[OT] Duda sobre configuración de Zend Server y Phalcon
Estimados Listeros, En su infinita sabiduría necesito que me iluminen sobre un tema que me aflige hace varios días en el trabajo. Puede que ésta sea Off-Topic, pero se los pregunto a ustedes debido a que es desde el punto de vista de los SysAdmin y no de los humildes desarrolladores. Siendo serios. Tengo una máquina Linux Debian Jessie de 64bits instalado, el cual sólo me ha dado placer. Sin embargo, en la pega utilizan como framework de desarrollo Zend Framework y su suite personal de configuración llamada Zend Server (la cual trae su propia configuración de php.ini, apache, etc). Se ha necesitado actualmente trabajar, además de Zend con Phalcon, un framework PHP compilado en C que permite que éste trabaje más rápido. La instalación la seguí tal cual aparece en la página oficial de phalcon ( http://phalconphp.com/en/), sin embargo cuando realizo el proceso de agregar el extension en el php.ini que utiliza mi servidor de desarrollo me sale este lindo mensaje: PHP Warning: PHP Startup: Unable to load dynamic library '/usr/lib/php5/20121212/phalcon.so' - /usr/lib/php5/20121212/phalcon.so: undefined symbol: zend_new_interned_string in Unknown on line 0 Uno pensaría que no está la libreria phalcon.so en su lugar correcto, pero no, verifique y realice diversas pruebas colocando la libreria en el directorio de librerias de Zend, o que el extension apunte a donde requiera, etc. Adjunto php.ini extension=/usr/lib/php5/20121212/phalcon.so Si ahora hago un file sobre phalcon.so me arroja $file /usr/lib/php5/20121212/phalcon.so /usr/lib/php5/20121212/phalcon.so: ELF 64-bit LSB shared object, x86-64, version 1 (SYSV), dynamically linked, BuildID[sha1]=30c8c922f500d986190bec1592aefe9fa0370f71, not stripped Como mencioné mi S.O es de 64 bits, la versión de Zend que estoy utilizando es Zend Server 6.0 con versión de PHP 5.3.21. Leí por otro lado que al parecer las librerias en PHP deben ser de 32 bits, pero no me queda muy claro si el sistema es de 64. Si alguien me puede iluminar, se lo agradecería bastante. Atte -- Anggelo Urso Goddard Ingeniero Ejecución Informático U.T.F.S.M - Casa Central
Re: [OT] Duda sobre configuración de Zend Server y Phalcon
El 11 de noviembre de 2013 a las 18:46 Anggelo Urso Goddard v4mp1r0.st...@gmail.com escribió: []Se ha necesitado actualmente trabajar, además de Zend con Phalcon, un framework PHP compilado en C que permite que éste trabaje más rápido. La instalación la seguí tal cual aparece en la página oficial de phalcon ( http://phalconphp.com/en/), sin embargo cuando realizo el proceso de agregar el extension en el php.ini que utiliza mi servidor de desarrollo me sale este lindo mensaje: PHP Warning: PHP Startup: Unable to load dynamic library '/usr/lib/php5/20121212/phalcon.so' - /usr/lib/php5/20121212/phalcon.so: undefined symbol: zend_new_interned_string in Unknown on line 0 Este error indica que la biblioteca phalcon.so requiere usar el símbolo (funcion probablemente) zend_new_interned_string, pero éste no está definido en tu versión de php. Uno pensaría que no está la libreria phalcon.so en su lugar correcto, pero no, verifique y realice diversas pruebas colocando la libreria en el directorio de librerias de Zend, o que el extension apunte a donde requiera, etc. Adjunto php.ini extension=/usr/lib/php5/20121212/phalcon.so El problema no es que no encuentre la biblioteca, sino que el símbolo no está definido. Esto usualmente ocurre por una inconsistencia entre tu versión de php y la bilioteca que estás tratando de cargar. Como mencioné mi S.O es de 64 bits, la versión de Zend que estoy utilizando es Zend Server 6.0 con versión de PHP 5.3.21. Leí por otro lado que al ^^ AFAIK, el símbolo zend_new_interned_string apareció en la version 5.4 de php. parecer las librerias en PHP deben ser de 32 bits, pero no me queda muy claro si el sistema es de 64. ¿? tu mismo dices que tu SO es de 64 bits! y lo mismo dice la biblioteca. Si alguien me puede iluminar, se lo agradecería bastante. Actualiza al menos a php 5.4, compila tu mismo la extensión tal como señala la página de cpharo o instala desde algún repositorio para tu distro, lo que te resulte mas conveniente. Saludos -- DOCUMENTO PUBLICO
Re: Duda
Sí, gracias El 26 de julio de 2013 18:22, Patricio Morales airwol...@gmail.comescribió: no es para ver porno, amigos, es solo que acostumbro ver noticias, mi facebook o estos correos, es solo algo momentaneo y queria saber si OCS me impide esogracias de todas maneras Buenocreo que ya te lo dijeron: OCS Inventory es sólo para inventario, al igual que otros software de ese tipo...además si el proxy por el que sales es de la empresa ten seguro que sabrán donde navegas. Mejor usa un netbook o notebook aparte con BAM para esos menesteres y listo. Saludos. --
Duda
Por favor, me instalaron OCS Inventory en la PC, pienso borrar la carpeta del tal OCS, para que no me espíen la compu, pero qiero saber si eso envía una señal al servidor y el webmaster se dará cuenta?**
Re: Duda
Esta juventud, que tiempos aquellos en que uno era novato y no sabia como preguntar de partida OCS no es una aplicación para espiar, sino una herramienta de ayuda para los administradores para cuando tengas un requerimiento técnico. Además, si en la empresa instalan un software que está dentro de sus políticas de seguridad y tu lo quieres borrar estas incurriendo en faltas. Saludos __ Atentamente *José Miguel Vidal Lavín* El 26 de julio de 2013 13:09, Gabriel gabrielteo...@gmail.com escribió: Por favor, me instalaron OCS Inventory en la PC, pienso borrar la carpeta del tal OCS, para que no me espíen la compu, pero qiero saber si eso envía una señal al servidor y el webmaster se dará cuenta?**
Re: Duda
El 26-07-2013 13:09, Gabriel escribió: Por favor, me instalaron OCS Inventory en la PC, pienso borrar la carpeta del tal OCS, para que no me espíen la compu, pero qiero saber si eso envía una señal al servidor y el webmaster se dará cuenta?** y si mejor ves porno en otro pc? jajajja
Re: Duda
El vie, 26-07-2013 a las 11:09 -0600, Gabriel escribió: Por favor, me instalaron OCS Inventory en la PC, pienso borrar la carpeta del tal OCS, para que no me espíen la compu, pero qiero saber si eso envía una señal al servidor y el webmaster se dará cuenta?** OCS hace inventario de hardware y software instalado, nada más, no espía el comportamiento de uso de los programas, ni analiza tus archivos personales, entre otras cosas permite la instalación de parches de seguridad, deploy de aplicaciones, etc..., le facilita la vida a la gente que trabaja en soporte TI ¿ cuál es el problema de que te lo instalen ?, ¿ o instalas mucho software pirata y por eso quieres esconderte ? puedes desinstalarlo, pero pronto notarán que tu equipo *no se está reportando* al servidor, los administradores se darán cuenta... y cuando chequeen tu equipo se percatarán que borraste/desinstalaste el programa, luego de esto quedarás etiquetado como usuario problemático (si es que no tienen marcado ya), además de que google tiene buena memoria (y algunos listeros también). -- Marcelo Alejandro Espinosa Alliende Jefe Depto de Servicios Computacionales Dirección de Informática - Universidad del Bío-Bio Avenida Collao 1202, Concepción - Chile, CP 4051381 Fono: (+56) (41) 311-1531
Re: Duda
Absolutamente de acuerdo con Marcelo Espinosa que se gastó mas que yo para describir que hace ese software y que te ocurrirá si lo desinstalas, mejor llevate un netbook y una BAM y así tu PC de la pega lo dejas inmaculado para laburar, no caigas en la lista negra de los malos y aprovechadores usuarios de los recursos de las empresas. Saludos __ Atentamente *José Miguel Vidal Lavín* El 26 de julio de 2013 16:23, Marcelo Espinosa Alliende marc...@ubiobio.clescribió: El vie, 26-07-2013 a las 11:09 -0600, Gabriel escribió: Por favor, me instalaron OCS Inventory en la PC, pienso borrar la carpeta del tal OCS, para que no me espíen la compu, pero qiero saber si eso envía una señal al servidor y el webmaster se dará cuenta?** OCS hace inventario de hardware y software instalado, nada más, no espía el comportamiento de uso de los programas, ni analiza tus archivos personales, entre otras cosas permite la instalación de parches de seguridad, deploy de aplicaciones, etc..., le facilita la vida a la gente que trabaja en soporte TI ¿ cuál es el problema de que te lo instalen ?, ¿ o instalas mucho software pirata y por eso quieres esconderte ? puedes desinstalarlo, pero pronto notarán que tu equipo *no se está reportando* al servidor, los administradores se darán cuenta... y cuando chequeen tu equipo se percatarán que borraste/desinstalaste el programa, luego de esto quedarás etiquetado como usuario problemático (si es que no tienen marcado ya), además de que google tiene buena memoria (y algunos listeros también). -- Marcelo Alejandro Espinosa Alliende Jefe Depto de Servicios Computacionales Dirección de Informática - Universidad del Bío-Bio Avenida Collao 1202, Concepción - Chile, CP 4051381 Fono: (+56) (41) 311-1531
Re: Duda
El 26-07-2013, a las 16:23, Marcelo Espinosa Alliende marc...@ubiobio.cl escribió: El vie, 26-07-2013 a las 11:09 -0600, Gabriel escribió: Por favor, me instalaron OCS Inventory en la PC, pienso borrar la carpeta del tal OCS, para que no me espíen la compu, pero qiero saber si eso envía una señal al servidor y el webmaster se dará cuenta?** OCS hace inventario de hardware y software instalado, nada más, no espía el comportamiento de uso de los programas, ni analiza tus archivos personales, entre otras cosas permite la instalación de parches de seguridad, deploy de aplicaciones, etc..., le facilita la vida a la gente que trabaja en soporte TI ¿ cuál es el problema de que te lo instalen ?, ¿ o instalas mucho software pirata y por eso quieres esconderte ? puedes desinstalarlo, pero pronto notarán que tu equipo *no se está reportando* al servidor, los administradores se darán cuenta... y cuando chequeen tu equipo se percatarán que borraste/desinstalaste el programa, luego de esto quedarás etiquetado como usuario problemático (si es que no tienen marcado ya), además de que google tiene buena memoria (y algunos listeros también). -- Marcelo Alejandro Espinosa Alliende Jefe Depto de Servicios Computacionales Dirección de Informática - Universidad del Bío-Bio Avenida Collao 1202, Concepción - Chile, CP 4051381 Fono: (+56) (41) 311-1531 Pero tanto tiempo había pasado sin que el maestro Gabriel preguntara :xD
Re: Duda
no es para ver porno, amigos, es solo que acostumbro ver noticias, mi facebook o estos correos, es solo algo momentaneo y queria saber si OCS me impide esogracias de todas maneras El 26 de julio de 2013 14:35, Carlos Carrillo A (SRB.CL) ccarri...@srb.clescribió: El 26-07-2013, a las 16:23, Marcelo Espinosa Alliende marc...@ubiobio.cl escribió: El vie, 26-07-2013 a las 11:09 -0600, Gabriel escribió: Por favor, me instalaron OCS Inventory en la PC, pienso borrar la carpeta del tal OCS, para que no me espíen la compu, pero qiero saber si eso envía una señal al servidor y el webmaster se dará cuenta?** OCS hace inventario de hardware y software instalado, nada más, no espía el comportamiento de uso de los programas, ni analiza tus archivos personales, entre otras cosas permite la instalación de parches de seguridad, deploy de aplicaciones, etc..., le facilita la vida a la gente que trabaja en soporte TI ¿ cuál es el problema de que te lo instalen ?, ¿ o instalas mucho software pirata y por eso quieres esconderte ? puedes desinstalarlo, pero pronto notarán que tu equipo *no se está reportando* al servidor, los administradores se darán cuenta... y cuando chequeen tu equipo se percatarán que borraste/desinstalaste el programa, luego de esto quedarás etiquetado como usuario problemático (si es que no tienen marcado ya), además de que google tiene buena memoria (y algunos listeros también). -- Marcelo Alejandro Espinosa Alliende Jefe Depto de Servicios Computacionales Dirección de Informática - Universidad del Bío-Bio Avenida Collao 1202, Concepción - Chile, CP 4051381 Fono: (+56) (41) 311-1531 Pero tanto tiempo había pasado sin que el maestro Gabriel preguntara :xD
Re: Duda
Yo voy a hablar con el sysadmin para que te agregue un filtro de contenido mejor :XD El 26-07-2013, a las 17:41, Gabriel gabrielteo...@gmail.com escribió: no es para ver porno, amigos, es solo que acostumbro ver noticias, mi facebook o estos correos, es solo algo momentaneo y queria saber si OCS me impide esogracias de todas maneras El 26 de julio de 2013 14:35, Carlos Carrillo A (SRB.CL) ccarri...@srb.clescribió: El 26-07-2013, a las 16:23, Marcelo Espinosa Alliende marc...@ubiobio.cl escribió: El vie, 26-07-2013 a las 11:09 -0600, Gabriel escribió: Por favor, me instalaron OCS Inventory en la PC, pienso borrar la carpeta del tal OCS, para que no me espíen la compu, pero qiero saber si eso envía una señal al servidor y el webmaster se dará cuenta?** OCS hace inventario de hardware y software instalado, nada más, no espía el comportamiento de uso de los programas, ni analiza tus archivos personales, entre otras cosas permite la instalación de parches de seguridad, deploy de aplicaciones, etc..., le facilita la vida a la gente que trabaja en soporte TI ¿ cuál es el problema de que te lo instalen ?, ¿ o instalas mucho software pirata y por eso quieres esconderte ? puedes desinstalarlo, pero pronto notarán que tu equipo *no se está reportando* al servidor, los administradores se darán cuenta... y cuando chequeen tu equipo se percatarán que borraste/desinstalaste el programa, luego de esto quedarás etiquetado como usuario problemático (si es que no tienen marcado ya), además de que google tiene buena memoria (y algunos listeros también). -- Marcelo Alejandro Espinosa Alliende Jefe Depto de Servicios Computacionales Dirección de Informática - Universidad del Bío-Bio Avenida Collao 1202, Concepción - Chile, CP 4051381 Fono: (+56) (41) 311-1531 Pero tanto tiempo había pasado sin que el maestro Gabriel preguntara :xD
Re: Duda
ah muchas gracias! El 26 de julio de 2013 15:49, Carlos Carrillo A (SRB.CL) ccarri...@srb.clescribió: Yo voy a hablar con el sysadmin para que te agregue un filtro de contenido mejor :XD El 26-07-2013, a las 17:41, Gabriel gabrielteo...@gmail.com escribió: no es para ver porno, amigos, es solo que acostumbro ver noticias, mi facebook o estos correos, es solo algo momentaneo y queria saber si OCS me impide esogracias de todas maneras El 26 de julio de 2013 14:35, Carlos Carrillo A (SRB.CL) ccarri...@srb.clescribió: El 26-07-2013, a las 16:23, Marcelo Espinosa Alliende marc...@ubiobio.cl escribió: El vie, 26-07-2013 a las 11:09 -0600, Gabriel escribió: Por favor, me instalaron OCS Inventory en la PC, pienso borrar la carpeta del tal OCS, para que no me espíen la compu, pero qiero saber si eso envía una señal al servidor y el webmaster se dará cuenta?** OCS hace inventario de hardware y software instalado, nada más, no espía el comportamiento de uso de los programas, ni analiza tus archivos personales, entre otras cosas permite la instalación de parches de seguridad, deploy de aplicaciones, etc..., le facilita la vida a la gente que trabaja en soporte TI ¿ cuál es el problema de que te lo instalen ?, ¿ o instalas mucho software pirata y por eso quieres esconderte ? puedes desinstalarlo, pero pronto notarán que tu equipo *no se está reportando* al servidor, los administradores se darán cuenta... y cuando chequeen tu equipo se percatarán que borraste/desinstalaste el programa, luego de esto quedarás etiquetado como usuario problemático (si es que no tienen marcado ya), además de que google tiene buena memoria (y algunos listeros también). -- Marcelo Alejandro Espinosa Alliende Jefe Depto de Servicios Computacionales Dirección de Informática - Universidad del Bío-Bio Avenida Collao 1202, Concepción - Chile, CP 4051381 Fono: (+56) (41) 311-1531 Pero tanto tiempo había pasado sin que el maestro Gabriel preguntara :xD
Re: Duda
no es para ver porno, amigos, es solo que acostumbro ver noticias, mi facebook o estos correos, es solo algo momentaneo y queria saber si OCS me impide esogracias de todas maneras Buenocreo que ya te lo dijeron: OCS Inventory es sólo para inventario, al igual que otros software de ese tipo...además si el proxy por el que sales es de la empresa ten seguro que sabrán donde navegas. Mejor usa un netbook o notebook aparte con BAM para esos menesteres y listo. Saludos. --
Re: Duda con DHCP
Gracias, eso es lo que quería. Saludos! El día 20 de febrero de 2012 01:04, Cristian Rogel Bahamonde maste...@gmail.com escribió: El 18/02/12 18:11, Pedro Donoso escribió: Creeme que lo he revisado, pero no encuentro la manera de hacer lo que quiero. He pillado información sobre como reservar una IP a una interfaz por su MAC, pero reservar un pool a un grupo de MACs no sé cómo se hace. http://techandsp.blogspot.com/2011/01/isc-dhcpd-and-ip-assignments-from-pool.html Ahí puedes ver una implementación de de lo que quieres. -- Cristian Rogel Bahamonde Ingeniero en Computación maste...@gmail.com celular: (09)1665817 Linux User #268958 counter.li.org Puerto Montt, CHILE
Re: Duda con DHCP
El 18/02/12 18:11, Pedro Donoso escribió: Creeme que lo he revisado, pero no encuentro la manera de hacer lo que quiero. He pillado información sobre como reservar una IP a una interfaz por su MAC, pero reservar un pool a un grupo de MACs no sé cómo se hace. http://techandsp.blogspot.com/2011/01/isc-dhcpd-and-ip-assignments-from-pool.html Ahí puedes ver una implementación de de lo que quieres. -- Cristian Rogel Bahamonde Ingeniero en Computación maste...@gmail.com celular: (09)1665817 Linux User #268958 counter.li.org Puerto Montt, CHILE
Re: Duda con DHCP
On Sat, 2012-02-18 at 17:38 -0300, Pedro Donoso wrote:
Hola, quisiera saber si alguien puede darme una pista respecto a un
problema que necesito resolver.
Tengo un servidor DHCP para gestionar las direcciones IP. La cuestión
es que debo reservar un pool de IPs a una lista de MAC de
computadores, pero de forma dinámica, no estática. En otras palabras
debo reservar una cantidad X de IPs destinadas a un grupo de equipos
los cuales obtendrán una IP de ese pool dinámicamente.
Tengo mi subred configurada del siguiente modo:
subnet 192.168.16.0 netmask 255.255.255.0 {
range 192.168.16.3 192.168.16.252;
option subnet-mask 255.255.255.0;
option routers 192.168.16.1;
option domain-name 192.168.16.2;
default-lease-time 43200;
max-lease-time 43200;
option domain-name-servers 192.168.8.1, 192.168.8.2;
}
La idea sería destinar un pool de al menos 20 IPs para 5 equipos, los
cuales obtendrán su IP solo de ese pool.
Revisa en la documentación de dhcpd (5). Precisamente existe una opción
'pool'. También podrías estar interesado en la opción 'group'.
--
Germán Póo-Caamaño
http://calcifer.org/
Re: Duda con DHCP
Creeme que lo he revisado, pero no encuentro la manera de hacer lo que
quiero. He pillado información sobre como reservar una IP a una
interfaz por su MAC, pero reservar un pool a un grupo de MACs no sé
cómo se hace.
El día 18 de febrero de 2012 17:54, Germán Póo-Caamaño
g...@calcifer.org escribió:
On Sat, 2012-02-18 at 17:38 -0300, Pedro Donoso wrote:
Hola, quisiera saber si alguien puede darme una pista respecto a un
problema que necesito resolver.
Tengo un servidor DHCP para gestionar las direcciones IP. La cuestión
es que debo reservar un pool de IPs a una lista de MAC de
computadores, pero de forma dinámica, no estática. En otras palabras
debo reservar una cantidad X de IPs destinadas a un grupo de equipos
los cuales obtendrán una IP de ese pool dinámicamente.
Tengo mi subred configurada del siguiente modo:
subnet 192.168.16.0 netmask 255.255.255.0 {
range 192.168.16.3 192.168.16.252;
option subnet-mask 255.255.255.0;
option routers 192.168.16.1;
option domain-name 192.168.16.2;
default-lease-time 43200;
max-lease-time 43200;
option domain-name-servers 192.168.8.1, 192.168.8.2;
}
La idea sería destinar un pool de al menos 20 IPs para 5 equipos, los
cuales obtendrán su IP solo de ese pool.
Revisa en la documentación de dhcpd (5). Precisamente existe una opción
'pool'. También podrías estar interesado en la opción 'group'.
--
Germán Póo-Caamaño
http://calcifer.org/
Re: Duda sobre instalacion de debiab por red
On Wed, Dec 28, 2011 at 09:34:07AM -0500, Leonid Cosme Heredia wrote: hola Tengo una duda sobre la instlacion de Debian por la red y es sobre los ficheros necesarios. deben de estar la imagen de arranque pxelinux.0 y el pxelinux.cfg/default??? a parte de los ficheros del disco de Debian??/ Me refiero Debian squeeze??? que opinan??/ Tu consulta no aclara muchas cosas: ¿Tu hardware soporta PXE? ¿Tienes configurados los servidores DHCP y TFTP para el PXE boot? ¿Las imagenes de arranque las tomaste del paquete syslinux? ¿Revisaste la documentacion de syslinux respecto a PXE? ¿Has considerado la posibilidad de usar gPXE en lugar de PXE? Saludos. -- Pablo Jiménez
Duda sobre instalacion de debiab por red
hola Tengo una duda sobre la instlacion de Debian por la red y es sobre los ficheros necesarios. deben de estar la imagen de arranque pxelinux.0 y el pxelinux.cfg/default??? a parte de los ficheros del disco de Debian??/ Me refiero Debian squeeze??? que opinan??/ Saludos Grupo Empresarial de la Construcción de Granma '' Maestría en el Arte de Construir
Re: duda conceptual C++
Felipe has hecho mi dia muy feliz, gracias de verdad, que bueno que la comunidad este formada por gente como tú! :) gracias por compartir tu conocimiento, sigue asi y seras inmortal (dalai lama decia eso) :3 adios! (archivado como correo importante tambien) El 30 de mayo de 2011 08:31, Roberto Quiñones robe...@acshell.netescribió: El día 30 de mayo de 2011 05:42, Felipe kelt...@gmail.com escribió: On 05/30/2011 03:47 AM, Joe Cabezas wrote: claramente son distintos, uno da 3.2 XD estimado, yo estoy aprendiendo c++, y veo que ocupas std::cout, porque motivo no usas el namespace?, estoy interesado en aprender buenas practicas en c++, algun libroq ue recomiendes? Accelerated C++ por Andrew Koenig y Barbara Moo Effective C++ y More Effective C++ por Scott Meyers The C++ Programming Language por el tío Bjarne Stroustrup ...Todos disponibles en Amazon. El primero no es caro, es bastante leible, es el más recomendado para comenzar a aprender C++ y cuenta con la bendición de Bjarne Stroustrup, autor original de C++. Sobre buenas prácticas en C++: la regla más importante es que hagas lo que hagas, intenta ser consistente y no abusar del lenguaje. Ahora si quieres un ejemplo extremo: este es un standard de codificación creado por Lockheed Martin para implementar todo el software para el F-35 Lightning II, lejos el standard más estricto que he leido, pero bastante bien fundamentado. Si sigues todas las reglas que aparecen ahí serás el nuevo führer: http://www.jsf.mil/downloads/documents/JSF_AV_C++_Coding_Standards_Rev_C.doc Algunas recomendaciones que no vas a encontrar ahí: * Antes de implementar algun algoritmo revisa los que vienen con STL (documentados en horrendo detalle en http://www.cplusplus.com/reference/algorithm/) * Intenta usar referencias de C++ en lugar de punteros cuando sea posible. Es el C++ way. * Usa plantillas (templates) cuando sea estrictamente necesario. * Intenta usar const cuando corresponde (const correctness). http://www.parashift.com/c++-faq-lite/const-correctness.html * Infórmate sobre el próximo standard, C++0x. Cambiará todas las reglas del juego y algunas caracteristicas ya están disponibles en g++: http://www2.research.att.com/~bs/C++0xFAQ.html * Evita usar MS Visual C++ y su biblioteca standard (es reible lo standard que es) Saludos, Felipe Marcado y tirado a mi carpeta de correos importantes, buen aporte con respecto a las lecturas recomendadas. Se agradece felipe. Saludos Cordiales. -- Roberto Quiñones Owner - Service Manager and System ACShell.NET – Internet Services robe...@acshell.net - www.acshell.net San Martin #311 Santiago – CL (Chile) +560981361713
Re: duda conceptual C++
Excelente Felipe, muchas gracias por el aporte! El 1 de junio de 2011 04:21, Joe Cabezas joe.cabe...@gmail.com escribió: Felipe has hecho mi dia muy feliz, gracias de verdad, que bueno que la comunidad este formada por gente como tú! :) gracias por compartir tu conocimiento, sigue asi y seras inmortal (dalai lama decia eso) :3 adios! (archivado como correo importante tambien) El 30 de mayo de 2011 08:31, Roberto Quiñones robe...@acshell.net escribió: El día 30 de mayo de 2011 05:42, Felipe kelt...@gmail.com escribió: On 05/30/2011 03:47 AM, Joe Cabezas wrote: claramente son distintos, uno da 3.2 XD estimado, yo estoy aprendiendo c++, y veo que ocupas std::cout, porque motivo no usas el namespace?, estoy interesado en aprender buenas practicas en c++, algun libroq ue recomiendes? Accelerated C++ por Andrew Koenig y Barbara Moo Effective C++ y More Effective C++ por Scott Meyers The C++ Programming Language por el tío Bjarne Stroustrup ...Todos disponibles en Amazon. El primero no es caro, es bastante leible, es el más recomendado para comenzar a aprender C++ y cuenta con la bendición de Bjarne Stroustrup, autor original de C++. Sobre buenas prácticas en C++: la regla más importante es que hagas lo que hagas, intenta ser consistente y no abusar del lenguaje. Ahora si quieres un ejemplo extremo: este es un standard de codificación creado por Lockheed Martin para implementar todo el software para el F-35 Lightning II, lejos el standard más estricto que he leido, pero bastante bien fundamentado. Si sigues todas las reglas que aparecen ahí serás el nuevo führer: http://www.jsf.mil/downloads/documents/JSF_AV_C++_Coding_Standards_Rev_C.doc Algunas recomendaciones que no vas a encontrar ahí: * Antes de implementar algun algoritmo revisa los que vienen con STL (documentados en horrendo detalle en http://www.cplusplus.com/reference/algorithm/) * Intenta usar referencias de C++ en lugar de punteros cuando sea posible. Es el C++ way. * Usa plantillas (templates) cuando sea estrictamente necesario. * Intenta usar const cuando corresponde (const correctness). http://www.parashift.com/c++-faq-lite/const-correctness.html * Infórmate sobre el próximo standard, C++0x. Cambiará todas las reglas del juego y algunas caracteristicas ya están disponibles en g++: http://www2.research.att.com/~bs/C++0xFAQ.htmlhttp://www2.research.att.com/%7Ebs/C++0xFAQ.html * Evita usar MS Visual C++ y su biblioteca standard (es reible lo standard que es) Saludos, Felipe Marcado y tirado a mi carpeta de correos importantes, buen aporte con respecto a las lecturas recomendadas. Se agradece felipe. Saludos Cordiales. -- Roberto Quiñones Owner - Service Manager and System ACShell.NET – Internet Services robe...@acshell.net - www.acshell.net San Martin #311 Santiago – CL (Chile) +560981361713 -- *Francisco Rodríguez * *Existen muchas soluciones - Las equivocadas y la mia.*
duda conceptual C++
hola comunidad! tengo la siguiente duda sobre c++, entiendo que tal vez no es un problema relacionado directamente con linux, lo unico que tiene relacion es que para compilar ocupo g++ quisiera saber si alguien puede ayudarme con esto, tengo las siguientes lineas: float mm = 0.4; float nn = 2.8; int xx = 3; int c = (mm * xx + nn); cout c: c endl; si hacéis la matemática: 0.4 * 3 + 2.8 = 4 sin embargo el programa de arriba me imprime 3 en qué me equivoqué?, que esta pasando?, porqué al truncar 4, da 3? le he comentado a un amigo (que usa ArchLinux) este problema, pero segun él, su compilador (g++ tambien), el ejecutable imprime 4, las especificaciones del sistema de él son: [mario@ArchLinux Desktop]$ uname -a Linux ArchLinux 2.6.37-ARCH #1 SMP PREEMPT Fri Mar 25 15:10:00 CET 2011 x86_64 Pentium(R) Dual-Core CPU T4400 @ 2.20GHz GenuineIntel GNU/Linux [mario@ArchLinux Desktop]$ g++ --version g++ (GCC) 4.5.2 20110127 (prerelease) Copyright (C) 2010 Free Software Foundation, Inc. This is free software; see the source for copying conditions. There is NO warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. al parecer el compilador imprime cosas distintas segun el sistema, mi sistema es un Ubuntu 11.04 y la version de g++: joe@joe-laptop:~/Escritorio$ uname -a Linux joe-laptop 2.6.38-8-generic #42-Ubuntu SMP Mon Apr 11 03:31:50 UTC 2011 i686 i686 i386 GNU/Linux joe@joe-laptop:~/Escritorio$ g++ --version g++ (Ubuntu/Linaro 4.5.2-8ubuntu4) 4.5.2 Copyright (C) 2010 Free Software Foundation, Inc. This is free software; see the source for copying conditions. There is NO warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. joe@joe-laptop:~/Escritorio$ man g++ | grep 2011 gcc-4.5.2 2011-04-18GCC(1) que puedo hacer para que me imprima el resultado correcto?, podeis darme una pista de que hice mal?, gracias! -Joe
Re: duda conceptual C++
2011/5/30 Joe Cabezas joe.cabe...@gmail.com quisiera saber si alguien puede ayudarme con esto, tengo las siguientes lineas: float mm = 0.4; float nn = 2.8; int xx = 3; int c = (mm * xx + nn); cout c: c endl; si hacéis la matemática: 0.4 * 3 + 2.8 = 4 sin embargo el programa de arriba me imprime 3 Esto se produce por las operaciones de punto flotante. Probé en Linux x86 y OS X y obtuve 4, sin embargo en un Linux virtualizado sobre amd64 obtuve 3. Si convierto c a float, obtengo 4. Suerte. -- Atte, Juan Cristóbal Olivares *La disposición a admirar, casi a adorar, a los ricos y poderosos y a descuidar a las personas más pobres … es la mayor y más universal causa de corrupción de nuestros sentimientos morales (**Adam Smith)*
Re: duda conceptual C++
On 05/30/2011 03:02 AM, Joe Cabezas wrote: quisiera saber si alguien puede ayudarme con esto, tengo las siguientes lineas: float mm = 0.4; float nn = 2.8; int xx = 3; int c = (mm * xx + nn); cout c: c endl; si hacéis la matemática: 0.4 * 3 + 2.8 = 4 sin embargo el programa de arriba me imprime 3 en qué me equivoqué?, que esta pasando?, porqué al truncar 4, da 3? Pues hay varios detalles tips útiles aquí... Tip #1) Literal float Esto: float mm = 0.4; float nn = 2.8; Esto deberías cambiarlo por: float mm = 0.4f; /* nota el sufijo f aquí*/ float nn = 2.8f; El literal f especifica que es un float y no un double. Tip #2) Conversion implícita Para facilitarle la vida al programador, C/C++ hacen conversiones implícitas de algunos tipos. En este caso la presencia del int provoca una conversión implicita a int que se traduce en un redondeo hacia abajo (floor). Lo que está ocurriendo es esto: floor(floor(0.4f * 3) + 2.8f) Si xx fuera un float, o fuera casteado a float en la operación esto no pasaría. Algo así: int c = (mm * (float) xx + nn); Ahora, la forma correcta en C++ de hacer este cast es con static_castfloat(xx) no (float) xx. Finalmente... Para comprobar que no te estoy muleando, haz la prueba con el siguiente código: std::cout int(0.4f * 1 + 2.8f) std::endl; std::cout int(0.4f * 3.0f + 2.8f) std::endl; La primera linea imprimirá 3, la segunda 4. Espero que te sirva Saludos, Felipe
Re: duda conceptual C++
excelente respuesta, no sabia que los numeros eran interpretados como double cual es la diferencia con el static_cast? finalmente lo resolvia asi: float mm = 0.4; float nn = 2.8; int xx = 3; float c1 = (mm * xx + nn); int c2 = c1; cout c1: c1 endl; cout c2: c2 endl; lo que me sorprende es que en distintos sistema que se suponen ocupan el mismo sistema o el mismo compilador den resultados distintos..., tu que sabes, como explicas esto? muchas gracias por el tiempo de atender mi duda, te lo agradezco un monton. -Joe El 30 de mayo de 2011 03:31, Felipe kelt...@gmail.com escribió: On 05/30/2011 03:02 AM, Joe Cabezas wrote: quisiera saber si alguien puede ayudarme con esto, tengo las siguientes lineas: float mm = 0.4; float nn = 2.8; int xx = 3; int c = (mm * xx + nn); cout c: c endl; si hacéis la matemática: 0.4 * 3 + 2.8 = 4 sin embargo el programa de arriba me imprime 3 en qué me equivoqué?, que esta pasando?, porqué al truncar 4, da 3? Pues hay varios detalles tips útiles aquí... Tip #1) Literal float Esto: float mm = 0.4; float nn = 2.8; Esto deberías cambiarlo por: float mm = 0.4f; /* nota el sufijo f aquí*/ float nn = 2.8f; El literal f especifica que es un float y no un double. Tip #2) Conversion implícita Para facilitarle la vida al programador, C/C++ hacen conversiones implícitas de algunos tipos. En este caso la presencia del int provoca una conversión implicita a int que se traduce en un redondeo hacia abajo (floor). Lo que está ocurriendo es esto: floor(floor(0.4f * 3) + 2.8f) Si xx fuera un float, o fuera casteado a float en la operación esto no pasaría. Algo así: int c = (mm * (float) xx + nn); Ahora, la forma correcta en C++ de hacer este cast es con static_castfloat(xx) no (float) xx. Finalmente... Para comprobar que no te estoy muleando, haz la prueba con el siguiente código: std::cout int(0.4f * 1 + 2.8f) std::endl; std::cout int(0.4f * 3.0f + 2.8f) std::endl; La primera linea imprimirá 3, la segunda 4. Espero que te sirva Saludos, Felipe
Re: duda conceptual C++
Finalmente... Para comprobar que no te estoy muleando, haz la prueba con el siguiente código: std::cout int(0.4f * 1 + 2.8f) std::endl; std::cout int(0.4f * 3.0f + 2.8f) std::endl; La primera linea imprimirá 3, la segunda 4. haha todo mal (nótese el 1 en la primera línea). Eso pasa por responder a las 3:39 AM.
Re: duda conceptual C++
claramente son distintos, uno da 3.2 XD estimado, yo estoy aprendiendo c++, y veo que ocupas std::cout, porque motivo no usas el namespace?, estoy interesado en aprender buenas practicas en c++, algun libroq ue recomiendes? sigo con la duda de que porque funciona distinto en cada pc El 30 de mayo de 2011 03:40, Felipe kelt...@gmail.com escribió: Finalmente... Para comprobar que no te estoy muleando, haz la prueba con el siguiente código: std::cout int(0.4f * 1 + 2.8f) std::endl; std::cout int(0.4f * 3.0f + 2.8f) std::endl; La primera linea imprimirá 3, la segunda 4. haha todo mal (nótese el 1 en la primera línea). Eso pasa por responder a las 3:39 AM.
Re: duda conceptual C++
On 05/30/2011 03:37 AM, Joe Cabezas wrote: excelente respuesta, no sabia que los numeros eran interpretados como double cual es la diferencia con el static_cast? finalmente lo resolvia asi: float mm = 0.4; float nn = 2.8; int xx = 3; float c1 = (mm * xx + nn); int c2 = c1; cout c1: c1 endl; cout c2: c2 endl; lo que me sorprende es que en distintos sistema que se suponen ocupan el mismo sistema o el mismo compilador den resultados distintos..., tu que sabes, como explicas esto? muchas gracias por el tiempo de atender mi duda, te lo agradezco un monton. -Joe Hay muchas cosas que mencioné que estaban mal y le debo haber alegrado el día a mas de algún listero: - En la parte final el código había un 1 en lugar de un 3 haciendo que todo el ejemplo esté mal, epic fail. - En la sección sobre las conversiones implícitas en operaciones aritméticas, funciona distinto (promoción de tipos): antes de realizarse la operación, si los tipos son distintos, el tipo de menor precisión se convierte al de mayor precisión. Adicionalmente pueden haber más conversiones implícitas, por ejemplo, antes de almacenar el resultado en una variable de tipo distinto. g++ tiene muchas versiones, muchos flags (distintos optimizaciones, distintos sets de instrucciones, etc.), está en muchas arquitecturas y en resumen hay muchas combinaciones posibles que se pueden dar. Habría que ver que flags se usaron, que versión fue y en qué arquitectura pasó. Y tambien existen casos extremos como el mítico bug FDIV de las FPU de los procesadores Pentium que hacía que las divisiones de punto flotante dieran resultados erróneos. Sobre el operador static_cast: Hay varios operadores de conversión de tipos en C++: static_cast, dynamic_cast, reinterpret_cast, const_cast. Este post lo explica en horrendo detalle: http://stackoverflow.com/questions/332030/when-should-static-cast-dynamic-cast-and-reinterpret-cast-be-used/332080#332080 Saludos, Felipe
Re: duda conceptual C++
On 05/30/2011 03:47 AM, Joe Cabezas wrote: claramente son distintos, uno da 3.2 XD estimado, yo estoy aprendiendo c++, y veo que ocupas std::cout, porque motivo no usas el namespace?, estoy interesado en aprender buenas practicas en c++, algun libroq ue recomiendes? Accelerated C++ por Andrew Koenig y Barbara Moo Effective C++ y More Effective C++ por Scott Meyers The C++ Programming Language por el tío Bjarne Stroustrup ...Todos disponibles en Amazon. El primero no es caro, es bastante leible, es el más recomendado para comenzar a aprender C++ y cuenta con la bendición de Bjarne Stroustrup, autor original de C++. Sobre buenas prácticas en C++: la regla más importante es que hagas lo que hagas, intenta ser consistente y no abusar del lenguaje. Ahora si quieres un ejemplo extremo: este es un standard de codificación creado por Lockheed Martin para implementar todo el software para el F-35 Lightning II, lejos el standard más estricto que he leido, pero bastante bien fundamentado. Si sigues todas las reglas que aparecen ahí serás el nuevo führer: http://www.jsf.mil/downloads/documents/JSF_AV_C++_Coding_Standards_Rev_C.doc Algunas recomendaciones que no vas a encontrar ahí: * Antes de implementar algun algoritmo revisa los que vienen con STL (documentados en horrendo detalle en http://www.cplusplus.com/reference/algorithm/) * Intenta usar referencias de C++ en lugar de punteros cuando sea posible. Es el C++ way. * Usa plantillas (templates) cuando sea estrictamente necesario. * Intenta usar const cuando corresponde (const correctness). http://www.parashift.com/c++-faq-lite/const-correctness.html * Infórmate sobre el próximo standard, C++0x. Cambiará todas las reglas del juego y algunas caracteristicas ya están disponibles en g++: http://www2.research.att.com/~bs/C++0xFAQ.html * Evita usar MS Visual C++ y su biblioteca standard (es reible lo standard que es) Saludos, Felipe
Re: duda conceptual C++
El día 30 de mayo de 2011 05:42, Felipe kelt...@gmail.com escribió: On 05/30/2011 03:47 AM, Joe Cabezas wrote: claramente son distintos, uno da 3.2 XD estimado, yo estoy aprendiendo c++, y veo que ocupas std::cout, porque motivo no usas el namespace?, estoy interesado en aprender buenas practicas en c++, algun libroq ue recomiendes? Accelerated C++ por Andrew Koenig y Barbara Moo Effective C++ y More Effective C++ por Scott Meyers The C++ Programming Language por el tío Bjarne Stroustrup ...Todos disponibles en Amazon. El primero no es caro, es bastante leible, es el más recomendado para comenzar a aprender C++ y cuenta con la bendición de Bjarne Stroustrup, autor original de C++. Sobre buenas prácticas en C++: la regla más importante es que hagas lo que hagas, intenta ser consistente y no abusar del lenguaje. Ahora si quieres un ejemplo extremo: este es un standard de codificación creado por Lockheed Martin para implementar todo el software para el F-35 Lightning II, lejos el standard más estricto que he leido, pero bastante bien fundamentado. Si sigues todas las reglas que aparecen ahí serás el nuevo führer: http://www.jsf.mil/downloads/documents/JSF_AV_C++_Coding_Standards_Rev_C.doc Algunas recomendaciones que no vas a encontrar ahí: * Antes de implementar algun algoritmo revisa los que vienen con STL (documentados en horrendo detalle en http://www.cplusplus.com/reference/algorithm/) * Intenta usar referencias de C++ en lugar de punteros cuando sea posible. Es el C++ way. * Usa plantillas (templates) cuando sea estrictamente necesario. * Intenta usar const cuando corresponde (const correctness). http://www.parashift.com/c++-faq-lite/const-correctness.html * Infórmate sobre el próximo standard, C++0x. Cambiará todas las reglas del juego y algunas caracteristicas ya están disponibles en g++: http://www2.research.att.com/~bs/C++0xFAQ.html * Evita usar MS Visual C++ y su biblioteca standard (es reible lo standard que es) Saludos, Felipe Marcado y tirado a mi carpeta de correos importantes, buen aporte con respecto a las lecturas recomendadas. Se agradece felipe. Saludos Cordiales. -- Roberto Quiñones Owner - Service Manager and System ACShell.NET – Internet Services robe...@acshell.net - www.acshell.net San Martin #311 Santiago – CL (Chile) +560981361713
Duda con mplayer
Lista: ¿Como puedo ejecutar mplayer sin que éste se apodere del terminal? o en su defecto ¿Como puedo liberar el terminal del mplayer sin cerrarle? Saludos. -- Atte, Javier Garay G. Ingeniero Informático - Administrador ISP Fono: (56-45) 943 175 - Mov. (56-9) 6834 4088 Plug And Play Net - www.papnet.cl
Re: Duda con mplayer
http://www.mplayerhq.hu/DOCS/HTML/en/faq.html#id3094349 2011/2/8 Javier Garay javierzga...@gmail.com Lista: ¿Como puedo ejecutar mplayer sin que éste se apodere del terminal? o en su defecto ¿Como puedo liberar el terminal del mplayer sin cerrarle? Saludos. -- Atte, Javier Garay G. Ingeniero Informático - Administrador ISP Fono: (56-45) 943 175 - Mov. (56-9) 6834 4088 Plug And Play Net - www.papnet.cl -- Eduardo Silva http://edsiper.linuxchile.cl http://www.monkey-project.com
Re: Duda con mplayer
compilalo con soporte de gui (suponiendo que tienes) ./configure --enable-gui El 8 de febrero de 2011 15:46, Javier Garay javierzga...@gmail.comescribió: Lista: ¿Como puedo ejecutar mplayer sin que éste se apodere del terminal? o en su defecto ¿Como puedo liberar el terminal del mplayer sin cerrarle? Saludos. -- Atte, Javier Garay G. Ingeniero Informático - Administrador ISP Fono: (56-45) 943 175 - Mov. (56-9) 6834 4088 Plug And Play Net - www.papnet.cl
Re: Duda con mplayer
On Tuesday 08 February 2011, Javier Garay javierzga...@gmail.com wrote: Lista: ¿Como puedo ejecutar mplayer sin que éste se apodere del terminal? o en su defecto ¿Como puedo liberar el terminal del mplayer sin cerrarle? No te basta con el operador en la shell? mplayer -quiet -slave Black-Sabbath-Iron-Man-Live.mp4 /dev/null Eso te deberia servir... Saludos. Atte. -- Daniel Molina Wegener dmw [at] coder [dot] cl System Programmer Web Developer Phone: +56 (2) 979-0277 | Blog: http://coder.cl/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: Duda con mplayer
El 08/02/11 16:11, Daniel Molina Wegener escribió: On Tuesday 08 February 2011, Javier Garayjavierzga...@gmail.com wrote: Lista: ¿Como puedo ejecutar mplayer sin que éste se apodere del terminal? o en su defecto ¿Como puedo liberar el terminal del mplayer sin cerrarle? No te basta con el operador en la shell? mplayer -quiet -slave Black-Sabbath-Iron-Man-Live.mp4 /dev/null Eso te deberia servir... si, sirve!! tambien podrias usar screen (asi podras cerrar la terminal si quieres) Saludos -- Hantar Aguad Poblete Estudiante de Ingeniería Universidad Santa María F: 09-826 880 76
Re: duda con iptables
On Oct 21, 2010, at 6:12 PM, Miguel Oyarzo O. wrote: Si, por aca el ruteo es correcto pero no el filtrado. Actually el PREROUTING y el POSTROUTING y las marcas mangle trabajan como corresponde, pero FORWARD no, si se trata de la entrada y salida por la misma interfaz. Si tienes modificaciones, tal vez lo que estas incorrecto es que la regla en FORWARD no calza. Haz un FORWARD -j LOG para ver que los paquetes realmente están pasando por ahí. Aldrin Martoq http://aldrin.martoq.cl/
duda con iptables
Estimados, despues de años me surgió esta duda: Si con iptables tengo -P FORWARD DROP Esto funciona para paquetes que pretendan atravesar de una interfaz a otra. pero qué pasa con los paquetes que entran por una interfaz y deben salir por la misma? Por ejemplo la misma maquina linux trabajando como PROXY ARP. La cadena FORWARD cadena no funcionaría en ese caso ... o me equivoco? Atte, -- = Miguel A. Oyarzo O. Ingeniería en Redes y Telecomunicaciones Austro Internet S.A.INALAMBRICA S.A. Teléfono: [+05661] 710030 Punta Arenas - Chile Linux User: # 483188 - counter.li.org =
Re: duda con iptables
On Oct 21, 2010, at 10:08 AM, Miguel Oyarzo O. wrote: Estimados, despues de años me surgió esta duda: Si con iptables tengo -P FORWARD DROP Esto funciona para paquetes que pretendan atravesar de una interfaz a otra. pero qué pasa con los paquetes que entran por una interfaz y deben salir por la misma? No, FORWARD no consiste en los que entran por una interfaz y salen por otra. Viejo pero aún válido (simplificado) el mono: http://bit.ly/9MPxAH Cuando un paquete entra al kernel, queda en una estructura llamada skbuff que tiene toda la información: - Si ese paquete es ruteado por el kernel (por eso el sys.net.ipv4.ip_forward=1), pasará por FORWARD - Si en cambio ese paquete es consumido por un proceso, pasará en cambio por INPUT y desaparece de la vista del kernel (skbuff) Esto es independiente de la interfaz por la que entra/sale. Por ejemplo la misma maquina linux trabajando como PROXY ARP. La cadena FORWARD cadena no funcionaría en ese caso ... o me equivoco? Depende de cómo está implementado el PROXY ARP (cosa que desconozco): - Si es un proceso de usuario (un demonio), entrará por INPUT y no por FORWARD - Si es algo a nivel del kernel no creo que sea consumido el skbuff y pasará por FORWARD en vez de INPUT Hay algunas funcionalidades en el kernel que están implementadas como procesos, pero creo que ninguna funcionalidad de redes. Aldrin Martoq http://aldrin.martoq.cl/
Re: duda con iptables
2010/10/21 Aldrin Martoq amar...@dcc.uchile.cl: On Oct 21, 2010, at 10:08 AM, Miguel Oyarzo O. wrote: Estimados, despues de años me surgió esta duda: Si con iptables tengo -P FORWARD DROP Esto funciona para paquetes que pretendan atravesar de una interfaz a otra. pero qué pasa con los paquetes que entran por una interfaz y deben salir por la misma? No, FORWARD no consiste en los que entran por una interfaz y salen por otra. Viejo pero aún válido (simplificado) el mono: http://bit.ly/9MPxAH heyy.. yo me recuerdo de esta presentación !!! seguro que fue en 2001 ??? como pasa el tiempo !!! :D salu2 -- -- Victor Hugo dos Santos Linux Counter #224399
Re: duda con iptables
El 21-10-2010 13:05, Aldrin Martoq escribió: On Oct 21, 2010, at 10:08 AM, Miguel Oyarzo O. wrote: Estimados, despues de años me surgió esta duda: Si con iptables tengo -P FORWARD DROP Esto funciona para paquetes que pretendan atravesar de una interfaz a otra. pero qué pasa con los paquetes que entran por una interfaz y deben salir por la misma? No, FORWARD no consiste en los que entran por una interfaz y salen por otra. Viejo pero aún válido (simplificado) el mono: http://bit.ly/9MPxAH Cuando un paquete entra al kernel, queda en una estructura llamada skbuff que tiene toda la información: - Si ese paquete es ruteado por el kernel (por eso el sys.net.ipv4.ip_forward=1), pasará por FORWARD - Si en cambio ese paquete es consumido por un proceso, pasará en cambio por INPUT y desaparece de la vista del kernel (skbuff) Esto es independiente de la interfaz por la que entra/sale. Aldrin, lo que mencionas arriba lo tengo muy claro (olvida el trafico INPUT, no es el caso) A raiz de eso mismo me sale la duda Si la interfaz da lo mismo, entonces por que razon al realizar este ensayo: LAN1--(router)--eth0FW/Linux LAN2--(router)--eth0---| .. FORWARD -i eth0 -s LAN1 -d LAN2 -j DROP (no bloquea) pero desde luego si funciona (bloqueando): LAN1--(router)--eth0--FW/Linux-eth1-(router)--LAN2 En este caso el kernel rutea bien los paquetes entre LAN1 y LAN2, pero no logro que FORWARD DROP trabaje bien si los paquetes son forwarded entre ambas LANs usando la misma Interfaz como entrada y salida. Que opinas? = Miguel A. Oyarzo O. Ingeniería en Redes y Telecomunicaciones Austro Internet S.A.INALAMBRICA S.A. Teléfono: [+05661] 710030 Punta Arenas - Chile Linux User: # 483188 - counter.li.org =
Re: duda con iptables
On Oct 21, 2010, at 4:22 PM, Miguel Oyarzo O. wrote: A raiz de eso mismo me sale la duda Si la interfaz da lo mismo, entonces por que razon al realizar este ensayo: LAN1--(router)--eth0FW/Linux LAN2--(router)--eth0---| .. FORWARD -i eth0 -s LAN1 -d LAN2 -j DROP (no bloquea) pero desde luego si funciona (bloqueando): LAN1--(router)--eth0--FW/Linux-eth1-(router)--LAN2 En este caso el kernel rutea bien los paquetes entre LAN1 y LAN2, pero no logro que FORWARD DROP trabaje bien si los paquetes son forwarded entre ambas LANs usando la misma Interfaz como entrada y salida. Lo acabo de probar y funciona perfecto tanto con/sin nat # iptables -nL FORWARD -v Chain FORWARD (policy ACCEPT 1348K packets, 539M bytes) pkts bytes target prot opt in out source destination 13 1092 DROP all -- br0* 192.168.1.0/24 172.16.26.0/24 Que opinas? No sé, yo pondría tcpdump en los 3 equipos (red1, router, red2) para ver qué sucede realmente. Aldrin Martoq http://aldrin.martoq.cl/
Re: duda con iptables
El 21-10-2010 17:07, Aldrin Martoq escribió: On Oct 21, 2010, at 4:22 PM, Miguel Oyarzo O. wrote: A raiz de eso mismo me sale la duda Si la interfaz da lo mismo, entonces por que razon al realizar este ensayo: LAN1--(router)--eth0FW/Linux LAN2--(router)--eth0---| .. FORWARD -i eth0 -s LAN1 -d LAN2 -j DROP (no bloquea) pero desde luego si funciona (bloqueando): LAN1--(router)--eth0--FW/Linux-eth1-(router)--LAN2 En este caso el kernel rutea bien los paquetes entre LAN1 y LAN2, pero no logro que FORWARD DROP trabaje bien si los paquetes son forwarded entre ambas LANs usando la misma Interfaz como entrada y salida. Lo acabo de probar y funciona perfecto tanto con/sin nat # iptables -nL FORWARD -v Chain FORWARD (policy ACCEPT 1348K packets, 539M bytes) pkts bytes target prot opt in out source destination 13 1092 DROP all -- br0* 192.168.1.0/24 172.16.26.0/24 Que opinas? No sé, yo pondría tcpdump en los 3 equipos (red1, router, red2) para ver qué sucede realmente. Aldrin Martoq http://aldrin.martoq.cl/ No estoy seguro si es lo mismo, en tu ejemplo muestra una interfaz/bridge (br0). En tu caso tu interfaz es transparente entre 2 LANs y tienes capacidad de filtrado entre ambas, pero no de ruteo, es decir, no eres gateway de ninguna (incluso podrias cambiar tu br0(IP) y tu topologia ni lo notaría. En mi ejemplo yo uso ethX y soy gateway para ambos routers del ejemplo. = Miguel A. Oyarzo O. Ingeniería en Redes y Telecomunicaciones Austro Internet S.A.INALAMBRICA S.A. Teléfono: [+05661] 710030 Punta Arenas - Chile Linux User: # 483188 - counter.li.org =
Re: duda con iptables
On Oct 21, 2010, at 5:28 PM, Miguel Oyarzo O. wrote: En tu caso tu interfaz es transparente entre 2 LANs y tienes capacidad de filtrado entre ambas, pero no de ruteo, es decir, no eres gateway de ninguna (incluso podrias cambiar tu br0(IP) y tu topologia ni lo notaría. br0 es igual a eth0 para este caso, está así por otras razones que no vale detallar acá pero el equipo que hizo de router solo tiene una tarjeta activa (la otra está desconectada). Puse a mano los gateway en los equipos y tcpdump en los 3 equipos, verificando que el ruteo fuera correcto ¿Hiciste lo mismo? Aldrin Martoq http://aldrin.martoq.cl/
Re: duda con iptables
El 21-10-2010 17:56, Aldrin Martoq escribió: On Oct 21, 2010, at 5:28 PM, Miguel Oyarzo O. wrote: En tu caso tu interfaz es transparente entre 2 LANs y tienes capacidad de filtrado entre ambas, pero no de ruteo, es decir, no eres gateway de ninguna (incluso podrias cambiar tu br0(IP) y tu topologia ni lo notaría. br0 es igual a eth0 para este caso, está así por otras razones que no vale detallar acá pero el equipo que hizo de router solo tiene una tarjeta activa (la otra está desconectada). Puse a mano los gateway en los equipos y tcpdump en los 3 equipos, verificando que el ruteo fuera correcto ¿Hiciste lo mismo? Aldrin Martoq http://aldrin.martoq.cl/ Si, por aca el ruteo es correcto pero no el filtrado. Actually el PREROUTING y el POSTROUTING y las marcas mangle trabajan como corresponde, pero FORWARD no, si se trata de la entrada y salida por la misma interfaz. = Miguel A. Oyarzo O. Ingeniería en Redes y Telecomunicaciones Austro Internet S.A.INALAMBRICA S.A. Teléfono: [+05661] 710030 Punta Arenas - Chile Linux User: # 483188 - counter.li.org =
Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECDUBUNTU9.04
Para visualizar archivos de MS proyect he tenido buenos resultados con OpenProj: http://openproj.org/ No es muy conocido, y me ha salvado varias veces ya. El vie, 10-09-2010 a las 20:34 +, Carlos Carrillo A. escribió: Sip el ganttproyect funciona bien pero solo en lo basico una gantt otras cosas se queda corto y el visio lo uso para diagramar diferentes cosas no lo uso para la gantt, en linux los que hay tienen unos icons muy indecente jejeje Pero nos desviamos del tema, hay que ayudar a Gabriel ;p -Original Message- From: Mauricio Sepulveda m_s_v...@yahoo.es Sender: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl Date: Fri, 10 Sep 2010 16:25:06 To: Discusion de Linux en Castellanolinux@listas.inf.utfsm.cl Reply-To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl Subject: Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECDUBUNTU 9.04 Aunque talves no tienen el nivel al que han llegado los que tu indicas, si tienes equivalentes, dia project = visio y ganttproject = project Yo uso ambos y no he tenido grandes problemas, sobre todo con ganttproject, dia todavia está un poco en pañales, pero igual sirve. Y los dos funcionan en Windows, mas encima. Atte. Mauricio Sepulveda El vie, 10-09-2010 a las 20:05 +, Carlos Carrillo A. escribió: Es verdad pero herramientas como visio y project por darte dos ejemplos lamentablemente no tienen un símil en linux que valga la pena --Mensaje original-- De: Ricardo Albarracin B. Remitente: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl Para: linux@listas.inf.utfsm.cl Responder a: Discusion de Linux en Castellano Asunto: Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECDUBUNTU 9.04 Enviado: 10 Sep, 2010 15:45 El Fri, 10 Sep 2010 13:26:10 -0600 Gabriel gabrielteo...@gmail.com escribió: Lo que entiendo es que XP más office no funciona bien virtualizado, es muy pesado. hmm... pero virtualizar XP para usar office?.. no se si tenga mucho sentido, prefiero usar OO, no faltará el que diga pero necesito si o si usar office... la verdad no se si eso sea así, siempre he buscado alternativas a office, me quedo con OO, Latex y Gnumeric, scilab. Atentamente. +---+-+ | Ricardo Albarracin B. | email: ral...@gmail.com | +---+-+ Atte. Mauricio Sepúlveda V. Programador -- Franco Catrin L. http://www.tuxpan.com/fcatrin TUXPAN Software S.A.
Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECD UBUNTU 9.04
On Fri, 10 Sep 2010, Gabriel wrote: Lo que entiendo es que XP más office no funciona bien virtualizado, es muy pesado. Esta afirmación es muy relativa. Si se utiliza una paravirtualización (KVM, Xen, ...) y se dispone de cantidad de ram (este suele ser el problema mayor), el office y XP funcionan perfectamente. -- Saludos --- Angel
Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECD UBUNTU 9.04
On Fri, 10 Sep 2010, Carlos Carrillo A. wrote: Yo uso win 7 con office 2010, juego hasta starcraft2 virtualizado en mi notebook y no tengo problema y eso q le tengo asignado solo un core ¿Te refieres a que en la máquina virtualizada sólo ves un procesador?. Porque aunque esto sea así, las tareas de esta se dividiran entre los cores de la máquina anfitriona, y no creo que notes diferencia asignando mas cores a la máquina virtualizada. Cuando consiga una máquina con más de un core, lo pruebo empíricamente. :-) -- Saludos --- Angel
Re: Duda recuperación del GRUB c on LIVECD UBUNTU 9.04
En lo personal. tenemos una máquina con 4 GB de RAM y QUAD Core, la que funciona como terminal server para 10 máquinas aprox, más una XP con Office y soft. de desarrollo virtualizado con vmware en la misma máquina. Ambas cosas funcionan sin problemas en cuanto a velocidad y respuesta Saludos! - Original Message - From: angeld ang...@froga.net To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl Sent: Monday, September 13, 2010 4:41 PM Subject: Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECD UBUNTU 9.04 On Fri, 10 Sep 2010, Gabriel wrote: Lo que entiendo es que XP más office no funciona bien virtualizado, es muy pesado. Esta afirmación es muy relativa. Si se utiliza una paravirtualización (KVM, Xen, ...) y se dispone de cantidad de ram (este suele ser el problema mayor), el office y XP funcionan perfectamente. -- Saludos --- Angel Se certificó que el correo entrante no contiene virus. Comprobada por AVG - www.avg.es Versión: 9.0.851 / Base de datos de virus: 271.1.1/3132 - Fecha de la versión: 09/13/10 02:35:00
Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECD UBUNTU 9.04
Se puede hacer o guardar el boot en un dispositivo externo o virtualiza el windows que es lo que hago y me anda de maravillas. --Mensaje original-- De: Gabriel Remitente: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl Para: Discusion de Linux en Castellano Responder a: Discusion de Linux en Castellano Asunto: Duda recuperación del GRUB con LIVECD UBUNTU 9.04 Enviado: 10 Sep, 2010 14:44 Hola amigos. Espero estén bien. Tengo un problema nuevo, trabajo con UBUNTU (solo mi hijo de 14 usa OpenSuse, pero mi máquina no lo soporta). La duda es que si instalo de nuevo el XP porque el Seven es más horrible todavía y ocupo XP para algunas cosas, voy a perder el grub. La duda es si con el LIVECD de UBUNTU puedo recuperar el GRUB porque no pienso formatear todas las particiones, dejaría la de D: respaldos y dejo el UBUNTU. Pero ese proceso de recuperar el grub no me ha sido exitoso en ocasiones anteriores y he terminado formateando todo. Para ver si conocen manuales efectivos.
Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECD UBUNTU 9.04
El Fri, 10 Sep 2010 12:44:55 -0600 Gabriel gabrielteo...@gmail.com escribió: [] La duda es que si instalo de nuevo el XP porque el Seven es más horrible todavía y ocupo XP para algunas cosas, voy a perder el grub. La duda es si con el LIVECD de UBUNTU puedo recuperar el GRUB porque no pienso formatear todas las particiones, dejaría la de D: respaldos y dejo el UBUNTU. Pero ese proceso de recuperar el grub no me ha sido exitoso en ocasiones anteriores y he terminado formateando todo. Y no será mejor usar una máquina virtual para ese engendro del XP?.. así no hay riesgos de perdidas del GRUB y otros problemas colaterales al XP. Atentamente. +---+-+ | Ricardo Albarracin B. | email: ral...@gmail.com | +---+-+
Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECD UBUNTU 9. 04
Bueno, tendré que investigar cómo se virtualiza, lo cual es un mundo nuevo para mí. El día 10 de septiembre de 2010 13:00, Ricardo Albarracin B. ral...@gmail.com escribió: El Fri, 10 Sep 2010 12:44:55 -0600 Gabriel gabrielteo...@gmail.com escribió: [] La duda es que si instalo de nuevo el XP porque el Seven es más horrible todavía y ocupo XP para algunas cosas, voy a perder el grub. La duda es si con el LIVECD de UBUNTU puedo recuperar el GRUB porque no pienso formatear todas las particiones, dejaría la de D: respaldos y dejo el UBUNTU. Pero ese proceso de recuperar el grub no me ha sido exitoso en ocasiones anteriores y he terminado formateando todo. Y no será mejor usar una máquina virtual para ese engendro del XP?.. así no hay riesgos de perdidas del GRUB y otros problemas colaterales al XP. Atentamente. +---+-+ | Ricardo Albarracin B. | email: ral...@gmail.com | +---+-+
Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECD UBUNTU 9. 04
Lo que entiendo es que XP más office no funciona bien virtualizado, es muy pesado. El día 10 de septiembre de 2010 13:23, Gabriel gabrielteo...@gmail.com escribió: Bueno, tendré que investigar cómo se virtualiza, lo cual es un mundo nuevo para mí. El día 10 de septiembre de 2010 13:00, Ricardo Albarracin B. ral...@gmail.com escribió: El Fri, 10 Sep 2010 12:44:55 -0600 Gabriel gabrielteo...@gmail.com escribió: [] La duda es que si instalo de nuevo el XP porque el Seven es más horrible todavía y ocupo XP para algunas cosas, voy a perder el grub. La duda es si con el LIVECD de UBUNTU puedo recuperar el GRUB porque no pienso formatear todas las particiones, dejaría la de D: respaldos y dejo el UBUNTU. Pero ese proceso de recuperar el grub no me ha sido exitoso en ocasiones anteriores y he terminado formateando todo. Y no será mejor usar una máquina virtual para ese engendro del XP?.. así no hay riesgos de perdidas del GRUB y otros problemas colaterales al XP. Atentamente. +---+-+ | Ricardo Albarracin B. | email: ral...@gmail.com | +---+-+
Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECD UBUNTU 9. 04
2010/9/10 Gabriel gabrielteo...@gmail.com: Bueno, tendré que investigar cómo se virtualiza, lo cual es un mundo nuevo para mí. No revisaste https://help.ubuntu.com/community/RecoveringUbuntuAfterInstallingWindows ? Saludos -- Victor Vargas B. Latitud: -33.439177,-70.625267 Santiago, Chile.
Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECDUBUNTU 9.04
Es verdad pero herramientas como visio y project por darte dos ejemplos lamentablemente no tienen un símil en linux que valga la pena --Mensaje original-- De: Ricardo Albarracin B. Remitente: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl Para: linux@listas.inf.utfsm.cl Responder a: Discusion de Linux en Castellano Asunto: Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECDUBUNTU 9.04 Enviado: 10 Sep, 2010 15:45 El Fri, 10 Sep 2010 13:26:10 -0600 Gabriel gabrielteo...@gmail.com escribió: Lo que entiendo es que XP más office no funciona bien virtualizado, es muy pesado. hmm... pero virtualizar XP para usar office?.. no se si tenga mucho sentido, prefiero usar OO, no faltará el que diga pero necesito si o si usar office... la verdad no se si eso sea así, siempre he buscado alternativas a office, me quedo con OO, Latex y Gnumeric, scilab. Atentamente. +---+-+ | Ricardo Albarracin B. | email: ral...@gmail.com | +---+-+
Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECDUBUNTU9.04
Sip el ganttproyect funciona bien pero solo en lo basico una gantt otras cosas se queda corto y el visio lo uso para diagramar diferentes cosas no lo uso para la gantt, en linux los que hay tienen unos icons muy indecente jejeje Pero nos desviamos del tema, hay que ayudar a Gabriel ;p -Original Message- From: Mauricio Sepulveda m_s_v...@yahoo.es Sender: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl Date: Fri, 10 Sep 2010 16:25:06 To: Discusion de Linux en Castellanolinux@listas.inf.utfsm.cl Reply-To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl Subject: Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECDUBUNTU 9.04 Aunque talves no tienen el nivel al que han llegado los que tu indicas, si tienes equivalentes, dia project = visio y ganttproject = project Yo uso ambos y no he tenido grandes problemas, sobre todo con ganttproject, dia todavia está un poco en pañales, pero igual sirve. Y los dos funcionan en Windows, mas encima. Atte. Mauricio Sepulveda El vie, 10-09-2010 a las 20:05 +, Carlos Carrillo A. escribió: Es verdad pero herramientas como visio y project por darte dos ejemplos lamentablemente no tienen un símil en linux que valga la pena --Mensaje original-- De: Ricardo Albarracin B. Remitente: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl Para: linux@listas.inf.utfsm.cl Responder a: Discusion de Linux en Castellano Asunto: Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECDUBUNTU 9.04 Enviado: 10 Sep, 2010 15:45 El Fri, 10 Sep 2010 13:26:10 -0600 Gabriel gabrielteo...@gmail.com escribió: Lo que entiendo es que XP más office no funciona bien virtualizado, es muy pesado. hmm... pero virtualizar XP para usar office?.. no se si tenga mucho sentido, prefiero usar OO, no faltará el que diga pero necesito si o si usar office... la verdad no se si eso sea así, siempre he buscado alternativas a office, me quedo con OO, Latex y Gnumeric, scilab. Atentamente. +---+-+ | Ricardo Albarracin B. | email: ral...@gmail.com | +---+-+ Atte. Mauricio Sepúlveda V. Programador
Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECDUBUNTU9.04
Asi es doy fe, tb con crossxover -Original Message- From: Marco González Luengo noquierou...@gmail.com Sender: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl Date: Fri, 10 Sep 2010 16:38:01 To: Discusion de Linux en Castellanolinux@listas.inf.utfsm.cl Reply-To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl Subject: Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECDUBUNTU9.04 Por lo que sé, Office 2003 y 2007 corren bastante bien con Wine. El día 10 de septiembre de 2010 16:34, Carlos Carrillo A. ccarri...@srb.cl escribió: Sip el ganttproyect funciona bien pero solo en lo basico una gantt otras cosas se queda corto y el visio lo uso para diagramar diferentes cosas no lo uso para la gantt, en linux los que hay tienen unos icons muy indecente jejeje Pero nos desviamos del tema, hay que ayudar a Gabriel ;p -Original Message- From: Mauricio Sepulveda m_s_v...@yahoo.es Sender: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl Date: Fri, 10 Sep 2010 16:25:06 To: Discusion de Linux en Castellanolinux@listas.inf.utfsm.cl Reply-To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl Subject: Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECDUBUNTU 9.04 Aunque talves no tienen el nivel al que han llegado los que tu indicas, si tienes equivalentes, dia project = visio y ganttproject = project Yo uso ambos y no he tenido grandes problemas, sobre todo con ganttproject, dia todavia está un poco en pañales, pero igual sirve. Y los dos funcionan en Windows, mas encima. Atte. Mauricio Sepulveda El vie, 10-09-2010 a las 20:05 +, Carlos Carrillo A. escribió: Es verdad pero herramientas como visio y project por darte dos ejemplos lamentablemente no tienen un símil en linux que valga la pena --Mensaje original-- De: Ricardo Albarracin B. Remitente: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl Para: linux@listas.inf.utfsm.cl Responder a: Discusion de Linux en Castellano Asunto: Re: Duda recuperación del GRUB con LIVECDUBUNTU 9.04 Enviado: 10 Sep, 2010 15:45 El Fri, 10 Sep 2010 13:26:10 -0600 Gabriel gabrielteo...@gmail.com escribió: Lo que entiendo es que XP más office no funciona bien virtualizado, es muy pesado. hmm... pero virtualizar XP para usar office?.. no se si tenga mucho sentido, prefiero usar OO, no faltará el que diga pero necesito si o si usar office... la verdad no se si eso sea así, siempre he buscado alternativas a office, me quedo con OO, Latex y Gnumeric, scilab. Atentamente. +---+-+ | Ricardo Albarracin B. | email: ral...@gmail.com | +---+-+ Atte. Mauricio Sepúlveda V. Programador
Re: Duda con MIB y OID
On Sat, Jun 19, 2010 at 01:40:31PM -0400, Rodrigo Amaro wrote: El 19/06/10 13:13, Javier Garay escribió: Hola lista, tengo una consulta... ¿Como puedo obtener el MIB OID de un equipo cisco para una cierta interfaz? con snmpwalk obtienes cualquier dato sobre los OID, busca en google sobre el arbol MIB de los equipos cisco Si tiene los archivos MIB asociados al dispositivo, lo mejor sería emplear un SNMP MIB Browser (tkmib) y combinarlo con la recomendación de snmpwalk. Saludos. -- Pablo Jiménez
Re: Duda con PostgreSQL
El 19 de junio de 2010 16:25, Gerardo Arias Machado gerardo13...@vcl.jovenclub.cu escribió: Hola lista, saludos amigos, soy nuevo en la lista, me podrían dar los pasos correcto para instalar el PostgreSQL y como configurarlo . http://wiki.opensur.org/index.php/Configurar_PostgreSQL_como_localhost para debian/Ubuntu salds
RE: Duda con PostgreSQL
Gracias socio menos mal que alguien ayuda a las personas.. muchísimas gracias lo que pasa que he buscando mucha información por Google pero bueno siempre es bueno oír opiniones de las otras personas no crees? Saludos .. __ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 5212 (20100620) __ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com
Re: Duda con MIB y OID
El Sat, 19-06-2010 a las 13:13 -0400, Javier Garay escribió: Hola lista, tengo una consulta... ¿Como puedo obtener el MIB OID de un equipo cisco para una cierta interfaz? Hay varios sitios que contienen bases de datos MIB de muchos fabricantes... ver los los links externos (al final) http://en.wikipedia.org/wiki/Management_information_base Este ma ha servidor mucho, escoges el fabricante... y listo: http://www.mibdepot.com/index.shtml saludos. -- Marcelo Espinosa Alliende Jefe Depto de Servicios Computacionales Dirección de Informática Universidad del Bío-Bio fono: +56 41 2731531, http://marcelo.ubb.cl
Re: Duda con PostgreSQL
El 19/06/10 16:25, Gerardo Arias Machado escribió: Hola lista, saludos amigos, soy nuevo en la lista, me podrían dar los pasos correcto para instalar el PostgreSQL y como configurarlo . El subject dice Duda con PostgreSQL. Esto no es una duda con PostgreSQL. Cualquier distro instalará y configurará PostgreSQL correctamente y te quedará listo para poder usarlo. Luego, si quieres afinar algo, revisa los archivos bajo /etc/postgresql. -- Fernando Morales Muñoz MSN y Gtalk: ferna...@fmorales.cl http://www.fmorales.cl
RE: Duda con PostgreSQL
Ok bien..muchas gracias.. --- Gerardo Arias Machado Dirección Provincial Joven club de Computación y Electrónica. Villa Clara. Ministerio de la Informática y las Comunicaciones (MIC). Teléfonos de Trabajo. 042-215019 directo. Pizarra- 042-215129, 042-203931, 042-286494, 042-215067,042-216478 Ext. 108 -Mensaje original- De: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl [mailto:linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl] En nombre de Fernando Morales Enviado el: Monday, June 21, 2010 6:16 AM Para: Discusion de Linux en Castellano Asunto: Re: Duda con PostgreSQL El 19/06/10 16:25, Gerardo Arias Machado escribió: Hola lista, saludos amigos, soy nuevo en la lista, me podrían dar los pasos correcto para instalar el PostgreSQL y como configurarlo . El subject dice Duda con PostgreSQL. Esto no es una duda con PostgreSQL. Cualquier distro instalará y configurará PostgreSQL correctamente y te quedará listo para poder usarlo. Luego, si quieres afinar algo, revisa los archivos bajo /etc/postgresql. -- Fernando Morales Muñoz MSN y Gtalk: ferna...@fmorales.cl http://www.fmorales.cl __ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 5212 (20100620) __ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com __ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 5212 (20100620) __ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com
Duda con MIB y OID
Hola lista, tengo una consulta... ¿Como puedo obtener el MIB OID de un equipo cisco para una cierta interfaz? -- Atte, Javier Andrés Garay G. Ingeniero en Informática Plug Play Net S.A. www.papnet.cl
Duda con PostgreSQL
Hola lista, saludos amigos, soy nuevo en la lista, me podrían dar los pasos correcto para instalar el PostgreSQL y como configurarlo . --- Gerardo Arias Machado Dirección Provincial Joven club de Computación y Electrónica. Villa Clara. Ministerio de la Informática y las Comunicaciones (MIC). Teléfonos de Trabajo. 042-215019 directo. Pizarra- 042-215129, 042-203931, 042-286494, 042-215067,042-216478 Ext. 108 __ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 5208 (20100618) __ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com
Re: Duda con PostgreSQL
El día 19 de junio de 2010 16:25, Gerardo Arias Machado gerardo13...@vcl.jovenclub.cu escribió: Hola lista, saludos amigos, soy nuevo en la lista, me podrían dar los pasos correcto para instalar el PostgreSQL y como configurarlo . www.google.cl No fomentemos la flojera en la lista, por favor. -- Andrés Esteban Ovalle Gahona (kill-9) Ingeniero (E) Computación e Informática Staff Debianchile.cl www.debianchile.cl Msn: aova...@gmail.com Twitter: @andres_ovalle Blog: http://aovalle.debianchile.cl Movil: 09-5795880 Usuario Linux #456290 (counter.li.org)
RE: Duda con PostgreSQL
Jejejjejeje okflojera __ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 5208 (20100618) __ The message was checked by ESET Smart Security. http://www.eset.com
Re: Duda con MIB y OID
El 19/06/10 13:13, Javier Garay escribió: Hola lista, tengo una consulta... ¿Como puedo obtener el MIB OID de un equipo cisco para una cierta interfaz? con snmpwalk obtienes cualquier dato sobre los OID, busca en google sobre el arbol MIB de los equipos cisco saludos Rodrigo amaro
Re: Duda con la lista
Sebastián Veloso Varas escribió: El 25-03-2010 11:02, Alvaro Herrera escribió: Sebastián Veloso Varas escribió: Yo creo que es al revés. Yo escucho comentarios que técnicamente los informaticos son buenos, muy buenos ... pero nos falta ese feeling o afinidad para compatibilizar con otras areas; es por esto que nos tratan de bichos raros, apaticos, antisociales ... que personalmente no me cae ni por si acaso ... Tengo la sensación de que la causalidad en tu afirmación está invertida. No es que la gente sea informática y debido a eso pierda el feeling o afinidad con la gente, sino más bien que los apáticos o antisociales tienden a buscarse profesiones en las cuales (creen que) no tendrán que relacionarse tanto con otra gente. No por nada hay tantos computines con síndrome de Asperger u otros trastornos. Es un tema de personalidad (en algunos) o mas bien creen que con el computador solucionarán todos los problemas de la gente. Se enfrascan tanto en eso , en fin ... No es menor eso ultimo que mencionaste, pero también están los alter-egos de la informatica .. a esos les tengo mas temor la verdad ... Algunos las llaman competencias. Existen las competencias duras (tecnicas) y blandas (conductuales). Claramente el exito te lo asegura una combinacion de ambas, pero generalmente no es asi. Si vamos a los extremos tenemos en un lado a los chantas con exceso de competencias blandas (y pocas duras) y por otro lado a los computines. Esto se aplica a cualquier profesion o cargo que se desempeñe, no es algo exclusivo para informaticos. Al que le interese el tema, busque por gestion por competencias hay mucha informacion. Saludos. -- Hantar Aguad Poblete Procesos Químicos
Re: OT Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
El jue, 25-03-2010 a las 20:38 -0300, Juan Martínez escribió: Jorge Severino escribió: Que gay, jajajja Que descuidado eres. Lo escribió una mujer y aunque hubiese sido hombre. Me parece que hay cierta envidia... No dije que a este lo han echado varias veces? -- Franco Catrin Leiva - TUXPAN Software S.A. http://www.tuxpan.com/fcatrin
Re: OT Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
Franco Catrin L. escribió: El jue, 25-03-2010 a las 20:38 -0300, Juan Martínez escribió: Jorge Severino escribió: Que gay, jajajja Que descuidado eres. Lo escribió una mujer y aunque hubiese sido hombre. Me parece que hay cierta envidia... No dije que a este lo han echado varias veces? Evidentemente con buena razón ;-) A lo mejor podríamos organizar algo para echarlo de nuevo, ¿qué les parece? -- Alvaro Herrera Developer, http://www.PostgreSQL.org/ Officer Krupke, what are we to do? Gee, officer Krupke, Krup you! (West Side Story, Gee, Officer Krupke)
Re: Duda con la lista
El 26 de marzo de 2010 11:23, Javier Garay javierzga...@gmail.comescribió: El 26 de marzo de 2010 07:28, Hantar Aguad hantar.ag...@gmail.com escribió: Sebastián Veloso Varas escribió: Claramente el exito te lo asegura una combinacion de ambas, pero generalmente no es asi. Si vamos a los extremos tenemos en un lado a los chantas con exceso de competencias blandas (y pocas duras) y por otro lado a los computines. Eso también es cierto, pero también están lo que se dedican a tareas administrativas y por cierto que lo hacen bien. Algunos de los profesores que tuve en la U me decían que muchos de nosotros tarde o temprano tendríamos que dedicarnos a tareas administrativas y lo más probable es que no estemos muy apegados a lo duro de la profesión. Pienso que si no tuviera que estar haciendo cosas técnicas o metiendo mano en desarrollo de proyectos de cualquier índole no me gustaría y lo más probable es que no habría estudiado informática. ¿Qué gracia tiene estudiar informática y ser administrativo? es como ser un piloto que jamas vuela. Ojo que no estoy mirando en menos a aquellos que trabajan en esa área, es solo que a mi al menos no me gustaría pasar mucho tiempo tras un escritorio haciendo ese tipo de cosas. y volvemos nuevamente a la definicion de exito... el mercado te induce a querer mas de todo - mas sueldo, mejor cargo, mas estudios, etc. (la educacion es un buen negocio) entonces para la mayoria tener exito es ser Jefe de alguien o algo... jajajja si te gusta el desarrollo, y crees que eres bueno haciendo eso, para que entonces ser administrativo? creo que tienes la opcion de por ejemplo poner tu propia empresa de desarrollo, o mejor aun aportar a un proyecto de software libre! saludos. -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.cl
Re: OT Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
Tengo una duda, En que parte insultó a Horst? Segun lo que lei, dijo textualmente: No tenia ni un brillo el Horst. Solo se creía un dios y no aportaba mucho, lo que si cachaba harto vi y unpar de comandos RedHat. Eso es motivo suficiente para echarlo??? Si es asi, estamos mal. El 26/03/2010 11:39, Alvaro Herrera escribió: Franco Catrin L. escribió: El jue, 25-03-2010 a las 20:38 -0300, Juan Martínez escribió: Jorge Severino escribió: Que gay, jajajja Que descuidado eres. Lo escribió una mujer y aunque hubiese sido hombre. Me parece que hay cierta envidia... No dije que a este lo han echado varias veces? Evidentemente con buena razón ;-) A lo mejor podríamos organizar algo para echarlo de nuevo, ¿qué les parece?
Re: Duda con la lista
El 26 de marzo de 2010 11:41, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl escribió: si te gusta el desarrollo, y crees que eres bueno haciendo eso, para que entonces ser administrativo? creo que tienes la opcion de por ejemplo poner tu propia empresa de desarrollo, o mejor aun aportar a un proyecto de software libre! Eso va en cada uno. Ganar más plata no es lo que todos buscamos, obiamente es importante ganar bien, pero ahí va en que quieres hacer y en que te quieres desempeñar. -- Atte, Javier Andrés Garay G. Ingeniero en Informática Plug And Play Net S.A. www.papnet.cl
Re: OT Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
El 26 de marzo de 2010 11:48, Marco Bravo marcos.br...@gmail.com escribió: Tengo una duda, En que parte insultó a Horst? Segun lo que lei, dijo textualmente: No tenia ni un brillo el Horst. Solo se creía un dios y no aportaba mucho, lo que si cachaba harto vi y unpar de comandos RedHat. Eso es motivo suficiente para echarlo??? Si es asi, estamos mal. Concuerdo contigo. Cabros relajense un poquito, a mi me causo gracia lo que dijo. Ya fue. -- Atte, Javier Andrés Garay G. Ingeniero en Informática Plug And Play Net S.A. www.papnet.cl
Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
Algo así como Dr.House :-) El 25 de marzo de 2010 11:05, Alvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.orgescribió: Jorge Severino escribió: No tenia ni un brillo el Horst. Solo se creía un dios y no aportaba mucho, lo que si cachaba harto vi y un par de comandos RedHat. Bueno, si esa es tu opinión, es cosa tuya ;-) Pero me acuerdo que una vez mi profe de guitarra me dijo, a propósito que yo le comenté que no me gustaba mucho J.S.Bach: bueno, si a ti no te gusta el maestro de maestros, es cosa tuya :-D -- Alvaro Herrera Developer, http://www.PostgreSQL.org/ We're here to devour each other alive(Hobbes)
Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
ese soy yo pue... :XD -Mensaje Original- From: Patricio Muñoz adiv...@gmail.com Date: Fri, 26 Mar 2010 15:38:07 -0300 To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl Subject: Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista] Algo así como Dr.House :-) El 25 de marzo de 2010 11:05, Alvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.orgescribió: Jorge Severino escribió: No tenia ni un brillo el Horst. Solo se creía un dios y no aportaba mucho, lo que si cachaba harto vi y un par de comandos RedHat. Bueno, si esa es tu opinión, es cosa tuya ;-) Pero me acuerdo que una vez mi profe de guitarra me dijo, a propósito que yo le comenté que no me gustaba mucho J.S.Bach: bueno, si a ti no te gusta el maestro de maestros, es cosa tuya :-D -- Alvaro Herrera Developer, http://www.PostgreSQL.org/ We're here to devour each other alive(Hobbes)
Re: OT Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
En realidad podrian venir a las de BSD que se revisan temas como los nuevos algoritmos de MM (Memory Management). Y la música no SIGUE, se Interpreta y se escucha, no es una onda infinita :-) -- linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl escribió el 26/03/2010 12:34:12: El 26-03-2010 15:39, Alvaro Herrera escribió: Franco Catrin L. escribió: El jue, 25-03-2010 a las 20:38 -0300, Juan Martínez escribió: Jorge Severino escribió: Que gay, jajajja Que descuidado eres. Lo escribió una mujer y aunque hubiese sido hombre. Me parece que hay cierta envidia... No dije que a este lo han echado varias veces? Evidentemente con buena razón ;-) A lo mejor podríamos organizar algo para echarlo de nuevo, ¿qué les parece? Si, echenlo nomas y sin honores. Los que no quieran hablar de Linux que se vayan a F.Book. Como decía el tata (que imprimió su sello de calidad en más de uno): que siga la música! = Miguel A. Oyarzo O. Ingeniería en Redes y Telecomunicaciones Austro Internet S.A.INALAMBRICA S.A. Teléfono: [+05661] 710030 Punta Arenas - Chile Linux User: # 483188 - counter.li.org =
Re: Duda con la lista
El mié, 24-03-2010 a las 15:08 -0300, Javier Garay escribió: Es idea mía o la lista ya no es tan activa como lo era hace 2 años atras? Lo digo porque hace mas de 1 año que no andaba por estos lados y me da la impresión que esta algo cambiada, antes habían más mensajes diariamente... Tal vez todos ahora usan ubuntu... Tal vez estoy equivocado. Creo que hay varios factores: 1) Los que se metieron a aprender, ya aprendieron 2) Los expertos, ahora tienen otro nivel de responsabilidades y les queda menos tiempo para ayudar a los que recién llegan. Muchos eramos estudiantes cuando llegamos aquí, y ya vemos el caso de Horst que ahora no tiene tiempo para venir por acá. También conozco otras personas que ahora dirigen empresas, o están más insertos en la comunidad internacional. 3) Hay otros medios más tolerables a la chacota por donde se comunican los newbies de hoy, que hay que decirlo, son mucho más usuario promedio que los usuarios Linux de antaño. Para ellos están los foros en donde pueden hacer lo que quieran sin que los traten mal. 4) Con la crecida de usuarios de Linux, ahora muchos tienen amigos o compañeros a quien preguntar 5) Linux para el usuario promedio, es mucho más fácil de usar que antes, no es necesario preguntar tanto. En lo personal, me mantengo leyendo la lista y la mayoría de los temas que se discuten aquí no me interesan. Por ejemplo muchos tienen que ver con administración de sistemas, area muy lejana de mis actividades actuales. Si veo un thread largo y participa alguno de los conocidos como mafia Linux, probablemente sea interesante y me meto a ver de qué se trata. Saludos -- Franco Catrin Leiva - TUXPAN Software S.A. http://www.tuxpan.com/fcatrin
Re: Duda con la lista
El 24 de marzo de 2010 23:48, Javier Garay javierzga...@gmail.comescribió: El 24 de marzo de 2010 22:10, Aldrin Martoq amar...@dcc.uchile.cl escribió: Yo creo de partida que las comunicaciones electrónicas han cambiado mucho. Es cierto, pero donde queda la evolucion de las listas de correo? ¿Quien no usa email en estos días? ¿No sera que el enfoque es el incorrecto? Lo otro que es notorio es la falta de preguntas de todo tipo, las newbies y las cabronas ya casi no hay... Aquí están todos los factores que dijeron. Tambien hay que pensar mucho en las vanidades de la red que se han tomado la vida de muchos, como las redes sociales. Cada vez se hacen más presentes las maneras de perder el tiempo. Hace un tiempo unas personas de cierta red social que comienza con f y termina con acebook, me decian que windows les permitio conocer la informatica y que esta misma no tiene mayor ciencia. Pienso sinceramente que la informática es una de las ciencias peor vistas, ya que hemos hecho puras estupideces que la gente común y corriente ve asi. Por ejemplo M$ se encargo de hacer la informática en algo fácil para muchos, somos pocos los que realmente sabemos que la informática no es un juego de niños ni un doble clic. No falta, por ejemplo el que se cree hacker por q sabe como instalar un key logger. A la informática le falta glamour, saltar de el cerebrito nerd microchip al cientifico experto en sistemas. creo que estas mezclando informatica con computacion... y si quieres glamour anda a trabajar a Silicon Valley... ;) Lo que yo hecho de menos son las discusiones largas y buenas, mi conclusión es que a la mayoría de la gente no le gusta discutir pues lo ve como algo malo o un ataque personal. ¿Quien tiene la culpa, el sistema educativo? ¿La misma lista? ¿Los profesionales del área? Carreras y ciencias mil veces inferiores son mejor vistas que esta ciencia. mejor vistas por quien? creo que tienes un problema de auto-estima... porque te importa tanto lo que piense el resto? Creo que es cosa de actitud. -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.cl
Re: Duda con la lista
El 25-03-2010 8:59, Ricardo Munoz escribió: El 24 de marzo de 2010 23:48, Javier Garay javierzga...@gmail.comescribió: El 24 de marzo de 2010 22:10, Aldrin Martoq amar...@dcc.uchile.cl escribió: Yo creo de partida que las comunicaciones electrónicas han cambiado mucho. Es cierto, pero donde queda la evolucion de las listas de correo? ¿Quien no usa email en estos días? ¿No sera que el enfoque es el incorrecto? Lo otro que es notorio es la falta de preguntas de todo tipo, las newbies y las cabronas ya casi no hay... Aquí están todos los factores que dijeron. Tambien hay que pensar mucho en las vanidades de la red que se han tomado la vida de muchos, como las redes sociales. Cada vez se hacen más presentes las maneras de perder el tiempo. Al menos la gente de la lista no quiere perder tiempo, quiere conocer sobre Linux Hace un tiempo unas personas de cierta red social que comienza con f y termina con acebook, me decian que windows les permitio conocer la informatica y que esta misma no tiene mayor ciencia. Es el unico acierto de M$ (en realidad, gracias a sus practicas imperialistas,monopolicas eh). Pero software mal diseñado, inestable e inseguro por donde quieras probarlo ... Pienso sinceramente que la informática es una de las ciencias peor vistas, ya que hemos hecho puras estupideces que la gente común y corriente ve asi. Por ejemplo M$ se encargo de hacer la informática en algo fácil para muchos, somos pocos los que realmente sabemos que la informática no es un juego de niños ni un doble clic. No falta, por ejemplo el que se cree hacker por q sabe como instalar un key logger. ¿La informática segun tu debe estar a disposición de los supercerebritos, hipersalas computacionales con enfoques cientificos? La computación o todo sistema de información debe ser lo mas accesible al usuario común, nuestro gran reto como profesionales. Para eso están los usuarios, usuarios avanzados, en cambio siempre existirán los analistas y los ingenieros que solucionen los grandes problemas. A la informática le falta glamour, saltar de el cerebrito nerd microchip al cientifico experto en sistemas. creo que estas mezclando informatica con computacion... y si quieres glamour anda a trabajar a Silicon Valley... ;) Claramente (..) Lo que yo hecho de menos son las discusiones largas y buenas, mi conclusión es que a la mayoría de la gente no le gusta discutir pues lo ve como algo malo o un ataque personal. ¿Quien tiene la culpa, el sistema educativo? ¿La misma lista? ¿Los profesionales del área? Carreras y ciencias mil veces inferiores son mejor vistas que esta ciencia. mejor vistas por quien? creo que tienes un problema de auto-estima... porque te importa tanto lo que piense el resto? Creo que es cosa de actitud.
Re: Duda con la lista
El 25 de marzo de 2010 09:59, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl escribió: A la informática le falta glamour, saltar de el cerebrito nerd microchip al cientifico experto en sistemas. creo que estas mezclando informatica con computacion... y si quieres glamour anda a trabajar a Silicon Valley... ;) Si, no te equivocas en eso, me refiero a que glamour denota elegancia y sofistificación, no me refiero a que los informáticos andemos bien vestidos o algo por el estilo, sencillamente que en el ambito profesional no se le da la importancia que merece, como pasa con otro tipo de profesionales, a excepción de algunas cuantas empresas y personas que saben lo que hacemos, pero sobre todo acá en Chile no es tan así, porque en general el común de la gente no entiende lo que pasa detrás de las ventanas de un windows. Carreras y ciencias mil veces inferiores son mejor vistas que esta ciencia. mejor vistas por quien? creo que tienes un problema de auto-estima... porque te importa tanto lo que piense el resto? No es un problema de auto-estima, ni que me importe lo que dice el resto, cada quien se gana el respeto con lo que hace y como lo hace, hablo de algo mucho más global, es un problema social, si alguna vez has trabajado en alguna empresa entonces deberías entenderlo, incluso en las empresas es así. Tengo grandes amigos psicologos y sociologos con los que hemos hablado de este tema y concuerdan mucho en ello. Muchas veces los informáticos son los ejectutores de los proyectos e ideas que se le ocurren a gente que no tiene idea de informática, y de no ser una empresa con personal capacitado y bien preparado a los informáticos se les mira como nerds o la típica frase, computines. Hace un tiempo leí un paper acerca de las costumbres sociales de los informáticos y por lo general ésta es un profesión muy aislante y antisocial, sobre todo si eres desarrollador. Los problemas te siguen incluso hasta cuando duermes y pasas tu vida tras un computador. El mismo paper decía que muchas veces la gente y los profesionales de otras áreas ven el resultado final y si no les gusta critican y dan tu trabajo por malo, ya que ellos no saben lo que hay detrás de las ventanitas ni todo el esfuerzo que se hace, lo cual me parece muy acertivo, sobre todo en un país como este que más de la mitad de la población no tiene una educación digna como para entender todos estos temas ¿o si? -- Atte, Javier Andrés Garay G. Ingeniero en Informática Plug And Play Net S.A. www.papnet.cl
Re: Duda con la lista
El 25 de marzo de 2010 11:07, Sebastián Veloso Varas svel...@sevelv.clescribió: ¿La informática segun tu debe estar a disposición de los supercerebritos, hipersalas computacionales con enfoques cientificos? Creo que debes mejorar tu comprensión lectora. -- Atte, Javier Andrés Garay G. Ingeniero en Informática Plug And Play Net S.A. www.papnet.cl
Re: Duda con la lista
El 25-03-2010 9:30, Javier Garay escribió: El 25 de marzo de 2010 09:59, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl escribió: A la informática le falta glamour, saltar de el cerebrito nerd microchip al cientifico experto en sistemas. creo que estas mezclando informatica con computacion... y si quieres glamour anda a trabajar a Silicon Valley... ;) Si, no te equivocas en eso, me refiero a que glamour denota elegancia y sofistificación, no me refiero a que los informáticos andemos bien vestidos o algo por el estilo, sencillamente que en el ambito profesional no se le da la importancia que merece, como pasa con otro tipo de profesionales, a excepción de algunas cuantas empresas y personas que saben lo que hacemos, pero sobre todo acá en Chile no es tan así, porque en general el común de la gente no entiende lo que pasa detrás de las ventanas de un windows. A la gente le importa un comino que hay detrás de un Windows como dices tu. Le importa resultados y óptimos. Y ojalá que el sistema haga mágicamente de todo ... Carreras y ciencias mil veces inferiores son mejor vistas que esta ciencia. mejor vistas por quien? creo que tienes un problema de auto-estima... porque te importa tanto lo que piense el resto? No es un problema de auto-estima, ni que me importe lo que dice el resto, cada quien se gana el respeto con lo que hace y como lo hace, hablo de algo mucho más global, es un problema social, si alguna vez has trabajado en alguna empresa entonces deberías entenderlo, incluso en las empresas es así. Tengo grandes amigos psicologos y sociologos con los que hemos hablado de este tema y concuerdan mucho en ello. Muchas veces los informáticos son los ejectutores de los proyectos e ideas que se le ocurren a gente que no tiene idea de informática, y de no ser una empresa con personal capacitado y bien preparado a los informáticos se les mira como nerds o la típica frase, computines. Mal del informatico : creerse programados pros en ves de entender y dar soluciones adecuadas a las necesidades de la gente. Hace un tiempo leí un paper acerca de las costumbres sociales de los informáticos y por lo general ésta es un profesión muy aislante y antisocial, sobre todo si eres desarrollador. Los problemas te siguen incluso hasta cuando duermes y pasas tu vida tras un computador. El mismo paper decía que muchas veces la gente y los profesionales de otras áreas ven el resultado final y si no les gusta critican y dan tu trabajo por malo, ya que ellos no saben lo que hay detrás de las ventanitas ni todo el esfuerzo que se hace, lo cual me parece muy acertivo, sobre todo en un país como este que más de la mitad de la población no tiene una educación digna como para entender todos estos temas ¿o si? Eso es problema de un informatico. Debe ser capaz de dar soluciones integrales, entender que el mundo no se limita a hacer el codigo mas optimo ni hacer la interfaz mas pro.Los analistas o ingenieros muchas veces no hacen un buen diseño de un sistema (aunque el codigo sea espectacular!!). Tener olfato, entender los requerimientos, entender la necesidad y saber dar la mejor solución optima, es la clave.
Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
No tenia ni un brillo el Horst. Solo se creía un dios y no aportaba mucho, lo que si cachaba harto vi y un par de comandos RedHat. linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl escribió el 24/03/2010 23:56:17: Javier Garay escribió: Pero al menos yo lo he visto en este mes! De vez en cuando se ven comentarios suyos en LWN.net.
Re: Duda con la lista
El 25 de marzo de 2010 11:40, Sebastián Veloso Varas svel...@sevelv.clescribió: Eso es problema de un informatico. Debe ser capaz de dar soluciones integrales, entender que el mundo no se limita a hacer el codigo mas optimo ni hacer la interfaz mas pro.Los analistas o ingenieros muchas veces no hacen un buen diseño de un sistema (aunque el codigo sea espectacular!!). Tener olfato, entender los requerimientos, entender la necesidad y saber dar la mejor solución optima, es la clave. Eso es evidente, lógico y por cierto nuestra obligación, quien no lo haga no sirve y seguramente se queda sin trabajo. Todos hacemos nuestro mejor esfuerzo y si hay malos o buenos diseños no pasa por un tema de olfato. Conosco casos en los que grandes sistemas son hechos por una sola persona y eso es inaceptable y seguramente el resultado no será el mejor. Si has leido las prácticas de desarrollo de software RUP e incluso UML te habla de trabajo en equipo, en estos días y con la técnología de hoy el que mucho abarca poco aprieta. -- Atte, Javier Andrés Garay G. Ingeniero en Informática Plug And Play Net S.A. www.papnet.cl
Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
El 25 de marzo de 2010 09:51, Jorge Severino jsever...@adexus.cl escribió: No tenia ni un brillo el Horst. Solo se creía un dios y no aportaba mucho, lo que si cachaba harto vi y un par de comandos RedHat. jajajajajaja -- Atte, Javier Andrés Garay G. Ingeniero en Informática Plug And Play Net S.A. www.papnet.cl
Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
Jorge Severino escribió: No tenia ni un brillo el Horst. Solo se creía un dios y no aportaba mucho, lo que si cachaba harto vi y un par de comandos RedHat. Bueno, si esa es tu opinión, es cosa tuya ;-) Pero me acuerdo que una vez mi profe de guitarra me dijo, a propósito que yo le comenté que no me gustaba mucho J.S.Bach: bueno, si a ti no te gusta el maestro de maestros, es cosa tuya :-D -- Alvaro Herrera Developer, http://www.PostgreSQL.org/ We're here to devour each other alive(Hobbes)
Re: Duda con la lista
El 25 de marzo de 2010 10:30, Javier Garay javierzga...@gmail.comescribió: El 25 de marzo de 2010 09:59, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl escribió: A la informática le falta glamour, saltar de el cerebrito nerd microchip al cientifico experto en sistemas. creo que estas mezclando informatica con computacion... y si quieres glamour anda a trabajar a Silicon Valley... ;) Si, no te equivocas en eso, me refiero a que glamour denota elegancia y sofistificación, no me refiero a que los informáticos andemos bien vestidos o algo por el estilo, sencillamente que en el ambito profesional no se le da la importancia que merece, como pasa con otro tipo de profesionales, a excepción de algunas cuantas empresas y personas que saben lo que hacemos, pero sobre todo acá en Chile no es tan así, porque en general el común de la gente no entiende lo que pasa detrás de las ventanas de un windows. hmm... esto es bastante off-topic, pero lo que indicas se debe a que la profesion de los informaticos es muy nueva en comparacion con la de abogados, medicos, ingenieros civiles (a secas y de verdad), etc. que son las profesiones mas antiguas y respetadas culturalmente. no es una profesion de elite sino una profesion tecnica, no vas a encontrar a ningun ingeniero informatico que sea parte de la elite (clase empresarial y politica) en la mayoria de los paises. pero esto es totalmente sabido, y me imagino lo tenias en cuenta cuando elijiste estudiar informatica, cierto? si te importa tanto el asunto estudia otra carrera (de las que mencione arriba)... eso si, otro detalle es que ademas tener cierto apellido para que te respeten dentro de la elite. Carreras y ciencias mil veces inferiores son mejor vistas que esta ciencia. mejor vistas por quien? creo que tienes un problema de auto-estima... porque te importa tanto lo que piense el resto? No es un problema de auto-estima, ni que me importe lo que dice el resto, cada quien se gana el respeto con lo que hace y como lo hace, hablo de algo mucho más global, es un problema social, si alguna vez has trabajado en alguna empresa entonces deberías entenderlo, incluso en las empresas es así. no falta la discriminacion ya sea por lo que haces, como te vistes, por como te llamas, etc. (si no es por una es por otra), cual es la novedad? Tengo grandes amigos psicologos y sociologos con los que hemos hablado de este tema y concuerdan mucho en ello. Muchas veces los informáticos son los ejectutores de los proyectos e ideas que se le ocurren a gente que no tiene idea de informática, y de no ser una empresa con personal capacitado y bien preparado a los informáticos se les mira como nerds o la típica frase, computines. y cual es el problema? hay computines entre las personas mas ricas del mundo (Gates, Ellison, Brin/Page, etc.) pero tal como indique es algo muy reciente... en todo caso, ahi estamos suponiendo que el exito y respeto es proporcional a la cantidad de dinero que posees, pero asi es como han formado a la mayoria de las personas... Hace un tiempo leí un paper acerca de las costumbres sociales de los informáticos y por lo general ésta es un profesión muy aislante y antisocial, sobre todo si eres desarrollador. Los problemas te siguen incluso hasta cuando duermes y pasas tu vida tras un computador. El mismo paper decía que muchas veces la gente y los profesionales de otras áreas ven el resultado final y si no les gusta critican y dan tu trabajo por malo, ya que ellos no saben lo que hay detrás de las ventanitas ni todo el esfuerzo que se hace, lo cual me parece muy acertivo, sobre todo en un país como este que más de la mitad de la población no tiene una educación digna como para entender todos estos temas ¿o si? educacion digna es otro tema off-topic... pero en el fondo, independiente de la profesion que tengamos, todos somos solo consumidores de bienes y servicios que enriquecen a unos pocos. piensa en eso en vez de andar preocupandote porque alguien te dijo computin... ;) -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.cl
Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
-Mensaje Original- From: Alvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org Date: Thu, 25 Mar 2010 10:05:46 -0300 To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl Subject: Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista] Jorge Severino escribió: No tenia ni un brillo el Horst. Solo se creía un dios y no aportaba mucho, lo que si cachaba harto vi y un par de comandos RedHat. Bueno, si esa es tu opinión, es cosa tuya ;-) Pero me acuerdo que una vez mi profe de guitarra me dijo, a propósito que yo le comenté que no me gustaba mucho J.S.Bach: bueno, si a ti no te gusta el maestro de maestros, es cosa tuya :-D -- Alvaro Herrera Developer, http://www.PostgreSQL.org/ We're here to devour each other alive(Hobbes) Independientemente de las opiniones que se tenga sobre Horst von Brant, creo que es una falta de respeto hacia él y su trayectoria algunos comentarios vertidos, mucha de las personas que se rien y hablan tonteras todavía no sabia lo que era un PC cuando el ya estaba investigando y aportando. Creo que deberían tener un poco de respeto a la trayectoria siquiera... Saludos Carlos
Re: Duda con la lista
El 25 de marzo de 2010 11:15, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl escribió: todos somos solo consumidores de bienes y servicios que enriquecen a unos pocos. piensa en eso en vez de andar preocupandote porque alguien te dijo computin... ;) Ricardo, creo que no has entendido el contexto de esta conversación ni a lo que me refiero nuevamente. Recuerdo cuando un profesor de economía me dijo: La carrera que ustedes estudian es como un gran oceano con 2 cm de profundidad, saben mucho de todo, pero no profundizan en los temas. Eso es debido a que un informático esta constantemente aprendiendo nuevas cosas e involucrandose en otras ramas de estudio como contabilidad, administración e incluso medicina entre tantas otras, todo depende para quien trabajes o que hagas. A mi me encanta la informática como ciencia y profesión, desde que tenia 10 años. De todas maneras el tema era otro y nos fuimos por las ramas. -- Atte, Javier Andrés Garay G. Ingeniero en Informática Plug And Play Net S.A. www.papnet.cl
Re: Duda con la lista
El 25-03-2010 9:51, Javier Garay escribió: El 25 de marzo de 2010 11:40, Sebastián Veloso Varas svel...@sevelv.clescribió: Eso es problema de un informatico. Debe ser capaz de dar soluciones integrales, entender que el mundo no se limita a hacer el codigo mas optimo ni hacer la interfaz mas pro.Los analistas o ingenieros muchas veces no hacen un buen diseño de un sistema (aunque el codigo sea espectacular!!). Tener olfato, entender los requerimientos, entender la necesidad y saber dar la mejor solución optima, es la clave. Eso es evidente, lógico y por cierto nuestra obligación, quien no lo haga no sirve y seguramente se queda sin trabajo. Todos hacemos nuestro mejor esfuerzo y si hay malos o buenos diseños no pasa por un tema de olfato. Conosco casos en los que grandes sistemas son hechos por una sola persona y eso es inaceptable y seguramente el resultado no será el mejor. Ah claro está. Empresas de bajo presupuesto, contratarán a programadores expertos y no ingenieros. O bien , sea cual sea su condición, el informático debe llevar la iniciativa y hacer entender en la medida posible que las empresas trabajan en funcion de tecnologias de la información. Tabmein es necesario entender que el ritmo tambien que estas tecnologías sin personas comprometidas no son posibles. En fin, da para largo esta profunda realidad ... Si has leido las prácticas de desarrollo de software RUP e incluso UML te habla de trabajo en equipo, en estos días y con la técnología de hoy el que mucho abarca poco aprieta. Claro, no queremos entrar a explicar detalles de SIA ni Ingenieria de Software y ramos de gestion no? ;) Está demás decirlo eso .. Saludos,
Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
2010/3/25 Sebastián Veloso Varas svel...@sevelv.cl: El 25-03-2010 10:19, Carlos Carrillo A. escribió: -Mensaje Original- From: Alvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org Date: Thu, 25 Mar 2010 10:05:46 -0300 To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl Subject: Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista] Jorge Severino escribió: No tenia ni un brillo el Horst. Solo se creía un dios y no aportaba mucho, lo que si cachaba harto vi y un par de comandos RedHat. Bueno, si esa es tu opinión, es cosa tuya ;-) Pero me acuerdo que una vez mi profe de guitarra me dijo, a propósito que yo le comenté que no me gustaba mucho J.S.Bach: bueno, si a ti no te gusta el maestro de maestros, es cosa tuya :-D Tengo la impresión de que faltó un smiley en alguna parte para evitar confundir a ciertos personajes... -- My name is Ozymandias, king of kings: Look on my works, ye Mighty, and despair! Percy Bysshe Shelley http://sites.google.com/site/carlossepulveda
Re: Duda con la lista
El 25-03-2010 10:28, Javier Garay escribió: El 25 de marzo de 2010 11:15, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl escribió: todos somos solo consumidores de bienes y servicios que enriquecen a unos pocos. piensa en eso en vez de andar preocupandote porque alguien te dijo computin... ;) Ricardo, creo que no has entendido el contexto de esta conversación ni a lo que me refiero nuevamente. Recuerdo cuando un profesor de economía me dijo: La carrera que ustedes estudian es como un gran oceano con 2 cm de profundidad, saben mucho de todo, pero no profundizan en los temas. Yo creo que es al revés. Yo escucho comentarios que técnicamente los informaticos son buenos, muy buenos ... pero nos falta ese feeling o afinidad para compatibilizar con otras areas; es por esto que nos tratan de bichos raros, apaticos, antisociales ... que personalmente no me cae ni por si acaso ... Eso es debido a que un informático esta constantemente aprendiendo nuevas cosas e involucrandose en otras ramas de estudio como contabilidad, administración e incluso medicina entre tantas otras, todo depende para quien trabajes o que hagas. A mi me encanta la informática como ciencia y profesión, desde que tenia 10 años. De todas maneras el tema era otro y nos fuimos por las ramas.
Re: Duda con la lista
El 25 de marzo de 2010 12:34, Sebastián Veloso Varas svel...@sevelv.clescribió: El 25-03-2010 10:28, Javier Garay escribió: Recuerdo cuando un profesor de economía me dijo: La carrera que ustedes estudian es como un gran oceano con 2 cm de profundidad, saben mucho de todo, pero no profundizan en los temas. nos falta ese feeling o afinidad para compatibilizar con otras areas; es por esto que nos tratan de bichos raros, apaticos, antisociales ... que personalmente no me cae ni por si acaso ... En eso tienes razon. Pero lo otro es muy cierto. Hace un tiempo me toco hacer un sistema de contabilidad y aprendi muchisimo de contabilidad con eso, pero como no es mi área ya se me ha olvidado mucho. -- Atte, Javier Andrés Garay G. Ingeniero en Informática Plug And Play Net S.A. www.papnet.cl
Re: Duda con la lista
El 25 de marzo de 2010 11:28, Javier Garay javierzga...@gmail.comescribió: El 25 de marzo de 2010 11:15, Ricardo Munoz rmu...@tux.cl escribió: todos somos solo consumidores de bienes y servicios que enriquecen a unos pocos. piensa en eso en vez de andar preocupandote porque alguien te dijo computin... ;) Ricardo, creo que no has entendido el contexto de esta conversación ni a lo que me refiero nuevamente. tus palabras fueron sencillamente que en el ambito profesional no se le da la importancia que merece, como pasa con otro tipo de profesionales a lo cual te respondi que la informatica es nueva como profesion... y que en realidad no tiene sentido preocuparse por la poca importancia que segun tu la gente le da a los informaticos. [...] De todas maneras el tema era otro y nos fuimos por las ramas. cual era el tema entonces? o solo te estas desahogando en esta lista y en realidad no hay nada que discutir? -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.cl
Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
2010/3/24 Alvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org: Javier Garay escribió: Pero al menos yo lo he visto en este mes! De vez en cuando se ven comentarios suyos en LWN.net. Por acá (hace ya varias semanas) lo tuvimos de visita en la empresa y grabamos el video de la charla que nos dió sobre Git[1] :). [1] http://www.continuum.cl/videos/9600885 y http://www.continuum.cl/videos/9588609 -- Leo Soto M. http://blog.leosoto.com
Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
El 25 de marzo de 2010 11:34, Carlos (casep) Sepulveda ca...@fedoraproject.org escribió: 2010/3/25 Sebastián Veloso Varas svel...@sevelv.cl: El 25-03-2010 10:19, Carlos Carrillo A. escribió: -Mensaje Original- From: Alvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org Date: Thu, 25 Mar 2010 10:05:46 -0300 To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl Subject: Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista] Jorge Severino escribió: No tenia ni un brillo el Horst. Solo se creía un dios y no aportaba mucho, lo que si cachaba harto vi y un par de comandos RedHat. Bueno, si esa es tu opinión, es cosa tuya ;-) Pero me acuerdo que una vez mi profe de guitarra me dijo, a propósito que yo le comenté que no me gustaba mucho J.S.Bach: bueno, si a ti no te gusta el maestro de maestros, es cosa tuya :-D Tengo la impresión de que faltó un smiley en alguna parte para evitar confundir a ciertos personajes... y tampoco era Vi sino Emacs... ;) -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.cl
Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
estimados, Nadie niega su sabiduría, el problema era lo troll que se convertía en la lista, cuando no gustaba de algo. Ivan Altamirano El 25 de marzo de 2010 10:41, Leo Soto M. leo.s...@gmail.com escribió: 2010/3/24 Alvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org: Javier Garay escribió: Pero al menos yo lo he visto en este mes! De vez en cuando se ven comentarios suyos en LWN.net. Por acá (hace ya varias semanas) lo tuvimos de visita en la empresa y grabamos el video de la charla que nos dió sobre Git[1] :). [1] http://www.continuum.cl/videos/9600885 y http://www.continuum.cl/videos/9588609 -- Leo Soto M. http://blog.leosoto.com
Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
El jue, 25-03-2010 a las 11:05 -0300, Alvaro Herrera escribió: Jorge Severino escribió: No tenia ni un brillo el Horst. Solo se creía un dios y no aportaba mucho, lo que si cachaba harto vi y un par de comandos RedHat. Bueno, si esa es tu opinión, es cosa tuya ;-) Pero me acuerdo que una vez mi profe de guitarra me dijo, a propósito que yo le comenté que no me gustaba mucho J.S.Bach: bueno, si a ti no te gusta el maestro de maestros, es cosa tuya :-D Déjalo, es Jorge Severino. Miembro muchas veces expulsado de esta (y otras?) listas -- Franco Catrin Leiva - TUXPAN Software S.A. http://www.tuxpan.com/fcatrin
Re: Y Horst? [ERA: Re: Duda con la lista]
Leer sus correos no es lo mismo que hablar con él en persona. Después de que lo conoces en persona, recién comprendes el tono de su escritura. El jue, 25-03-2010 a las 10:43 -0400, Ivan Altamirano escribió: estimados, Nadie niega su sabiduría, el problema era lo troll que se convertía en la lista, cuando no gustaba de algo. Ivan Altamirano El 25 de marzo de 2010 10:41, Leo Soto M. leo.s...@gmail.com escribió: 2010/3/24 Alvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org: Javier Garay escribió: Pero al menos yo lo he visto en este mes! De vez en cuando se ven comentarios suyos en LWN.net. Por acá (hace ya varias semanas) lo tuvimos de visita en la empresa y grabamos el video de la charla que nos dió sobre Git[1] :). [1] http://www.continuum.cl/videos/9600885 y http://www.continuum.cl/videos/9588609 -- Leo Soto M. http://blog.leosoto.com -- Franco Catrin Leiva - TUXPAN Software S.A. http://www.tuxpan.com/fcatrin
