Re: ¿Qué es Unix?
Probablemente ya nadie mida eso... efectivamente puede ser un punto importante... así, no se sabrá realmente cual es la cuota de mercado. El 30-01-21 a las 18:39, Andrew Latham escribió: Sam, translate for me please, Linux on the desktop has no metrics as there is no sales or reporting of users. Classical units sold metrics are useless today. In Gringolandia one can buy Linux desktops at local stores today. -- Ricardo Albarracin B. ral...@gmail.com
Re: ¿Qué es Unix?
Sam, translate for me please, Linux on the desktop has no metrics as there is no sales or reporting of users. Classical units sold metrics are useless today. In Gringolandia one can buy Linux desktops at local stores today. On Sat, Jan 30, 2021 at 1:52 PM Patricio Morales wrote: > > Ya que veo dos comentarios que limitan Linux en los servidores (Ricardo > > y ahora el tuyo), quisiera agregar que el único mercado donde Linux > > tiene una baja cuota de mercado es en el escritorio (y los teléfonos > > celulares si uno descarta Android como un sistema Linux). > > > > German : Ya sabemos de la introducción de GNU/Linux en los sistemas > embebidos y en IoT > El tema de la baja cuota de mercado en escritorio, es que a las > distribuciones GNU/Linux les falta mucho aún para adaptarse al usuario > final (controladores para hardware e intuitividad para descargarlos e > instalarlos de forma automática, que es una gran desventaja con respecto a > Windows, o MacOSX que es un ecosistema con su hardware definido y soportado > por el SO). Además número de desarrolladores que trabajan en Windows 10 vs > desarrolladores que trabajan en Canonical que tiene la distribución más > popular y fácil de usar : Ubuntu. > > > > > Es curioso que un problema (o reclamo) recurrente en el pasado fue el > > soporte de aceleración de hardware (GPU) limita(ba) el accesso de Linux > > al escritorio. O que incluso GNOME por tener algunas animaciones > > básicas dejaba de lado muchos equipos con tarjetas gráficas no bien > > soportadas. > > O al menos en los modelos más populares/poderosos que > > requieren del driver propietario. > > > > > ¿Nvidia? > > > > > En el mundo del cine, las soluciones basadas en ffmeg es inmensa, donde > > Linux es una parte importante. > > > > > ¿Soluciones GNU ? > > > -- > > PATRICIO ALBERTO MORALES FARIÑA. > -- - Andrew "lathama" Latham -
Re: ¿Qué es Unix?
> Ya que veo dos comentarios que limitan Linux en los servidores (Ricardo > y ahora el tuyo), quisiera agregar que el único mercado donde Linux > tiene una baja cuota de mercado es en el escritorio (y los teléfonos > celulares si uno descarta Android como un sistema Linux). > German : Ya sabemos de la introducción de GNU/Linux en los sistemas embebidos y en IoT El tema de la baja cuota de mercado en escritorio, es que a las distribuciones GNU/Linux les falta mucho aún para adaptarse al usuario final (controladores para hardware e intuitividad para descargarlos e instalarlos de forma automática, que es una gran desventaja con respecto a Windows, o MacOSX que es un ecosistema con su hardware definido y soportado por el SO). Además número de desarrolladores que trabajan en Windows 10 vs desarrolladores que trabajan en Canonical que tiene la distribución más popular y fácil de usar : Ubuntu. > > Es curioso que un problema (o reclamo) recurrente en el pasado fue el > soporte de aceleración de hardware (GPU) limita(ba) el accesso de Linux > al escritorio. O que incluso GNOME por tener algunas animaciones > básicas dejaba de lado muchos equipos con tarjetas gráficas no bien > soportadas. O al menos en los modelos más populares/poderosos que > requieren del driver propietario. > > ¿Nvidia? > > En el mundo del cine, las soluciones basadas en ffmeg es inmensa, donde > Linux es una parte importante. > > ¿Soluciones GNU ? -- PATRICIO ALBERTO MORALES FARIÑA.
Re: Hacia los 30 años de Linux
On Sat, 2021-01-30 at 13:34 -0300, rab wrote: > El 30-01-21 a las 11:56, Germán Poo-Caamaño escribió: > > > > > > > Pero de vez en cuando vale la pena detenerse y ver todo el > > > > avance > > > > que ha ocurrido (técnico y social), y las áreas que aún > > > > requieren > > > > trabajo para mejorar. > > > OK, una cerveza vía jitsi para quejarnos del stack bluetooth. > > Personalmente, me sería más fácil si hubiese uno o dos temas en > > concreto con los cuales partir, un horario de inicio y fin (el que > > quiera seguir, siga). En mi caso para poder programarme. 30 a 60 > > minutos me suena razonable para comenzar. Mi punto es que si es > > acotado y definido, pienso que es más fácil repetirlo sin que > > desvanezca en el tiempo. > > > [...] > En este sentido algo se esta haciendo, hay un "programa" en vivo que > mas bien es un canal local de youtube que trae a ciertos próceres de > anta~no, y no lo digo por la edad, si no contemporáneo a los que > partimos entusiasmados con todo esto, el canal se llama > "DOSTORLINUX", que entre los participantes estuvo Daniel Serpel, hace > poco Franco Catrin, y han salido varios otros entrevistados Interesante. Encontré esta entrevista con Daniel Serpell. https://www.youtube.com/watch?v=xiexFq7jCyI sobre emuladores de juego. Gracias por el dato. -- Germán Poo-Caamaño https://calcifer.org
Re: Hacia los 30 años de Linux
El 30-01-21 a las 11:56, Germán Poo-Caamaño escribió: Tal vez sea cosa de gustos. Antiguamente estaba bien acostumbrado al teclado en español y podía usar indistintamente español o inglés. Una vez que comencé a usar sólo teclado en inglés (US-AltGt-Intl), ya no quise volver atrás. Tengo la impresión que antes era más fácil encontrar donde comprar teclado US en Chile En Chile conseguir teclados en Ingles... es cada vez mas complicado, mi teclado inalámbrico favorito hoy por hoy es un RK-Royal Kludge de 71 teclas, con teclas mecánicas pero la gran gracia es que tienen retroalimentación, y créeme que son cómodos para escribir de noche... no tienes que tener luz adicional en tu escritorio y basta con la luz de la pantalla y teclado. Pero lo tuve que traer desde fuera (banggood)... pero valió la pena. A fines de los '90 y principios de siglo, habían discusiones (en vano) sobre si Linux era Unix. Recuerdo que Alvaro Herrera indicó que algún día sería al revés, intentar identificar los otros sistemas como Linux (o Linux compatible). Algunos de esos sistemas Unix aún existen, de la misma forma que existe COBOL. Con el correr del tiempo lamento que haya sido así. La sana competencia obliga a la innovación y a la constante mejora. Yo lamento que Solaris ya no existe -- el Solaris que nos dio ZFS, DTrace, PAM, y quién sabe cuántas otras tecnologías que hoy en día asumimos. Si aún estuviera en competencia ¿de cuántas otras maravillas estaríamos hablando hoy en día? (Está Illumos, pero parece que son pocos y andan lento ...) Sí, aunque la caída de Sun Microsystems también fue una combinación de factores, la crisis del 2008, algunas malas apuestas de Jonathan Schwartz. La adquisición de Sun por Oracle no fue algo bueno para la industria. En retrospectiva, lo que me molestaba era el snobismo de sus usuarios¹. No así los desarrolladores que trabajaban allí. Si en Linux mejoró la accesibilidad fue gracias a Sun. En casa tengo 2 Sun IPC, que pedí regaladas una vez que estuvieron dando de baja un montón de computadores en donde estaba haciendo el postgrado. Aunque son compactas, cabrían varias Raspberry Pi en su interior y ofreciendo mucho mejor rendimiento. El haber desarmado el grupo de desarrollo de SUN por parte de Oracle, creo que trajo mas perjuicio que otra cosa, para el mundo del software, opensource... SUN o mas bien el grupo de desarrollo de SUN, aporto mucho a la tecnología abierta. [...] Por otra parte, este dinosaurio en particular, cuando tiene problemas, tiende a arreglárselas por cuenta propia (hello pivot_root/switch_root, hello crypttab) más que hablarlo con alguien. Idem. Pero de vez en cuando vale la pena detenerse y ver todo el avance que ha ocurrido (técnico y social), y las áreas que aún requieren trabajo para mejorar. OK, una cerveza vía jitsi para quejarnos del stack bluetooth. Personalmente, me sería más fácil si hubiese uno o dos temas en concreto con los cuales partir, un horario de inicio y fin (el que quiera seguir, siga). En mi caso para poder programarme. 30 a 60 minutos me suena razonable para comenzar. Mi punto es que si es acotado y definido, pienso que es más fácil repetirlo sin que desvanezca en el tiempo. ¹ En ese aspecto, también pecamos de lo mismo. No en el sentido de sentirse superiores por usar Linux, mas bien por seguir y repetir la idea que uno necesitaba tener la piel gruesa para involucrarse. Hasta cierto punto es cierto (por ejemplo, si uno quiere involucrarse en el kernel), pero pudimos hacerlo mejor para evitar perpetuarlo. No teníamos porque seguir el mismo modelo. En retrospectiva, había un cierto grado de cargo cult. En este sentido algo se esta haciendo, hay un "programa" en vivo que mas bien es un canal local de youtube que trae a ciertos próceres de anta~no, y no lo digo por la edad, si no contemporáneo a los que partimos entusiasmados con todo esto, el canal se llama "DOSTORLINUX", que entre los participantes estuvo Daniel Serpel, hace poco Franco Catrin, y han salido varios otros entrevistados --- Ricardo Albarracin B. ral...@gmail.com
Re: Hacia los 30 años de Linux
On Mon, 2020-08-10 at 13:47 -0400, Alvaro Herrera wrote: > Germán Poo-Caamaño escribió: > > Es agosto, un aniversario más del email de Linus Torvalds > > presentando > > Linux a la comunidad de Minix¹. El próximo año serán 30 años del > > sistema operativo del pingüino. > > Igual 29 no deja de ser una buena edad. ¡El último número primo > antes de los 31! ¡La edad perfecta para las últimas > responsabilidades antes de volverse adulto! ¡El momento perfecto > para descubrir que el teclado us-altgr-intl es mucho mejor que el > teclado español! ¡La edad justa para desempolvar > .config/awesome/rc.lua! Tal vez sea cosa de gustos. Antiguamente estaba bien acostumbrado al teclado en español y podía usar indistintamente español o inglés. Una vez que comencé a usar sólo teclado en inglés (US-AltGt-Intl), ya no quise volver atrás. Tengo la impresión que antes era más fácil encontrar donde comprar teclado US en Chile. > > A fines de los '90 y principios de siglo, habían discusiones (en > > vano) sobre si Linux era Unix. Recuerdo que Alvaro Herrera indicó > > que algún día sería al revés, intentar identificar los otros > > sistemas como Linux (o Linux compatible). Algunos de esos sistemas > > Unix aún existen, de la misma forma que existe COBOL. > > Con el correr del tiempo lamento que haya sido así. La sana > competencia obliga a la innovación y a la constante mejora. Yo > lamento que Solaris ya no existe -- el Solaris que nos dio ZFS, > DTrace, PAM, y quién sabe cuántas otras tecnologías que hoy en día > asumimos. Si aún estuviera en competencia ¿de cuántas otras > maravillas estaríamos hablando hoy en día? > (Está Illumos, pero parece que son pocos y andan lento ...) Sí, aunque la caída de Sun Microsystems también fue una combinación de factores, la crisis del 2008, algunas malas apuestas de Jonathan Schwartz. La adquisición de Sun por Oracle no fue algo bueno para la industria. En retrospectiva, lo que me molestaba era el snobismo de sus usuarios¹. No así los desarrolladores que trabajaban allí. Si en Linux mejoró la accesibilidad fue gracias a Sun. En casa tengo 2 Sun IPC, que pedí regaladas una vez que estuvieron dando de baja un montón de computadores en donde estaba haciendo el postgrado. Aunque son compactas, cabrían varias Raspberry Pi en su interior y ofreciendo mucho mejor rendimiento. > [...] > Por otra parte, este dinosaurio en particular, cuando tiene > problemas, tiende a arreglárselas por cuenta propia (hello > pivot_root/switch_root, hello crypttab) más que hablarlo con > alguien. Idem. > > Pero de vez en cuando vale la pena detenerse y ver todo el avance > > que ha ocurrido (técnico y social), y las áreas que aún requieren > > trabajo para mejorar. > > OK, una cerveza vía jitsi para quejarnos del stack bluetooth. Personalmente, me sería más fácil si hubiese uno o dos temas en concreto con los cuales partir, un horario de inicio y fin (el que quiera seguir, siga). En mi caso para poder programarme. 30 a 60 minutos me suena razonable para comenzar. Mi punto es que si es acotado y definido, pienso que es más fácil repetirlo sin que desvanezca en el tiempo. ¹ En ese aspecto, también pecamos de lo mismo. No en el sentido de sentirse superiores por usar Linux, mas bien por seguir y repetir la idea que uno necesitaba tener la piel gruesa para involucrarse. Hasta cierto punto es cierto (por ejemplo, si uno quiere involucrarse en el kernel), pero pudimos hacerlo mejor para evitar perpetuarlo. No teníamos porque seguir el mismo modelo. En retrospectiva, había un cierto grado de cargo cult. -- Germán Poo-Caamaño https://calcifer.org
Re: Fwd: Re: ¿Qué es Unix?
On Sat, 2021-01-30 at 10:17 -0300, rab wrote: > Estimados. reenvío a la lista, por mi error se fue solo a > Germán... > y la idea es amenizar el debate. > > > > Mensaje reenviado > Asunto: Re: ¿Qué es Unix? > Fecha: Fri, 29 Jan 2021 19:34:20 -0300 > De: rab > A: Germán Poo-Caamaño > > > > Hmm... es que te cambiaste de tren o al menos de carro el > comentario > inicial era la evolución de las plataformas para parecerse a Linux, > dicho por Alvaro hace años en algunos de los míticos Encuentros > Linux y mi comentario en relación a eso era respecto a los > Servidores. Toda la razón, me fui por las ramas. Peor aún, repetí parte del repertorio que comenté meses atrás, a propósito de los 29 años de Linux. Pero es bueno retomar ciertos temas de vez en cuando, ¿no? :-D -- Germán Poo-Caamaño https://calcifer.org
Fwd: Re: ¿Qué es Unix?
Estimados. reenvío a la lista, por mi error se fue solo a Germán... y la idea es amenizar el debate. Mensaje reenviado Asunto: Re: ¿Qué es Unix? Fecha: Fri, 29 Jan 2021 19:34:20 -0300 De: rab A: Germán Poo-Caamaño Hmm... es que te cambiaste de tren o al menos de carro el comentario inicial era la evolución de las plataformas para parecerse a Linux, dicho por Alvaro hace años en algunos de los míticos Encuentros Linux y mi comentario en relación a eso era respecto a los Servidores. Pero ahora cambiamos a su uso en Escritorio para los que usamos Linux desde hace ya varias décadas, ciertamente ha habido un muy buen avance, en soporte grafico por ejemplo para AMD (no nos metamos en el entuerto de Nvidia)... e incluso para juegos (Stream) que sin duda han cambiado mucho, pero se ha abordado una serie de áreas distintas y si IoT, Multimedia, Edición de Video, animación, Cine, audio... y muchas mas. Ahora contamos con hardware compatible casi de cualquier marca... cosa que en los inicios era poco frecuente... aun recuerdo andar con un LiveCD de Linux para ver que notebook era mas compatible para comprar o ver que tan compatibles eran unas u otras con Linux. O las típicas conversaciones que distro usas... y sugían fanáticos de distros y de desktop, mayoritariamente Gnome o Kde... pero saltaban varios que defendían sus posturas era una época de constantes mejoras o que nos impresionaban más en esa época, porque actualmente han habido muchas mejoras también. Pero buena charla... para resucitar esta mítica lista... El 29-01-21 a las 18:54, Germán Poo-Caamaño escribió: On Fri, 2021-01-29 at 18:09 -0300, Patricio Morales wrote: Más pronto que tarde habrá gente en tecnologías que se preguntara ¿qué es Unix? Bueno, aún existen distintos sabores de Unix, de la misma forma que aún existe COBOL. Son bastante rentables eso sí. Pero ya no dan el glamour que ostentaban sus usuarios en aquel entonces. Salvo los BSD, Unix hace tiempo está en declive. GNU/Linux domina el ámbito de servidores. Seguramente hay empresas que aún tengan Unix, pero quién se especializa en este, será miembro de una minoría como los programadores de Cobol. Campo laboral reducido. Ya que veo dos comentarios que limitan Linux en los servidores (Ricardo y ahora el tuyo), quisiera agregar que el único mercado donde Linux tiene una baja cuota de mercado es en el escritorio (y los teléfonos celulares si uno descarta Android como un sistema Linux). ¿Internet de las cosas? Linux es el (pingüino) rey. Es curioso que un problema (o reclamo) recurrente en el pasado fue el soporte de aceleración de hardware (GPU) limita(ba) el accesso de Linux al escritorio. O que incluso GNOME por tener algunas animaciones básicas dejaba de lado muchos equipos con tarjetas gráficas no bien soportadas. O al menos en los modelos más populares/poderosos que requieren del driver propietario. En el mundo de los embedidos ahorrar ciclos de CPU es crítico, hay harto esfuerzo por usar al máximo la GPU. Así que el soporte allí es bueno. Aún hay limitaciones, por ejemplo, para algunos casos de soporte multimedia (Encrypted Media Extensions, aka EME), o depender de widevine. Pero el problema no es hacerlo funcionar, sino obtener una licencia de Google. En el mundo del cine, las soluciones basadas en ffmeg es inmensa, donde Linux es una parte importante. ¿Machine Learning? Linux. ¿AlphaGo? Todo funcionando en Linux. -- Ricardo Albarracin B. ral...@gmail.com
