿De qué va esto del +algo? Pasamos de "una persona un voto" y a decidir > a partir de mayorías autogeneradas sin tiempos a poner tonterías sin > argumentos. Eso que "sume mil" es porque te crees muy gracioso, txema, o > porque tu pobre opinión de seis caracteres consideras que vale mil veces > más que la de otra? De nuevo, lamentable. ¿Se $banea a quién escribe > mucho pero no a quién pone mensajes de este tipo? Pues yo te doy un > toque de atención, que este tema es serio. ooo, , que miedo, ma dan un toque de atención ... porque no escribo chorrocientas líneas para no decir nada y alimentar al troll? + 1000 es una forma de expressar mi total acuerdo con el mensaje a la que le dedico ese +1000 ... por si no lo has pillado. -- txema signature.asc Description: PGP signature ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] los correos de Blinge han sido moderados
Hola, Considero que igual que demasiados otros estos días, este mail contiene mucha violencia verbal (escrita). Pido que cada una reflexione si esto contribuye a mejorar nuestras relaciones como meta-comunidad y a mejorar la justicia y equidad internas. Para mí van en la dirección opuesta. En un clima hostil y de desconfianza, si ya es difícil hacer proyectos, lo es más tomar decisiones estructurales. El 15/08/18 a les 17:46, al ha escrit: > On 15/8/18 12:25, txema wrote: >> + 1000 > ¿De qué va esto del +algo? Pasamos de "una persona un voto" y a decidir > a partir de mayorías autogeneradas sin tiempos a poner tonterías sin > argumentos. Eso que "sume mil" es porque te crees muy gracioso, txema, o > porque tu pobre opinión de seis caracteres consideras que vale mil veces > más que la de otra? De nuevo, lamentable. ¿Se $banea a quién escribe > mucho pero no a quién pone mensajes de este tipo? Pues yo te doy un > toque de atención, que este tema es serio. El +1 o +X significa que estás de acuerdo o muy de acuerdo. Yo también prefiero que se acompañen de argumentos, pero tu respuesta la encuentro totalmente fuera de lugar. >> >> On Wed, Aug 15, 2018 at 04:56:29AM +0200, xavieros wrote: >>> Desde la Ingobernable no hay partes, ni versiones, ni historias, hay una >>> decisión asamblearia de veto y ya. Si alguien se siente "engañado" >>> porque no lo anunciamos antes, lo sentimos, también tenemos nuestras >>> limitaciones. >>> >>> De todas formas, 2017 ya pasó y Blinge podría seguir participando >>> normalmente en los hm de otros centros sociales. > > 1.- ¿De qué m* se le acusa y condena exactamente? Respeto la > privacidad del centro social que lo hizo, pero, por ejemplo: Obviamente > si es un chivato de la policía no solo no lo deben querer en los centros > sociales de Madrid, tampoco en ningún otro sitio incluyendo nuestros > hackmeetings tampoco sea que sean donde se hagan. En el caso de la lista, cito a azalai: > Criterios de moderación? frecuencia, longitud y recurrencia de argumentos. En el caso de la ingobernable y entorno, estaría bien conocer mejor la situación. La información siempre ayuda a tomar decisiones, y en el caso de agresiones sexuales, agresividad crónica y demás conflictos, tenemos una falta tremenda, lo que implica que no podamos evitar nuevos problemas. > 2.- Si estamos hablando de qué criterios deberían impedir entrar a gente > en concreto, tenemos que valorar por ejemplo el caso de los problemas > mentales. Si consideramos que alguien con problemas mentales no se le > deja ir al hackmeeting, si utilizamos los criterios del DSM o del CIE me > da que seguramente no puedan entrar como una cuarta parte de la gente > que ahora entra. ¿De verdad queremos utilizar estos sistemas de exclusión? Nadie ha hablado de esto. Si fuera el caso, el problema para mí sería no responsabilizarse de los daños a las otras personas que algún "problema mental" pudiera generar. > >>> Por último, Al, tus comentarios en nota a pié de mail hacia la admin de >>> la lista me parecen muy fuera de lugar. ¿Qué te capacita para juzgar el >>> activismo de toda su vida? Igual tienes un conflicto previo con ella > Y sí, considero que su cargo debería rotar > para sanear A favor de que se debata la administración de la lista y la rotación en el próximo hackmeeting. No para "sanear" o porque desapruebe su acción, sino por ética asamblearia. > En ningún caso apretar dos veces un botón para $banear dos veces a > alguien (que, además, seguramente esté suscrita con otras tantas cuentas > es hacktivismo): se asemeja más a venganza, odio o imposición y no hace > ningún favor a los valores que queremos fomentar. Estoy totalmente a favor de banear una cuenta nueva que se usa para lo mismo que una que ha sido baneada minutos antes. No comparto el juicio moral que preceden tus insultos hacia azalai. Saludos, fdk signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Dos posibles propuestas HM 2018: Gasteiz o Tarragona
Hola, Segun tengo entendido por parte de Errekaleor no ha habido respuesta, de modo que creo que solo queda CRAE de Tarragona como propuesta. Se comentó que no habia internet, mas que contratar una linea inalambrica podriamos mirar como esta el tema de conectar con guifinet, no se cual es la ubicacion exacta para mirar si hay algun nodo cerca al que conectar. Saludos. On 8/11/18 1:43 PM, Enric wrote: Saludos otra vez, De momento tenemos dos propuestas, una ha pasado por asamblea local i la otra no. * Propuesta que ha pasado por la asamblea del grupo local del CRAE de Tarragona. * Propuesta que tiene que pasar por asamblea local del grupo de Errekaleor (Gasteiz), el domingo Siroco comentó de proponerlo a la asamblea local la próxima semana, no ser si se referia a esta o la próxima. Pero propuse de limite el dia 12 para decidir. Esperamos haber que dicen? Empezamos a hablar como escogemos el sitio? Y las fechas? Este año el 12 de Octube es un viernes, por lo tanto si seguimos la dinámica de los últimos tiempos, podría ser una propuesta: 12, 13 i 14 de Octubre. Pero la gente de Tarragona proponía que las fiestas eran del 15 al 24 de setiembre y se podría hacer coincidir. Vinga, Salut i desobediència! Enric. ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] los correos de Blinge han sido moderados
On 15/8/18 12:25, txema wrote: > + 1000 ¿De qué va esto del +algo? Pasamos de "una persona un voto" y a decidir a partir de mayorías autogeneradas sin tiempos a poner tonterías sin argumentos. Eso que "sume mil" es porque te crees muy gracioso, txema, o porque tu pobre opinión de seis caracteres consideras que vale mil veces más que la de otra? De nuevo, lamentable. ¿Se $banea a quién escribe mucho pero no a quién pone mensajes de este tipo? Pues yo te doy un toque de atención, que este tema es serio. Sigo entre lineas. > > > On Wed, Aug 15, 2018 at 04:56:29AM +0200, xavieros wrote: >> [...] >> >> Podemos discutir eso y también cuáles deberían ser los procedimientos >> para comunicar un baneo de un centro social a la lista del hm. Quizás >> deberíamos añadir al formulario de propuestas la lista de personas >> vetadas, si existen limitaciones de acceso, códigos de conducta >> específicos, etc. Sería una forma de sacar algo positivo de este >> conflicto y prevenir que suceda otra vez. Perfecto. Lo desarrollo en el punto 2. >> >> [...] >> >> Desde la Ingobernable no hay partes, ni versiones, ni historias, hay una >> decisión asamblearia de veto y ya. Si alguien se siente "engañado" >> porque no lo anunciamos antes, lo sentimos, también tenemos nuestras >> limitaciones. >> >> De todas formas, 2017 ya pasó y Blinge podría seguir participando >> normalmente en los hm de otros centros sociales. Yo creo que seguramente sí, pero como no hay una versión oficial pública de hechos las acusaciones que corren de boca en boca con gente con la que hablas por ahí sobre Blinge son tan dispares que van desde la agresión sexual hasta ser chivato de la policía pasando por ser una persona con problemas mentales hasta un buscabullas violento y otras que seguramente habréis oído vosotras pero yo no. Como algunas de las versiones son incompatibles entre sí está claro que no todas pueden ser, con lo cual sí que creo que habría que ver tres cosas: 1.- ¿De qué m* se le acusa y condena exactamente? Respeto la privacidad del centro social que lo hizo, pero, por ejemplo: Obviamente si es un chivato de la policía no solo no lo deben querer en los centros sociales de Madrid, tampoco en ningún otro sitio incluyendo nuestros hackmeetings tampoco sea que sean donde se hagan. No lo sé, pero parece que no es el caso y que se ha usado solo para desprestigiar. Entonces si no es eso que se diga también. 2.- Si estamos hablando de qué criterios deberían impedir entrar a gente en concreto, tenemos que valorar por ejemplo el caso de los problemas mentales. Si consideramos que alguien con problemas mentales no se le deja ir al hackmeeting, si utilizamos los criterios del DSM o del CIE me da que seguramente no puedan entrar como una cuarta parte de la gente que ahora entra. ¿De verdad queremos utilizar estos sistemas de exclusión? 3.- ¿Cuándo se considera que acaba una condena? En este caso estamos hablando de algo que pasó hace 9 años, ¿es que vamos a aplicar cadena perpetua? De nuevo: no digo que haya casos que hayan que ser aplicados (lo del chivatismo policial convierte a una persona en no-de-fiar para siempre, según mi opinión, pero como parece que no es el caso, seguramente podamos considerar ya la condena cumplida) Y estoy hablando de todo esto aquí porque parece que hay indicios de que el conflicto sí que pasó en el contexto de un Hackmeeting y no totalmente a parte, primera cosa que habría que delimitar, que he preguntado a quien conociera el tema porque yo, aunque estuve en ese Hackmeeting, no me llegó nada de eso. >> [...] >> >> Por último, Al, tus comentarios en nota a pié de mail hacia la admin de >> la lista me parecen muy fuera de lugar. ¿Qué te capacita para juzgar el >> activismo de toda su vida? Igual tienes un conflicto previo con ella No tengo ningún conflicto concreto con ella, incluso siempre recordaré muy positivamente que me dejó un saco para dormir cuando hacía bastante frío en las jornadas copyleft de Arteleku allá por ¿2005?. Pero sí que tengo una total falta de respeto contra toda autoridad individualizada. ¿Quién se cree que es esta persona para no solo $banear a alguien cuando todavía se está discutiendo sobre el tema, si no que además $banea otra cuenta de correo cuando precisamente hay varias opiniones muy respetables que cuestionan esta acción? Yo no juzgo el activismo de toda su vida, en el caso que lo hubiera, yo manifiesto mi opinión totalmente en contra de que una persona, sea quien sea, utilice unos permisos que ya deberían haber rotado hace mucho para una cosa a la que todavía no se había llegado a una conclusión. Ella se ha saltado nuestro proceso de búsqueda del consenso para aplicar dos veces un $baneo. Y sí, lamento que ella crea que está haciendo hacktivismo cuando hace eso, cuando lo que está haciendo es imponer su autoridad. Que no se me malinterpretre: A mí me parece muy bien que haya gente que venga año tras año a los hackmeetings sin dar ningún nodo, sin tirar un solo cable y sin tener
Re: [hm] Rv: Dos posibles propuestas HM 2018: Gasteiz o Tarragona
On 15/08/18 15:46, xavieros wrote: > Se me ocurre también que el 1 es > el día de los muertos (o de todos los santos) y podríamos aprovechar eso > para vincularlo con el tema del hm de este año, algo así como la noche > en que los fantasmas de los hackers del pasado salen de sus tumbas (o > retiros/celdas) para acompañarnos y recordar sus contribuciones. Es una > idea. oh! En el nombre del St. Expedite y el santo Metatrone*! Y para recuperar todos los demás santos, San Ignucio, el gran Root, su majestad Devnull y la immaculada invocación de la Consola. * nombrados aquí https://vimeo.com/95351775 -- "Sabemos demasiado y sentimos muy poco. Al menos, sentimos muy poco de esas emociones creativas de las que surge una buena vida". -- Bertrand Russell ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Rv: Dos posibles propuestas HM 2018: Gasteiz o Tarragona
Para las fechas en puentes tenemos el de octubre (12-13-14) y el de noviembre (1-2-3-4) que es más largo. Se me ocurre también que el 1 es el día de los muertos (o de todos los santos) y podríamos aprovechar eso para vincularlo con el tema del hm de este año, algo así como la noche en que los fantasmas de los hackers del pasado salen de sus tumbas (o retiros/celdas) para acompañarnos y recordar sus contribuciones. Es una idea. Luego, también creo que es útil presentar la propuesta de forma más o menos formal, aunque finalmente haya solo una. xavieros. On 15/08/18 14:37, Mirto wrote: > Buenas, > respondo a la totalidad del hilo. > > 1. Fecha - provisionalmente apoyo "el puente" a menos que el grupo local > tenga preferencia por otras fechas, alrededor. > 2. Plantillas - una propuesta de sintesis: rescato puntos que ha > reenviado fadelkon, añado el punto propuesto de "bans" y guías de > comportamiento de xavieros. Expando con puntos que pueden contribuir a > mayor claridad, recogiendo de las conversas/molestias/agradecimientos > escuchadas en el último hm. > > Nombre espacio : > Dirección : > Metros cuadrados : > Por qué se propone como candidato : > Qué puede ofrecer el lugar al Hackmeeting : > Formato de gestión : > Qué puede ofrecer el Hackmeeting al lugar : > Deseos de mantener un hacklab una vez pasado el Hackmeeting : > Infraestructuras actuales del lugar (edificios y/o salas disponibles con su > capacidad y si existen suministros o ideas para crearlos) : > Si se desea se pueden enlazar material multimedia sobre el lugar : > * Accesibilidad y limitaciones (personas vetadas, accesibilidad para > personas con movilidad reducida, entrada mascotas, espacios con/sin humo, > consumo del alcohol/carne, espacio para criaturas, actitudes que no se > toleran; otros) : > * Códigos de conducta específicos, política de género: > > > Espero que sirva, > M. > ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] Rv: Dos posibles propuestas HM 2018: Gasteiz o Tarragona
Buenas, respondo a la totalidad del hilo. 1. Fecha - provisionalmente apoyo "el puente" a menos que el grupo local tenga preferencia por otras fechas, alrededor. 2. Plantillas - una propuesta de sintesis: rescato puntos que ha reenviado fadelkon, añado el punto propuesto de "bans" y guías de comportamiento de xavieros. Expando con puntos que pueden contribuir a mayor claridad, recogiendo de las conversas/molestias/agradecimientos escuchadas en el último hm. Nombre espacio : Dirección : Metros cuadrados : Por qué se propone como candidato : Qué puede ofrecer el lugar al Hackmeeting : Formato de gestión : Qué puede ofrecer el Hackmeeting al lugar : Deseos de mantener un hacklab una vez pasado el Hackmeeting : Infraestructuras actuales del lugar (edificios y/o salas disponibles con su capacidad y si existen suministros o ideas para crearlos) : Si se desea se pueden enlazar material multimedia sobre el lugar : * Accesibilidad y limitaciones (personas vetadas, accesibilidad para personas con movilidad reducida, entrada mascotas, espacios con/sin humo, consumo del alcohol/carne, espacio para criaturas, actitudes que no se toleran; otros) : * Códigos de conducta específicos, política de género: Espero que sirva, M. -- "Sabemos demasiado y sentimos muy poco. Al menos, sentimos muy poco de esas emociones creativas de las que surge una buena vida". -- Bertrand Russell ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
Re: [hm] los correos de Blinge han sido moderados
+ 1000 On Wed, Aug 15, 2018 at 04:56:29AM +0200, xavieros wrote: > Al, > > El conflicto iba mucho más allá del contexto del hm y era un tema de > largo recorrido. No solo fue con el hacklab, sino con todo el centro, y > fue lo suficientemente grave como para que las personas que lo sufrieron > no quieran ver a Blinge ni en pintura, y mucho menos verle campar a sus > anchas por el nuevo centro que han ocupado y en el que se han esforzado > en poner a punto. Creo que todo el mundo puede entender eso, y también > que las explicaciones para vetar a gente de un centro social se dan en > su asamblea y no en una lista externa. > > Como parte del hacklab de la Ingobernable, acepto la crítica de que > comunicamos el baneao de forma precipitada y con poco tiempo. Nos costó > reaccionar y tomar la decisión. Fueron semanas de mucho trabajo y en > cada reunión había suficientes cosas que tratar como para que este tema > fuera una prioridad, por eso quizás no lo abordamos con toda la > delicadeza, atención y tiempo que algunos nos requerís. > > Podemos discutir eso y también cuáles deberían ser los procedimientos > para comunicar un baneo de un centro social a la lista del hm. Quizás > deberíamos añadir al formulario de propuestas la lista de personas > vetadas, si existen limitaciones de acceso, códigos de conducta > específicos, etc. Sería una forma de sacar algo positivo de este > conflicto y prevenir que suceda otra vez. > > Ahora, lo que no tiene sentido es discutir sobre el origen del conflicto > y hacer de esto un "hm de luxe". > > Desde la Ingobernable no hay partes, ni versiones, ni historias, hay una > decisión asamblearia de veto y ya. Si alguien se siente "engañado" > porque no lo anunciamos antes, lo sentimos, también tenemos nuestras > limitaciones. > > De todas formas, 2017 ya pasó y Blinge podría seguir participando > normalmente en los hm de otros centros sociales. Además, creo que ha > expresado sus críticas con toda libertad, pero seguir insistiendo más > allá de determinado punto ya es troleo, y mucha gente aquí piensa que el > troleo debe ser moderado. > > Por último, Al, tus comentarios en nota a pié de mail hacia la admin de > la lista me parecen muy fuera de lugar. ¿Qué te capacita para juzgar el > activismo de toda su vida? Igual tienes un conflicto previo con ella de > hace años que quieras exponer, podrías documentarlo en una wiki con > todos los detalles, para que podamos juzgar también nosotros si tu > crítica tiene base real o es una agresión gratuita. Aunque no creo que > te apetezca documentarlo, porque como a toda persona normal te da pereza > hurgar en mails largos el pasado. Y la verdad, los del presente no dan > menos pereza. Por eso, igual es mejor ahorrarnos los mails largos con > historias rebuscadas y que tratemos de construir algo en común. > > x. > > > *vaya tocho, aquí hay follón!* > > > On 14/08/18 20:58, al wrote: > > On 14/8/18 13:03, Maider Likona wrote: > >> [...] > >> > >>> Y me resulta especialmente molesto de que un conflicto que pasó hace > >>> muchos años en norecuerdoexactamentecuál centro social --pero era en uno > >>> de esos tan grandes y poblados de Madrid-- nos lo exporten a todo el > >>> Hackmeeting. > >> > >> Totalmente de acuerdo. +1 :) > > Pues espera, no des un +1 que ahora resulta que Blinge dice (y nadie lo > > ha desmentido, al menos todavía) que "el conflicto se produjo > > originalmente en aquel centro social en el contexto de la celebración" > > del Hackmeeting de 2009. > > > > A ver, yo estuve en ese Hackmeeting y no me suena de nada el tema, pero > > puede ser, claro, hace mucho tiempo y pude que lo haya olvidado o que ni > > siquiera se comentara por una asamblea. > > > > Sí creo que es importante como Hackmeeting responder a estas preguntas: > > > > * ¿Pasó durante el Hackmeeting pero es irrelevante porque simplemente > > había mucha gente que estaba en el centro social por otras muchas > > actividades que se realizaban? > > > > * ¿Tenía que ver más directamente con el Hackmeeting y su organización > > política y nos ganamos un 0 por no haber sabido gestionar un conflicto > > de otra manera y en el que hubo incluso violencia física? > > > > * ¿Ni siquiera pasó durante el Hackmeeting y Blinge se lo está inventando? > > > > Si alguien lo sabe que lo diga, si quiere, al menos una versión parcial. > > Paralelamente, Blinge, te invito a que me expliques con detalle lo que > > --ya entiendo que según tú-- pasó[1]. Yo no creo que el Hackmeeting > > tenga problema en reconocer su responsabilidad acotada en algo en el > > caso de haberla tenido y que progresivamente pueda hacer cosas para > > evitar que conflictos acaben derivando en violencia física o lo que en > > los centros sociales ha venido a llamarse "actitudes de mierda". De > > hecho ya las está haciendo. > > > > Tampoco creo que tenga ningún tipo de problema en que vengas a una > > próxima edición o incluso que propongas un lugar (que será valorado en > > base a muchos criterios y,
[hm] Tesoreria - Nuevo tesorero
Hola, Estoy haciendo un curso que me va a llevar hasta noviembre y el tiempo que tenga lo tengo que invertir en estudiar, algo que no se me da muy bien, por lo que os pediría que se iniciara el debate de quien va a ser la persona que lleve el dinero al hackmeeting, pues sea en Tarragona o Gasteiz no me voy a poder pasar y me lo comunicarais para que podamos hacer el traspaso con tiempo y de la forma adecuada. Saludos ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
