Re: [BRUIT] CB en ligne
Le vendredi 24 Septembre 2004 11:MM, Yann Cochard a écrit : > > Mais cette technique ne fonctionne qu'en cas de prélèvement sur le > > *compte*. Ici c'est sur la CB qu'il faut faire opposition et ça, > > malheureusement, ça coûte.Bonjour ! *** En fait, sans aucun pinaillage, dans la réalité, la seule solution qui m'a été proposée par les employés de ma banque, qui eux aussi, avaient été arnaqués par AOL, et avaient utilisé la même porte de sortie, avait été de supprimer ma carte bleue, comme après un vol, et d 'en redemander une nouvelle. (Pourtant je l' affirme, je n' avais pas donné le code secret...) C' est la seule parade réellement efficace. Tous les détails, le coût de l'opération et surtout le fonctionnement du piège sont sur mes pages déjà signalées. Il ne faut pas oublier que le système bancaire n' est pas au service des petits clients...Et que les méthodes de marketing de certains peuvent être sélérates. Depuis que mes pages sont en ligne( 1an 1/2), je reçois très souvent des messages de ceux qui continuent à se faire avoir. J' ai même eu des contacts avec un gendarme qui s' était lancé dans la création d' une association contre cette escroquerie. Je ne sais pas où il en est aujourd'hui... Quand aux associations de consommateurs je les avaient toutes contactées sans réussir à les intéresser. Amitiés Yanpetro http://perso.wanadoo.fr/kavlan Le vendredi 24 Septembre 2004 11:MM, Yann Cochard a écrit : > > > Mais je pinaille. > > > > Il faut - il faut !!! > > > > Mais cette technique ne fonctionne qu'en cas de prélèvement sur le > > *compte*. Ici c'est sur la CB qu'il faut faire opposition et ça, > > malheureusement, ça coûte. > > ok, alors je continue a pinailler. ;-) > D'abord tu as raison, je me suis trompe, il ne s'agit pas d'un prelevement > mais d'une operation CB. Mon propos etait donc legerement hors-sujet (mais > peut-etre utile dans d'autres circonstances). > Pour le pinaillage : il ne s'agit pas vraiment d'une opposition, qui elle > se fait sur la CB complete, mais d'un refus d'operation, au motif "je ne > l'ai jamais demande, c'est pas moi, je n'ai rien signe ni tape mon code > confidentiel". Il faut bien sur ne plus utiliser le service correspondant > ;-) Ce refus d'operation est _gratuit_, la banque a 30 jours pour > rembourser les sous. > > Yann Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [BRUIT] CB en ligne
On Fri, 24 Sep 2004 08:24:55 +0200, kavlan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On s' étonne que le commerce en ligne ne se développe que lentement, > ça peut s' expliquer... Le problème ici c'est AOL, pas le commerce en ligne. http://www.google.com/search?hl=fr&ie=UTF-8&q=aol+arnaque+abonnement+resiliation&btnG=Google+Search AOL a une réputation pour ce genre de chose. A chaque fois que j'entends parler de quelqu'un qui veut partir de chez AOL (parce qu'il ou elle veut passer à Linux, par exemple, histoire de ne pas rester trop hors-sujet...) je lui conseille vivement d'effectuer la résiliation par lettre recommandée avec accusé de réception, même si AOL dit qu'une lettre normale suffit - ils disent ne pas avoir reçu la lettre et continuent de débiter la carte, c'est systématique - et éventuellement de faire opposition aux prélèvements à sa banque. Disons que je parle d'expérience. J'étais moi-même abonné AOL il y a 8 ou 9 ans (c'était le seul FAI qui savait faciliter l'abonnement - tous les FAI français demandaient une valise pleine de papiers pour /considérer/ la demande d'abonnement à l'époque) et je me suis retrouvé dans cette situation. Puis j'en ai discuté au travail et j'ai appris que je n'étais pas tout seul. Tous les collègues de travail et toutes les personnes qu'ils connaissaient qui ont voulu se désabonner de chez AOL et qui l'ont fait par lettre simple se sont retrouvés dans la même situation. Tant qu'on n'a pas affaire à une arnaque comme AOL, le commerce en ligne est encore plus sûr que l'utilisation de sa CB dans un magasin où on tape son code confidentiel (potentiellement à la vue d'une personne mal-intentionnée). -- G. Stewart -- [EMAIL PROTECTED] -- [EMAIL PROTECTED] Registered Linux user #284683 (Slackware 9.0, Linux 2.6.8.1-em8300) -- Stupidity is NOT a handicap. Park elsewhere! Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [BRUIT] CB en ligne
> et éventuellement de faire opposition aux prélèvements à sa banque. Tout a fait. Ou plus precisemment : demander a sa banque l'annulation de l'autorisation de prelevement. Il ne s'agit pas vraiment d'une opposition (facturable), mais de l'arret d'une autorisation. Mais je pinaille. Yann -- ___ Yann Cochard, [EMAIL PROTECTED], http://yanncochard.com/ Au Cactus Francophone : http://www.cactuspro.com/ Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [BRUIT] CB en ligne
On Fri, 24 Sep 2004 09:48:11 +0100, "Yann Cochard" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ou plus precisemment : demander a sa banque l'annulation de l'autorisation de > prelevement. Il ne s'agit pas vraiment d'une opposition (facturable), mais de > l'arret d'une autorisation. > Mais je pinaille. Il faut - il faut !!! Mais cette technique ne fonctionne qu'en cas de prélèvement sur le *compte*. Ici c'est sur la CB qu'il faut faire opposition et ça, malheureusement, ça coûte. -- G. Stewart -- [EMAIL PROTECTED] -- [EMAIL PROTECTED] Registered Linux user #284683 (Slackware 9.0, Linux 2.6.8.1-em8300) -- Experience is something you don't get until just after you need it. Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [BRUIT] CB en ligne
> > Mais je pinaille. > > Il faut - il faut !!! > > Mais cette technique ne fonctionne qu'en cas de prélèvement sur le *compte*. > Ici c'est sur la CB qu'il faut faire opposition et ça, > malheureusement, ça coûte. ok, alors je continue a pinailler. ;-) D'abord tu as raison, je me suis trompe, il ne s'agit pas d'un prelevement mais d'une operation CB. Mon propos etait donc legerement hors-sujet (mais peut-etre utile dans d'autres circonstances). Pour le pinaillage : il ne s'agit pas vraiment d'une opposition, qui elle se fait sur la CB complete, mais d'un refus d'operation, au motif "je ne l'ai jamais demande, c'est pas moi, je n'ai rien signe ni tape mon code confidentiel". Il faut bien sur ne plus utiliser le service correspondant ;-) Ce refus d'operation est _gratuit_, la banque a 30 jours pour rembourser les sous. Yann -- ___ Yann Cochard, [EMAIL PROTECTED], http://yanncochard.com/ Au Cactus Francophone : http://www.cactuspro.com/ Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: Re: [BRUIT] CB en ligne
On Friday 24 September 2004 06:24, kavlan a écrit: ... > On s' étonne que le commerce en ligne ne se développe que lentement, > ça peut s' expliquer... AMHA, il faudrait aussi l'expliquer à http://www.droitdunet.fr [EMAIL PROTECTED] et, comme toujours, inciter le plus grand nombre d'arnaqués possible à se manifester. En attendant, j'utilise plutôt le système Aubin: un compte très chichement approvisionné, avec *interdiction* à ma banque d'y tolérer le moindre dépassement. À moi de faire gaffe à ce qu'il y ait juste ce qu'il faut, ni+ ni-, car faire des paiements sans provision ça peut coûter cher, mais uniquement si on a bénéficié de ce que l'on a ainsi "payé". A+ -- Michel Aconin http://dona.ferentes.free.fr Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [BRUIT] CB en ligne
Le jeudi 23 Septembre 2004 11:MM, Yann Cochard a écrit : > Tant que tu n'as rien signe ni entre ton code confidentiel, ta banque doit >te rembourser toute operation que tu conteste dans les 30 jours. *** Bonjour, Merci de l' intérêt porté à ma question. Dans la mesure où le système bancaire a accepté d'initialiser un paiement automatique sans mon code confidentiel, ni aucune signature de ma part , je ne peux plus faire confiance à l' usage de ma carte bancaire sur le web. Cette escroquerie perdure... Je reçois de nombreux messages d' ArnaquésOnLine. Si le moindre risque analogue existe avec la e-CB j' adopterai le même principe de précaution. Je pense que la parade reste le porte-monnaie électronique comme celui de PriceMinister que l' on peut alimenter par un chèque papier, mais qui n' est malheureusement, qu' à usage interne. Il faudrait qu' un porte-monnaie semblable soit à usage général. Je croyais que le système PayPal proposé par MandrakeShop permettait d' éviter d' utiliser sa CB en ligne mais, ou je n' ai rien compris, ou on ne peut l' alimenter que par la CB. Le système qui consiste à créer un compte spécial sur sa banque ne me séduit pas non plus. On s' étonne que le commerce en ligne ne se développe que lentement, ça peut s' expliquer... Amitiés Yanpetro http://perso.wanadoo.fr/kavlan/arnaque/arnaque_on_line.html Le jeudi 23 Septembre 2004 11:MM, Yann Cochard a écrit : > On Thu, 23 Sep 2004 11:00:35 +0200, kavlan wrote > > > Pourquoi ne pas utiliser le support en ligne MandrakeExpert ? Le > > problème, c' est que je me refuse à utiliser ma carte bleue sur le Web. > > (la raison vous pouvez la trouver sur mes pages web > > http://perso.wanadoo.fr/kavlan/arnaque/arnaque_on_line.html > > Vous comprendrez que "chat échaudé craint l' eau froide...") > > Je ne peux donc pas bénéficier du support en ligne MandrakeExpert. > > Tu t'es fait avoir par AOL, soit, mais la carte bleue reste un moyen > pratique et sur d'acheter en ligne. Tant que tu n'as rien signe ni entre > ton code confidentiel, ta banque doit te rembourser toute operation que tu > conteste dans les 30 jours. C'est elle qui ensuite se retourne contre le > commercant. Elle fait enquete aupres du commercant qui lui doit prouver > qu'il t'a bien fournit un bien ou un service, et s'il reussit alors ta > banque reviendra vers toi pas contente ;-) > > > Je n' ai encore trouvé aucun moyen de paiement auquel je puisse > > faire confiance sur le Web: Le chèque électronique ? Je n' ai pas > > trouvé le moyen d' en émettre... Sur PriceMinister, j'utilise un > > porte-monnaie électronique mais il ne fonctionne qu' à l' intérieur > > de PriceMinister... La e-carte bleue (CB-électronique) ne sortira > > que dans quelques mois... J' accepte les suggestions... > > la e-carte-bleue ? SURTOUT PAS MALHEUREUX !!! Elle sera moins securisee que > l'actuelle. Ce serait un peu long a expliquer par email, mais lors d'une > bouffe linux ce sera avec plaisir. > > Yann Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [BRUIT] CB en ligne (etait [ TECH ] debian ?)
On Thu, 23 Sep 2004 11:00:35 +0200, kavlan wrote > Pourquoi ne pas utiliser le support en ligne MandrakeExpert ? Le > problème, c' est que je me refuse à utiliser ma carte bleue sur le Web. > (la raison vous pouvez la trouver sur mes pages web > http://perso.wanadoo.fr/kavlan/arnaque/arnaque_on_line.html > Vous comprendrez que "chat échaudé craint l' eau froide...") > Je ne peux donc pas bénéficier du support en ligne MandrakeExpert. Tu t'es fait avoir par AOL, soit, mais la carte bleue reste un moyen pratique et sur d'acheter en ligne. Tant que tu n'as rien signe ni entre ton code confidentiel, ta banque doit te rembourser toute operation que tu conteste dans les 30 jours. C'est elle qui ensuite se retourne contre le commercant. Elle fait enquete aupres du commercant qui lui doit prouver qu'il t'a bien fournit un bien ou un service, et s'il reussit alors ta banque reviendra vers toi pas contente ;-) > Je n' ai encore trouvé aucun moyen de paiement auquel je puisse > faire confiance sur le Web: Le chèque électronique ? Je n' ai pas > trouvé le moyen d' en émettre... Sur PriceMinister, j'utilise un > porte-monnaie électronique mais il ne fonctionne qu' à l' intérieur > de PriceMinister... La e-carte bleue (CB-électronique) ne sortira > que dans quelques mois... J' accepte les suggestions... la e-carte-bleue ? SURTOUT PAS MALHEUREUX !!! Elle sera moins securisee que l'actuelle. Ce serait un peu long a expliquer par email, mais lors d'une bouffe linux ce sera avec plaisir. Yann -- ___ Yann Cochard, [EMAIL PROTECTED], http://yanncochard.com/ Au Cactus Francophone : http://www.cactuspro.com/ Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
