Re: [hm] Sobre los off-topics

2020-04-20 Por tema fadelkon 


El 20/4/20 a les 22:46, xavieros ha escrit:
> Creo que la idea básica es  que los temas no se fueran *en exceso* de la
> temática del HM, hactivismo, tecnología, etc.. Aunque que es "en exceso"
> es algo a valorar por la comunidad en cada caso, y creo que es mejor
> pasarse de abierto que de cerrado. 

La verdad es que estuvimos hablando mucho de eso y no llegamos a otra
conclusión de que es demasiado subjetivo, que como dices, mejor pasarse
de abierto en estos casos, y aparecer como mods lo menos posible.

fdk



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Re: [hm] NEQUITETA!!!

2020-04-20 Por tema fadelkon 


El 20/4/20 a les 21:43, Lcaracol ha escrit:
> Le Mon, 20 Apr 2020 19:32:49 +0200,
> aimar  a écrit :
>
>> Aupa!
>> Creo que este tema es interesante.
>> Los que somos nuevos escribiendo aquí no sabemos como proceder, si
>> usar etiqueta o no o cuando o...
> ¡NNNetiqueta quilla!
>
> Se escribe Netiqueta.

Creo que cuando decía "etiqueta" se refería justamente a [off-topic],
por ejemplo.

Por el resto de mail, gracias, me he reído xD

Personalmente, no creo que necesitemos una norma rígida sobre esto. Por
ejemplo, me gustó la idea de usar la etiqueta offtopic sobretodo cuando
el hackmeeting estuviera "cerca".

Sobre netiqueta en general, (agresividades a parte) a mi me molesta más
mezclar top y bottom posting, el quote infinito, y los inevitables hilos
rotos por clientes traviesos.

fdk.



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Re: [hm] Sobre los off-topics

2020-04-20 Por tema xavieros 
Coincido en que no es la función del equipo de moderación proponer temas
de debate, así en general. Pero en este caso creo que está justificado
porque hubo uno o más hilos con discusiones sobre la etiqueta off-topic
y lo que era y lo que no era offtopic, y en ellos se apelaba a que el
tema aparece mencionado en el protocolo de moderación.

Creo que la idea básica es  que los temas no se fueran *en exceso* de la
temática del HM, hactivismo, tecnología, etc.. Aunque que es "en exceso"
es algo a valorar por la comunidad en cada caso, y creo que es mejor
pasarse de abierto que de cerrado. 

Respecto a la etiqueta [off-topic], personalmente me parece lo de menos,
aunque a ayuda y es bueno ponerla cuando creamos que un tema se sale de
la temática del HM. Por ejemplo, el hilo del 5G. Se puede recordar el
ponerlo, pero si no se pone, no tiene mayor importancia. 

Pienso que es mucho más importante respetar los hilos por temáticas con
la opción "responder a" para ordenar la discusión y que sea más fácil
seguirla en el cliente de correo.

Luego, yo personalmente prefiero que no se cambién los títulos de los
hilos, a no ser que sea algo muy importante, creo que es mejor respetar
el nombre del Tema dado por quien lo abre, así se evita diversificar
líneas de conversación.

Por último, sobre la netiqueta me parece más importante el respeto de
base y el fondo de las cosas que centrarse en cuestiones formales.

x.

On 20/4/20 21:41, arinaga wrote:
> por si sirve de algo
>
> a mi personalmente:  la aserción "Hola. Ya sé que mis mails son
> impopulares," pues como que no, a mi personalmente me encantan.( a mi
> personalmente lo he puesto 2 veces, soy consciente).
> no todas somos tan valientas como para atrevernos a preguntar en voz
> alta, cuestionar o simplemente recordar acuerdos tomados.
>
> si alguna no entiende el mensaje gustosamente atenderé, mejor por
> privadin. como se decia ante por aquí: flames no gracias (yonderboy ...
> que tiempos)
>
> es una opinión, nada mas.
>
> P.D. escribiendo de memoria de una época de @sindominio.net pasamos a
> @gmail.com y ahora estamos en @riseup.net, ¿qué nos depararará el
> futuro? 
>
>
>
> El lun, 20-04-2020 a las 18:58 +0200, al escribió:
>> On 20/4/20 18:32, moderadora_hm wrote:
>>> Buenas,
>>>
>>> Sobre el asunto de etiquetar el correo como “Off-topic”: es una
>>> costumbre de netiqueta insertar esa etiqueta si el correo se aleja
>>> del
>>> objetivo de la lista del HM. Vemos que este acuerdo da lugar a
>>> diferentes interpretaciones, y que es habitual que haya gente que
>>> lo
>>> olvide. También ocurre con gente nueva que se suscribe, que ni
>>> saben lo
>>> que es la "netiqueta".
>>>
>>>
>>> Esto, junto al hecho de un incremento del uso de la lista desde
>>> hace
>>> poco, crea una situación inconsistente.
>>>
>>> Creemos que estaría bien hablar un poco sobre como vamos a usar la
>>> etiqueta, sobre si continuar con ella o si dejar de hacerlo, para
>>> tener
>>> criterios claros y evitar un punto de fricción, esto es: gente que
>>> no
>>> usa la etiqueta y gente que pide su uso.
>>>
>>> Salud!
>> Hola. Ya sé que mis mails son impopulares, pero no por ello puedo
>> dejar
>> de recordar que tampoco es función de las moderadoras de la lista el
>> de
>> proponer temas de debate.
>>
>> "estaría bien hablar" no es pertinente.
>>
>> La asamblea no les dimos en ningún momento esta función. La
>> participación de las moderadoras debería ser muy breve y para temas
>> muy
>> concretos dentro de sus competencias y no enviando un mail dos días
>> seguidos. El poder debería ser algo limitado, pero ya sabemos que la
>> gente le coge el gustillo y no lo suelta. Y lo siento pero no se
>> puede
>> decir con más respeto y decirlo al mismo tiempo.
>>
>> Y no, no espero una respuesta desde el mail de moderación de mi
>> intervención, ni voy a entrar al debate con un ente que se las da de
>> bot.
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>> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
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Re: [hm] netiqueta

2020-04-20 Por tema Maider Likona 
Hola buenas!


> como las moderadoras (gracias)
>

gracias a la comunidad por estar allí :)


> han recabado nuestra opinión para poder actuar siguiendo nuestro
> criterio, me ha venido a la cabeza que igual hay gente que no conoce
> la netiqueta.
> he buscado la de sindominio, pero no la encontré.
> como cambiaron la web, igual se desperdigoló.
>

ana lo ha compartido en el riot, lo copio aqui para ir recopilando enlaces.


https://sindominio.net/quique/Textos/netiquette.pdf


> así que wikipedia
> a mi me ha venido bien reelerlas.
>
> https://es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta
>
> # Regla 1: Nunca olvide que la persona que lee el mensaje es otro ser
> humano con sentimientos que pueden ser lastimados.
> # Regla 2: Adhiérase a los mismos estándares de comportamiento en línea
> que usted sigue en la vida real.
> # Regla 3: Sepa en qué lugar del ciberespacio está; observar la
> conducta, costumbres y leer las normas del sitio. Ya que en todas no
> funcionan de la mismas forma.
> # Regla 5: Muestre el lado bueno de sí mismo mientras se mantenga en línea.
> # Regla 6: Comparta sus conocimientos con la comunidad.
> # Regla 7: Ayude a mantener los debates en un ambiente sano y educativo.
> # Regla 8: Respete la privacidad
>  de terceras
> personas.
> # Regla 9: No abuse de su poder o de las ventajas que pueda usted tener.
> # Regla 10: Excuse los errores de otros. Comprenda los errores de los
> demás igual que usted espera que los demás comprendan los suyos.
>
> Y las moderadoras, si tenéis dudas o queréis nuestra opinión/decisión,
> por favor, no os cortéis en preguntarnos, proponer temas que os ayudan
> a moderar mejor y beberos una cerveza a nuestra salud (cualquier
> escusa es buena)
> aquí estamos para apoyaros en tan difícil tarea :*
>

Gracias! con un poco de suerte, esto de la moderación se vuelve una
tarea anecdótica :)



Muxu


Maider


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[hm] NEQUITETA!!!

2020-04-20 Por tema Lcaracol 
Le Mon, 20 Apr 2020 19:32:49 +0200,
aimar  a écrit :

> Aupa!
> Creo que este tema es interesante.
> Los que somos nuevos escribiendo aquí no sabemos como proceder, si
> usar etiqueta o no o cuando o...

¡NNNetiqueta quilla!

Se escribe Netiqueta. El tema es un troll en si creo. Uno de los mas 
sabrosos que se inventaron. Pelearse para saber si en un mail la 
linea tiene que ser de 72 letras o de 80 letras. Hacer la "ascii 
ribbon campain" porque el html es una porquería. O No. Moderar y 
perseguir a los guarros que hacen "top posting", a veces calificado 
de "pig quoting". Si hay que adjuntar un archivo en un mail, o poner 
un enlace web hacia el archivo...

Y un tema que quería discutir pero esperaba un poco, pues decidir si 
el Autocrypt es una falta de Netiqueta, que hay que banear sin 
excepción, o si se puede tolerar.

Hacer un topic específico para intentar redactar una netiqueta para 
una lista mailman como la de hackmeeting, que haga consenso, podría 
ser un proyecto bastante bonito. Si encima lo mezclamos un poco con el
topic de la 5G... sabor!!!


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Re: [hm] Sobre los off-topics

2020-04-20 Por tema arinaga 
por si sirve de algo

a mi personalmente:  la aserción "Hola. Ya sé que mis mails son
impopulares," pues como que no, a mi personalmente me encantan.( a mi
personalmente lo he puesto 2 veces, soy consciente).
no todas somos tan valientas como para atrevernos a preguntar en voz
alta, cuestionar o simplemente recordar acuerdos tomados.

si alguna no entiende el mensaje gustosamente atenderé, mejor por
privadin. como se decia ante por aquí: flames no gracias (yonderboy ...
que tiempos)

es una opinión, nada mas.

P.D. escribiendo de memoria de una época de @sindominio.net pasamos a
@gmail.com y ahora estamos en @riseup.net, ¿qué nos depararará el
futuro? 



El lun, 20-04-2020 a las 18:58 +0200, al escribió:
> On 20/4/20 18:32, moderadora_hm wrote:
> > Buenas,
> > 
> > Sobre el asunto de etiquetar el correo como “Off-topic”: es una
> > costumbre de netiqueta insertar esa etiqueta si el correo se aleja
> > del
> > objetivo de la lista del HM. Vemos que este acuerdo da lugar a
> > diferentes interpretaciones, y que es habitual que haya gente que
> > lo
> > olvide. También ocurre con gente nueva que se suscribe, que ni
> > saben lo
> > que es la "netiqueta".
> > 
> > 
> > Esto, junto al hecho de un incremento del uso de la lista desde
> > hace
> > poco, crea una situación inconsistente.
> > 
> > Creemos que estaría bien hablar un poco sobre como vamos a usar la
> > etiqueta, sobre si continuar con ella o si dejar de hacerlo, para
> > tener
> > criterios claros y evitar un punto de fricción, esto es: gente que
> > no
> > usa la etiqueta y gente que pide su uso.
> > 
> > Salud!
> 
> Hola. Ya sé que mis mails son impopulares, pero no por ello puedo
> dejar
> de recordar que tampoco es función de las moderadoras de la lista el
> de
> proponer temas de debate.
> 
> "estaría bien hablar" no es pertinente.
> 
> La asamblea no les dimos en ningún momento esta función. La
> participación de las moderadoras debería ser muy breve y para temas
> muy
> concretos dentro de sus competencias y no enviando un mail dos días
> seguidos. El poder debería ser algo limitado, pero ya sabemos que la
> gente le coge el gustillo y no lo suelta. Y lo siento pero no se
> puede
> decir con más respeto y decirlo al mismo tiempo.
> 
> Y no, no espero una respuesta desde el mail de moderación de mi
> intervención, ni voy a entrar al debate con un ente que se las da de
> bot.
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[hm] netiqueta

2020-04-20 Por tema ratolina 
hola hola
como las moderadoras (gracias) han recabado nuestra opinión para poder
actuar siguiendo nuestro criterio, me ha venido a la cabeza que igual
hay gente que no conoce la netiqueta.
he buscado la de sindominio, pero no la encontré.
como cambiaron la web, igual se desperdigoló.
en el hm, si no recuerdo mal, teníamos la de sindominio.
si alguien las tiene a mano y confirma mi mala memoria, pues super!
el lenguaje era un tanto menos seco que la que pongo.

así que wikipedia
a mi me ha venido bien reelerlas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta

# Regla 1: Nunca olvide que la persona que lee el mensaje es otro ser
humano con sentimientos que pueden ser lastimados.
# Regla 2: Adhiérase a los mismos estándares de comportamiento en línea
que usted sigue en la vida real.
# Regla 3: Sepa en qué lugar del ciberespacio está; observar la conducta,
costumbres y leer las normas del sitio. Ya que en todas no funcionan de
la mismas forma.
# Regla 5: Muestre el lado bueno de sí mismo mientras se mantenga en línea.
# Regla 6: Comparta sus conocimientos con la comunidad.
# Regla 7: Ayude a mantener los debates en un ambiente sano y educativo.
# Regla 8: Respete la privacidad
 de terceras personas.
# Regla 9: No abuse de su poder o de las ventajas que pueda usted tener.
# Regla 10: Excuse los errores de otros. Comprenda los errores de los
demás igual que usted espera que los demás comprendan los suyos.

Y las moderadoras, si tenéis dudas o queréis nuestra opinión/decisión,
por favor, no os cortéis en preguntarnos, proponer temas que os ayudan a
moderar mejor y beberos una cerveza a nuestra salud (cualquier escusa es
buena)
aquí estamos para apoyaros en tan difícil tarea :*
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[hm] Sobre los off-topics

2020-04-20 Por tema aimar 

Aupa!
Creo que este tema es interesante.
Los que somos nuevos escribiendo aquí no sabemos como proceder, si usar 
etiqueta o no o cuando o...

Y estaría bien tenerlo en agún sitio.
Es normal que alguien que quiera participar si tiene una mínima duda no 
se atreva a hacerlo.


Un abrazo a todas(personas y bots)
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Re: [hm] Sobre los off-topics

2020-04-20 Por tema al 
On 20/4/20 18:32, moderadora_hm wrote:
> Buenas,
> 
> Sobre el asunto de etiquetar el correo como “Off-topic”: es una
> costumbre de netiqueta insertar esa etiqueta si el correo se aleja del
> objetivo de la lista del HM. Vemos que este acuerdo da lugar a
> diferentes interpretaciones, y que es habitual que haya gente que lo
> olvide. También ocurre con gente nueva que se suscribe, que ni saben lo
> que es la "netiqueta".
> 
> 
> Esto, junto al hecho de un incremento del uso de la lista desde hace
> poco, crea una situación inconsistente.
> 
> Creemos que estaría bien hablar un poco sobre como vamos a usar la
> etiqueta, sobre si continuar con ella o si dejar de hacerlo, para tener
> criterios claros y evitar un punto de fricción, esto es: gente que no
> usa la etiqueta y gente que pide su uso.
> 
> Salud!

Hola. Ya sé que mis mails son impopulares, pero no por ello puedo dejar
de recordar que tampoco es función de las moderadoras de la lista el de
proponer temas de debate.

"estaría bien hablar" no es pertinente.

La asamblea no les dimos en ningún momento esta función. La
participación de las moderadoras debería ser muy breve y para temas muy
concretos dentro de sus competencias y no enviando un mail dos días
seguidos. El poder debería ser algo limitado, pero ya sabemos que la
gente le coge el gustillo y no lo suelta. Y lo siento pero no se puede
decir con más respeto y decirlo al mismo tiempo.

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[hm] Sobre los off-topics

2020-04-20 Por tema moderadora_hm 
Buenas,

Sobre el asunto de etiquetar el correo como “Off-topic”: es una
costumbre de netiqueta insertar esa etiqueta si el correo se aleja del
objetivo de la lista del HM. Vemos que este acuerdo da lugar a
diferentes interpretaciones, y que es habitual que haya gente que lo
olvide. También ocurre con gente nueva que se suscribe, que ni saben lo
que es la "netiqueta".


Esto, junto al hecho de un incremento del uso de la lista desde hace
poco, crea una situación inconsistente.

Creemos que estaría bien hablar un poco sobre como vamos a usar la
etiqueta, sobre si continuar con ella o si dejar de hacerlo, para tener
criterios claros y evitar un punto de fricción, esto es: gente que no
usa la etiqueta y gente que pide su uso.

Salud!
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