Re: [NUUG kart] SOSI-OSM-Verktøy

2013-10-04 Emne Espen Oldeman Lund
Sverre: Kan du beskrive kort prosessen du gjør i JOSM i wikien også? Trur
det hadde vært gunstig for å få med flest mulig folk til å bidra.

Espen




2013/10/4 Sverre Didriksen sverre.didrik...@usit.uio.no

 Petter Reinholdtsen wrote on 03.10.2013 21:23:03:


 
  [Sverre Didriksen]
   Hei
  
   Jeg har lyst til å teste litt og bli gjent med forskjellige metoder
   for å manuelt importere utvalgte objekter fra Kartverkets
   datasett. Hvilke hverktøy er bra for å kunne konvertere fra SOSI til
   OSM-format?
 
  Apropos SOSI-formatet, så er
  URL:
 http://www.atlefren.net/post/2013/10/sosi-dotformatet-ma-do/ 

  interessant lesing.  Synes dog han overdriver jobben med å kompilere
  gdal.
 

 Selv om det for litt IT-kyndige normalt ikke er noe problem å kompilere
 selv, så tror jeg det vil være en stor fordel om noen legger ut en ferdig
 installasjonspakke av Gdal med SOSI-søtte for både Linux og Windows. Det er
 kanskje noen som har sitt fagfelt mer innen kart og de vil vi jo gjerne ha
 med også.

 Forøvrig synes jeg Gdal fungerer bra. Jeg konverterer fra SOSI til
 shape-format og bruker JOSM. Jeg testet med myrer i Asker og det fungerte
 utmerket. I JOSM søker jeg ut bare det jeg skal legge inn og legger det i
 et eget lag. Da ser jeg lett det som mangler i OSM. Og med en enkel
 kopier og lim inn så er myrene over. Den eneset utfordringen er at
 JOSM, eller rettere sagt OSM-serverne bak ikke godtar at man jobber med så
 store områder, så jeg måtte dele Asker inn i 4-5 deler. Det gjør jobben
 litt tyngere.

 -Sverre

 ___
 kart mailing list
 kart@nuug.no
 http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart




-- 
http://www.turkompisen.no
http://www.kresendo.no/
http://no.linkedin.com/in/espenisaksen
___
kart mailing list
kart@nuug.no
http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart


Re: [NUUG kart] SOSI-OSM-Verktøy

2013-10-04 Emne Sverre Didriksen
Ja, det skal jeg gjøre.

-Sverre



Espen Oldeman Lund es...@espenpost.com wrote on 04.10.2013 12:43:06:

 
 Sverre: Kan du beskrive kort prosessen du gjør i JOSM i wikien også?
 Trur det hadde vært gunstig for å få med flest mulig folk til å bidra. 
 
 Espen
 
 

 2013/10/4 Sverre Didriksen sverre.didrik...@usit.uio.no
 Petter Reinholdtsen wrote on 03.10.2013 21:23:03:
 
 
  
  [Sverre Didriksen]
   Hei
   
   Jeg har lyst til å teste litt og bli gjent med forskjellige metoder
   for å manuelt importere utvalgte objekter fra Kartverkets
   datasett. Hvilke hverktøy er bra for å kunne konvertere fra SOSI til
   OSM-format?
  
  Apropos SOSI-formatet, så er
  URL: 
 http://www.atlefren.net/post/2013/10/sosi-dotformatet-ma-do/ 
 
  interessant lesing.  Synes dog han overdriver jobben med å kompilere
  gdal.
  
 
 Selv om det for litt IT-kyndige normalt ikke er noe problem å 
 kompilere selv, så tror jeg det vil være en stor fordel om noen 
 legger ut en ferdig installasjonspakke av Gdal med SOSI-søtte for 
 både Linux og Windows. Det er kanskje noen som har sitt fagfelt mer 
 innen kart og de vil vi jo gjerne ha med også. 
 
 Forøvrig synes jeg Gdal fungerer bra. Jeg konverterer fra SOSI til 
 shape-format og bruker JOSM. Jeg testet med myrer i Asker og det 
 fungerte utmerket. I JOSM søker jeg ut bare det jeg skal legge inn 
 og legger det i et eget lag. Da ser jeg lett det som mangler i OSM. 
 Og med en enkel kopier og lim inn så er myrene over. Den eneset 
 utfordringen er at JOSM, eller rettere sagt OSM-serverne bak ikke 
 godtar at man jobber med så store områder, så jeg måtte dele Asker 
 inn i 4-5 deler. Det gjør jobben litt tyngere. 
 
 -Sverre 
 
 ___
 kart mailing list
 kart@nuug.no
 http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart

 

 
 -- 
 http://www.turkompisen.no
 http://www.kresendo.no/
 http://no.linkedin.com/in/espenisaksen
 
___
kart mailing list
kart@nuug.no
http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart


Re: [NUUG kart] SOSI-OSM-Verktøy [svar]

2013-10-04 Emne Thomas Hirsch
 Dog, problemet her er vel at gdal-maintainerene ikke vil ta inn 
 SOSI-støtten i hovedbiblioteket.
 fordi det er et sært, lite format og har en additional dependency på FYBA.

SOSI-driveren er med i hovedbiblioteket siden 1.8.0 - det er ikke poenget at 
det er sært og lite. :) Da finnes flere i lista, og hvis du skal bli et 
universelt konverteringsverktøy så får du bare ta med alt du kan få som format. 
Problemet er at den har en ekstern dependency, og blir dermed behandlet som de 
andre sære småformatene og databaser som har dependencies, og ikke kompilert 
inn som default. Oracle Spatial for eksempel.

Og når vi snakker selve dependency så skjønner jeg godt at den ikke blir 
inkludert som default. Biblioteket har levd nesten like langt som standarden, 
og ikke aller trenger støtte for OS/2 og DOS disse dager og hele dette skrotet 
som samler seg over de årene. I tillegg er den skrevet på norsk.

Heldigvis finnes helter som rydder opp i dette. :) - 
https://github.com/atlefren/sosi.js  https://github.com/kartverket/fyba/pull/2

___
kart mailing list
kart@nuug.no
http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart


Re: [NUUG kart] SOSI-OSM-Verktøy [svar]

2013-10-04 Emne Trond Michelsen
On Fri, Oct 04, 2013 at 11:53:04AM +, Thomas Hirsch wrote:

 Dog, problemet her er vel at gdal-maintainerene ikke vil ta inn
 SOSI-støtten i hovedbiblioteket.  fordi det er et sært, lite format
 og har en additional dependency på FYBA.
 SOSI-driveren er med i hovedbiblioteket siden 1.8.0 - det er ikke
 poenget at det er sært og lite. :) Da finnes flere i lista, og hvis
 du skal bli et universelt konverteringsverktøy så får du bare ta med
 alt du kan få som format. Problemet er at den har en ekstern
 dependency, og blir dermed behandlet som de andre sære småformatene
 og databaser som har dependencies, og ikke kompilert inn som
 default. Oracle Spatial for eksempel.

Er det noen spesiell grunn til at Kartverket ikke distribuerer dataene
som shapefiler? 

-- 
Trond Michelsen
___
kart mailing list
kart@nuug.no
http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart


Re: [NUUG kart] SOSI-OSM-Verktøy [svar]

2013-10-04 Emne Thomas Hirsch
 Er det noen spesiell grunn til at Kartverket ikke distribuerer dataene som 
 shapefiler? 

Ja - http://en.wikipedia.org/wiki/Shapefile#Limitations

 
___
kart mailing list
kart@nuug.no
http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart


Re: [NUUG kart] SOSI-OSM-Verktøy [svar]

2013-10-04 Emne Sandor Seres
Er dette svar fra SKV? 
SHP filer med geometri av områdegrenser innen object klasser inneholder
topologi i en skult/implisite format. Dette kan vi programatisk konvertere
til konnektivitet, grenser, komplekse områder osv. Forresten, hva da med mye
brukt SHP file fra andre geo-data kilder som TA, NT, AND og ikke minst OSM,
Geofabrik, CloadMade osv.

-Original Message-
From: kart-boun...@nuug.no [mailto:kart-boun...@nuug.no] On Behalf Of Thomas
Hirsch
Sent: 04 October 2013 16:10
To: Trond Michelsen; NUUG kart
Subject: Re: [NUUG kart] SOSI-OSM-Verktøy [svar]

 Er det noen spesiell grunn til at Kartverket ikke distribuerer dataene som
shapefiler? 

Ja - http://en.wikipedia.org/wiki/Shapefile#Limitations

 
___
kart mailing list
kart@nuug.no
http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart

___
kart mailing list
kart@nuug.no
http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart


Re: [NUUG kart] SOSI-OSM-Verktøy [svar]

2013-10-04 Emne Sverre Didriksen
Helt generelt så tror jeg ikke vi skal ta svar fra Thomas som svar fra 
Kartverket. Jeg synes det er fantastisk å ha en slik ressurs med oss som 
kan svare på alt det vi lurer på.  Vi må huske på at de fleste av oss er 
amatører sammenlignet med professionelle som jobber og har utdannelse 
innen dette fagfeltet, selv om mange av oss har et veldig høyt 
kunnskapsnivå.

-Sverre



Sandor Seres wrote on 04.10.2013 18:02:21:

 
 Er dette svar fra SKV? 
 SHP filer med geometri av områdegrenser innen object klasser inneholder
 topologi i en skult/implisite format. Dette kan vi programatisk 
konvertere
 til konnektivitet, grenser, komplekse områder osv. Forresten, hva da med 
mye
 brukt SHP file fra andre geo-data kilder som TA, NT, AND og ikke minst 
OSM,
 Geofabrik, CloadMade osv.
 
 -Original Message-
 From: kart-boun...@nuug.no [mailto:kart-boun...@nuug.no] On Behalf Of 
Thomas
 Hirsch
 Sent: 04 October 2013 16:10
 To: Trond Michelsen; NUUG kart
 Subject: Re: [NUUG kart] SOSI-OSM-Verktøy [svar]
 
  Er det noen spesiell grunn til at Kartverket ikke distribuerer dataene 
som
 shapefiler? 
 
 Ja - http://en.wikipedia.org/wiki/Shapefile#Limitations
 
 
 ___
 kart mailing list
 kart@nuug.no
 http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
 
 ___
 kart mailing list
 kart@nuug.no
 http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
___
kart mailing list
kart@nuug.no
http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart


Re: [NUUG kart] Håndtering av frigitt kartdata

2013-10-04 Emne Sverre Didriksen
Jeg synes det bør være litt info om importering av data på den norske 
hovedsiden for særnorske tagger. Så jeg har tatt med den frihet å opprette 
et lite avsnitt om det. 

Kom gjerne med tilbakemeldinger om vi bør ha dette, hvor det bør ligge, 
hvilken informasjon som bør være med, osv.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/No:Map_Features#Importere_data

-Sverre






Tormod Nygård wrote on 03.10.2013 22:29:20:

 
 Jeg har gjort det samme som Kristian selv.
 
 Med vennlig hilsen
 Tormod Nygård
 
 
 On Wed, 2013-10-02 at 18:32 +0200, Kristian Nyborg Dahl wrote:
  Jeg har selv gjort små justeringer på noen corine-objekter blant annet
  alene for å gi plass til andre objekter. Yttergrensene til disse
  corine-objektene ble med det ikke nevneverdig bedre. Tror man bør
  erstatte mer enn bare de som ikke er blitt endret. Derimot er jeg
  usikker på hvordan en løsning i tilfelle ville sett ut.
  
  
  -Kristian
  
  
  
  
  On Wed, 02 Oct 2013 11:37:41 +0200, Sverre Didriksen
  sverre.didrik...@usit.uio.no wrote:
  
  
  Jeg støtter også at Corine-objekter som ikke er endret
  erstattes. Sjekker man da bare på source-taggen eller vi med
  endret-dato også? Jeg tror ikke alle er like flinke til å
  endre source. 
  
  Jeg synes at vann som er autogenerert med denne skan etter
  vann-roboten også kan erstattes om de ikke er endret. Det er
  en del av de. Dette gjelder også kystlinjedeler og øyer også. 
  
  Når det gjelder objekter som krysser kommunegrenser så kan vi
  kanskje si at hele objektet alltid skal oppdateres, så den som
  først legger inn noe tar det selv om det går inn i
  nabokommunen. Og som det blir sagt så er det polygoner dette
  bør gjelde for. For linjer spiller dette liten rolle. 
  
  Støtter at vi må ha en wiki. Litt info om tagging må inn og en
  oversikt kanskje over hva som tas av hvem. Kanskje med en
  ansvarlig for hver kommune? Vi kan jo lage en liste og så kan
  vi bare ha førstemann til mølla-prinsipp f.eks. Det er jo
  kanskje greit at ikke flere holder på med det samme i samme
  kommune, iallefall ikke uten at de kommuniserer hva som tas. 
  
  Jeg synes kanskje det er tidlig å konkludere med hvordan vi
  gjør dette. Er det ingen andre synspunkter? 
  
  -Sverre 
  
  
  
  Tyrfing OSM wrote on 02.10.2013 10:45:58:
  
   
   Dersom man importerer kommunevis bør man vurdere hva man
  gjør med 
   objekter som krysser kommunegrensene. For veier (og andre 
   linjebaserte objekt) er dette sikkert ikke et problem, men
  f.eks. 
   vann (eller andre polygon) som blir importert delvis kan
  være en 
   utfordring, ihvertfall dersom noen oppdaterer dem før
  nabokommunen
   (e) blir importert.
   
   Jeg er enig i at Corine-objekter med fordel kan byttes ut. 
   Ihvertfall dersom de ikke har blitt manuelt justert.
   
   Det er også mange andre kjekke objekter som bør inn. F.eks. 
   kraftlinjer/kabler og demninger.
   
   Jeg testet litt med en helmanuell import igår (ved å merge
  ned noen 
   utvalgte objekter fra sosi-filene til osm). Noen nye
  objekter og 
   noen eksisterende der jeg erstattet geometrien. Ca her:
  http://
   www.openstreetmap.org/#map=14/58.9538/6.6792
   
   
   
   1. oktober 2013 kl. 21:56 skrev Espen Oldeman Lund
  es...@espenpost.com: 
   Så konklusjonen sålangt er å importere veier der det
  mangler. Stier 
   tas kun inn av lokalkjente. Vann og bekker(og sikkert myr) 
   importeres der det er mangler eller dårligere data. 
   
   All import er kanskje hensiktsmessig å gjøre kommunevis og
  da med 
   noen testkommuner i første omgang? 
   
   Hva med arealobjekter som skog, jordbruk osv? Bør vi vurdere
  å kaste
   ut Corine-objekter som ikke er endra og heller importere
  skog fra N50? 
   
   Vi trenger vel også å sette opp noe i wiki'en antar jeg slik
  at vi 
   har oversikt etterhvert. 
   
   Espen 
   
   
  
   2013/10/1 Sverre Didriksen sverre.didrik...@usit.uio.no 
   Jeg tror også det er en god ide. Å ta alt som mangler og i
  tillegg 
   det som er grovt inntegnet f.eks. kan være en god modell.
   Det er jo
   en del som er nøyaktig tegnet etter gode flyfoto, det er det
  viktig 
   å bevare. Det er ofte minst like bra som det Kartverket
  har. 
   
   -Sverre 
   
   
   Tyrfing OSM wrote on 01.10.2013 15:54:53: