Es amd64 para servidor en produccion ?

2008-07-05 Por tema Rodrigo Fuentealba
2008/7/6 Aldrin Martoq <[EMAIL PROTECTED]>:
> Como siempre el contexto es importante. La pregunta debe
> partir/incluir cuales son tus aplicaciones/necesidades, no si 64bits
> es bueno o no... Que aplicaciones "para produccion" usaras? que tipo?

Hay mejoras en la cantidad de almacenamiento que puedes utilizar; si
puedes direccionar (por ejemplo, no tengo cifras acá) 4Tb en disco con
32 bits, con 64 es más. La cantidad de fechas disponibles es superior
(no tienes el problema de direccionamiento de fechas con 32 bits entre
1970 y 2037, por ejemplo).

Tambien hay mayor cantidad de memoria RAM que puedes utilizar por el
direccionamiento en 64 bits, pero como habia mencionado Xavier, a una
velocidad menor.

>>> Luego de varios threads que leí silenciosamente donde se hizo mención a
>>> i386 y amd64 , realmente me pregunto si es amd64 una opción real y segura
>>> para produccion.

Si quieres ejecutar apache con dos paginas en PHP, es una perdida de
plata invertir en AMD64.

>>> Tengo varios servidores web , correo , stream's audio y video que
>>> actualmente están en 32bits.
>>> La consulta es mayormente esa. Tengo estabilidad y mejor rendimiento con
>>> 64 bits (amd64) ?
>
> Yo no tengo idea porque no he tenido un laptop 64bits para jugar...
> pero la sensacion que tengo es que estamos un poco atrasados al
> respecto.
>

Si lo estamos. No aprovechamos toda la potencia de los 64 bits. Y es
porque muchos de los dispositivos que usamos aun son de 32 bits.

> El problema radica en que tenemos solo la opcion de blanco o negro
> (64bits o 32bits) pero no hay grises. Y eso implica cambiar/usar un
> kernel distinto, drivers distintos (ej: graficos nvidia), bibliotecas
> distintas (/lib*) y aplicaciones distintas.

Pero si tenemos "grises", me suena un poco al funcionamiento de Wine,
por ende un programa de 32 bits ira mas lento que uno de 64.

> En general hay varias cosas que no funcionan bien. Hace un año intente
> armar un servidor 64bits virtualizado con Xen y corriendo software IBM
> y en particular dicho software no funciono... y la distro (debian)
> tenia varios problemas tambien que eran particulares a esa version. La
> maquina tenia 16GB RAM y Linux 32bits si soporta mas de 4GB, pero es
> mas lento...

Que software? Yo hice varias maquinas virtuales con software de 32 y
64 bits corriendo encima, en una maquina de 32, y no tuve problema
alguno.

> Yo estoy seguro que en ambientes "gigantes" (procesos con harto uso de
> memoria, bases de datos gigantes o algunos procesos) se esta
> aprovechando bien linux x86-64. Hay algunos calculos que se ejecutan
> mas rapido en 64bits por ejemplo. Pero de ahi hacia abajo hasta el
> notebook tuyo el soporte es con varios problemas y baches...

Yep, a eso apunto.

-- 
Rodrigo Fuentealba
Concepción, Chile


Es amd64 para servidor en produccion ?

2008-07-05 Por tema Rodrigo Fuentealba
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hector Gatica wrote:
| Amigos listeros :
|
| Luego de varios threads que leí silenciosamente donde se hizo mención a
| i386 y amd64 , realmente me pregunto si es amd64 una opción real y segura
| para produccion.

Si lo es. Se calienta poquisimo, es un procesador poderoso y si no me
crees, tienes a Road Runner, la supercomputadora mas rapida del mundo,
basada en amd64 y broadband cell engine de Playstation.

| Tengo varios servidores web , correo , stream's audio y video que
| actualmente están en 32bits.
|
| La consulta es mayormente esa. Tengo estabilidad y mejor rendimiento
con 64
| bits (amd64) ?

- - No es mas estabilidad
- - No es mejor rendimiento

Lo que ganas con amd64 es capacidad de calculo, lo cual es distinto de
"rapidez de calculo". En un servidor de bases de datos se podria notar
la diferencia.

Saludos,

- --
Rodrigo Fuentealba
Concepción, Región del Bío-Bío, Chile
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
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=f/nB
-END PGP SIGNATURE-
From [EMAIL PROTECTED]  Sat Jul  5 16:33:15 2008
From: [EMAIL PROTECTED] (Xavier Andrade)
Date: Sat Jul  5 17:19:55 2008
Subject: Es amd64 para servidor en produccion ?
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>


On Sat, 5 Jul 2008, Hector Gatica wrote:

> Amigos listeros :
>
> Luego de varios threads que leí silenciosamente donde se hizo mención a
> i386 y amd64 , realmente me pregunto si es amd64 una opción real y segura
> para produccion.
> Tengo varios servidores web , correo , stream's audio y video que
> actualmente están en 32bits.
>
> La consulta es mayormente esa. Tengo estabilidad y mejor rendimiento con 64
> bits (amd64) ?
>

En estabilidad deberia ser igual que x86, las distribuciones ya llevan
tiempo y son ampliamente usadas en produccion.

Respecto a rendimiento, para ese tipo de aplicaciones probablemente el 
rendimiento sera levemente mas malo en 64 bits, por que tienes que manejar 
direcciones de memoria mas grandes. Ademas algunos chips (Intel) pueden 
realizar algunas optimizaciones sobre instrucciones en modo 32 bits y no 
en modo 64.

La unica razon para actualizar es que tus servidores tengan 4 Gb o mas de 
RAM que es el limite de los 32 bits. Sino, no ganas nada con el cambio y 
es mejor migrar cuando sea necesario.

Saludos,

Xavier Andrade
From [EMAIL PROTECTED]  Sat Jul  5 18:03:36 2008
From: [EMAIL PROTECTED] (Aldrin Martoq)
Date: Sat Jul  5 18:29:46 2008
Subject: Es amd64 para servidor en produccion ?
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

Como siempre el contexto es importante. La pregunta debe
partir/incluir cuales son tus aplicaciones/necesidades, no si 64bits
es bueno o no... Que aplicaciones "para produccion" usaras? que tipo?


On Sat, Jul 5, 2008 at 4:33 PM, Xavier Andrade
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On Sat, 5 Jul 2008, Hector Gatica wrote:
>> Luego de varios threads que leí silenciosamente donde se hizo mención a
>> i386 y amd64 , realmente me pregunto si es amd64 una opción real y segura
>> para produccion.
>> Tengo varios servidores web , correo , stream's audio y video que
>> actualmente están en 32bits.
>> La consulta es mayormente esa. Tengo estabilidad y mejor rendimiento con
>> 64
>> bits (amd64) ?

Yo no tengo idea porque no he tenido un laptop 64bits para jugar...
pero la sensacion que tengo es que estamos un poco atrasados al
respecto.

El problema radica en que tenemos solo la opcion de blanco o negro
(64bits o 32bits) pero no hay grises. Y eso implica cambiar/usar un
kernel distinto, drivers distintos (ej: graficos nvidia), bibliotecas
distintas (/lib*) y aplicaciones distintas. En MacOS por ejemplo, el
sistema mayoritariamente corre en 32bits (incluso el kernel) pero
permite algunas aplicaciones correr a 64bits dando la ventaja de
64bits solo cuando la aplicacion lo requiera y las ventajas de 32bits
para el resto de aplicaciones "viejas".

> En estabilidad deberia ser igual que x86, las distribuciones ya llevan
> tiempo y son ampliamente usadas en produccion.

En general hay varias cosas que no funcionan bien. Hace un año intente
armar un servidor 64bits virtualizado con Xen y 

Entrevista a Richard Stallman desde Chile

2008-07-05 Por tema carlos albornoz
Eduardo Aguila escribió:
> Hola, acabo de entrevistar a Stallman (queridos algunos, odiados por otros,
> lo sé) pero sin duda es un personaje relevante en este mundo, el que quiera
> hacer criticas o comentarios, puede hacerlo dejando un comentario en la
> misma noticia o siguiendo este hilo.
> 
> http://www.tecnologiaslibres.net/2008/06/29/entrevista-a-richard-stallman-desde-chile/
> 
> Como dicen por ahí, que siga la musica jajaja.

cortita pero buena...

felicitaciones.
From [EMAIL PROTECTED]  Sat Jul  5 11:41:24 2008
From: [EMAIL PROTECTED] (Hector Gatica)
Date: Sat Jul  5 12:06:38 2008
Subject: Es amd64 para servidor en produccion ?
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

Amigos listeros :

Luego de varios threads que leí silenciosamente donde se hizo mención a
i386 y amd64 , realmente me pregunto si es amd64 una opción real y segura
para produccion.
Tengo varios servidores web , correo , stream's audio y video que
actualmente están en 32bits.

La consulta es mayormente esa. Tengo estabilidad y mejor rendimiento con 64
bits (amd64) ?

Saludos cordiales.