Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?

2016-04-13 Par sujet Webmaster 
Bonjour à tous,

Ah, si seulement c'était vrai, on n'aurait plus grand-chose à faire.
Ce genre de solution peut convenir à certain type d'utilisateurs et 
visiblement, leur solution cible plus les séniors.


Marc-Antoine Bonnet
Webmaster - association Valentin Haüy Siège Expert accessibilité Web (EAE)

Email : webmas...@avh.asso.fr
Tel : 01 44 49 27 27 - Poste 2219
5 rue Duroc - 75343 Paris cedex 07


-Message d'origine-
De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
Anne Lise Agoye
Envoyé : mercredi 13 avril 2016 17:52
À : liste gta
Objet : Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?

Merci pour ton retour, j'ai également eu ce sentiment en parcourant leur 
site... 
Je te confirme que mon client a bien compris qu'avec aucun effort son site 
serait accessible!

Anne-Lise Agoyé
Chef de projets web et mobilité
Tél : 06.76.45.51.94
E-mail : alag...@sodifrance.fr






De : liste_gta  de la part de 
san...@free.fr  Envoyé : mercredi 13 avril 2016 15:58 À : liste 
gta Objet : Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?

bonjour la liste,
j'ai eu à faire à Facil'iti, voici mon retour.
Ils sont commercialement "agressif", leur discourt est pour le moins très flou. 
En effet, ils laissent entendre (même le dise clairement) qu'avec leur outils 
pas besoin de faire un site accessible, leur outil permet ça.
Bien évidemment, c'est complètement faux, leur outil au mieux permet 
d'améliorer le confort pour certains types d'utilisateurs non équipés d'aide 
technique et ne dispense ABSOLUMENT pas de rendre son site accessible !!
Il est très dangereux de communiquer sur ce genre de terrain : "ne faites aucun 
effort en termes d'accessibilité web, notre outil fait tout !".
En plus, les prix sont, il me semble, élevés.

Clairement, je ne suis pas un de leur amis, leur discour me laisse sans voix !
a+

- Mail original -
De: "Ravet Isabelle" 
À: "liste gta" 
Envoyé: Mercredi 13 Avril 2016 13:41:57
Objet: Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?



Bonjour Anne-lise et les autres,

c'est la première fois que j'entends parler de ce produit. Etant curieuse, 
j'attends comme toi les retours de la liste...

Cordialement



Isabelle RAVET

Conseil, assistance et méthodes pour les applications et les projets

Tél. : 01 41 17 57 86

mél : isabelle.ra...@insee.fr

INSEE - Direction Générale

18, Bd Adolphe-Pinard

75675 Paris CEDEX 14






De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
Anne Lise Agoye Envoyé : mercredi 13 avril 2016 09:40 À : Groupe de Travail 
Accessiweb Objet : [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?





Bonjour à tous,




Avez-vous des retours d'expérience autour de la solution proposée par 
FACIL'iti? ( http://pro.facil-iti.fr/ )


Mon client a eu une présentation rapide du projet et s'interroge sur une 
intégration de ce type de solution dans son site.




Merci d'avance,




Cordialement,









Anne-Lise Agoyé
Chef de projets web et mobilité
Tél : 06.76.45.51.94
E-mail : alag...@sodifrance.fr






___
liste_gta mailing list
liste_gta@list.accessiweb.org
http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org

___
liste_gta mailing list
liste_gta@list.accessiweb.org
http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org

___
liste_gta mailing list
liste_gta@list.accessiweb.org
http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org

___
liste_gta mailing list
liste_gta@list.accessiweb.org
http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org

Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?

2016-04-13 Par sujet sanvin 
Messieurs, Dames,
admirez l'à propos, le sens de la formule et la vivacité d'esprit, de Maitre 
Olivier Nourry,
chapeau bas !

- Mail original -
De: "Olivier Nourry" 
À: "liste gta" 
Envoyé: Mercredi 13 Avril 2016 17:50:57
Objet: Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?



Bonjour, 


je plussoie l'avis de Vincent: cet outil, comme les autres du même type, est un 
type particulier de technologie d'assistance. Comme toute TA, son efficacité 
dépend totalement du niveau d'accessibilité du site. C'est vrai des barres 
d'accessibilité comme des logiciels générant des versions vocales, ou encore 
des post-processeurs qui modifient les contenus à la volée ou de manière 
asynchrone. 
En la matière il n'y a pas de miracle. Pour ma part, j'adorerais qu'un outil, 
quelqu'il soit, transforme un contenu inaccessible en quelque chose 
d'accessible, mais ça n'existe pas (encore). 


En soi, cela ne me choque pas qu'un outil ne fasse que ce qu'il est 
techniquement possible de faire - c'est déjà pas mal! Le problème, comme le dit 
très justement Vincent, c'est que certains vendeurs peu scrupuleux survendent 
leur produit. En envoyant parfois des messages qu'il faut bien qualifier de 
mensongers, tant vis-à-vis des utilisateurs que des acheteurs (en général les 
gestionnaires de sites). 
Je ne me prononcerai pas sur le discours de Facil'iti, chacun se fera son 
opinion. Le point qu'il ne faut pas oublier, c'est que les budgets affectés à 
ce type de solutions sont autant de moins pour un travail de fond sur 
l'accessibilité, qui profite à *tous* les utilisateurs de toutes les TA, et pas 
uniquement à ceux qui ont souscrit (contre infos personnelles en général) à la 
solution installée sur le site. Avec même le risque très fort de laisser aux 
décideurs l'impression que le job est fait une fois que l'outil miraculeux est 
installé, ce qui met en péril la possibilité d'avoir un jour un travail de fond 
pérenne et pertinent sur l'accessibilité. 


Pour ceux qui lisent l'anglais, je ne peux que vous renvoyer à l'incontournable 
Karl Groves, et cet article: Can Assistive Technology Make a Website 
Accessible? . Morceau choisi: "These things are like the penis enlargement 
pills of accessibility." En français: "ces trucs sont pour l'accessibilité ce 
que sont les pilules d'agrandissement du pénis". 
Enjoy! 










--
Olivier Nourry 
http://about.me/oliviernourry 




Le 13 avril 2016 à 15:58, < san...@free.fr > a écrit : 


bonjour la liste, 
j'ai eu à faire à Facil'iti, voici mon retour. 
Ils sont commercialement "agressif", leur discourt est pour le moins très flou. 
En effet, ils laissent entendre (même le dise clairement) qu'avec leur outils 
pas besoin de faire un site accessible, leur outil permet ça. 
Bien évidemment, c'est complètement faux, leur outil au mieux permet 
d'améliorer le confort pour certains types d'utilisateurs non équipés d'aide 
technique et ne dispense ABSOLUMENT pas de rendre son site accessible !! 
Il est très dangereux de communiquer sur ce genre de terrain : "ne faites aucun 
effort en termes d'accessibilité web, notre outil fait tout !". 
En plus, les prix sont, il me semble, élevés. 

Clairement, je ne suis pas un de leur amis, leur discour me laisse sans voix ! 
a+ 

- Mail original - 
De: "Ravet Isabelle" < isabelle.ra...@insee.fr > 
À: "liste gta" < liste_gta@list.accessiweb.org > 
Envoyé: Mercredi 13 Avril 2016 13:41:57 
Objet: Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX? 



Bonjour Anne-lise et les autres, 

c'est la première fois que j'entends parler de ce produit. Etant curieuse, 
j'attends comme toi les retours de la liste... 

Cordialement 



Isabelle RAVET 

Conseil, assistance et méthodes pour les applications et les projets 

Tél. : 01 41 17 57 86 

mél : isabelle.ra...@insee.fr 

INSEE - Direction Générale 

18, Bd Adolphe-Pinard 

75675 Paris CEDEX 14 






De : liste_gta [mailto: liste_gta-boun...@list.accessiweb.org ] De la part de 
Anne Lise Agoye 
Envoyé : mercredi 13 avril 2016 09:40 
À : Groupe de Travail Accessiweb 
Objet : [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX? 





Bonjour à tous, 




Avez-vous des retours d'expérience autour de la solution proposée par 
FACIL'iti? ( http://pro.facil-iti.fr/ ) 


Mon client a eu une présentation rapide du projet et s'interroge sur une 
intégration de ce type de solution dans son site. 




Merci d'avance, 




Cordialement, 









Anne-Lise Agoyé 
Chef de projets web et mobilité 
Tél : 06.76.45.51.94 
E-mail : alag...@sodifrance.fr 






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liste_gta@list.accessiweb.org 
http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org 

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Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?

2016-04-13 Par sujet Olivier Nourry 
Bonjour,

je plussoie l'avis de Vincent: cet outil, comme les autres du même type,
est un type particulier de technologie d'assistance. Comme toute TA, son
efficacité dépend totalement du niveau d'accessibilité du site. C'est vrai
des barres d'accessibilité comme des logiciels générant des versions
vocales, ou encore des post-processeurs qui modifient les contenus à la
volée ou de manière asynchrone.
En la matière il n'y a pas de miracle. Pour ma part, j'adorerais qu'un
outil, quelqu'il soit, transforme un contenu inaccessible en quelque chose
d'accessible, mais ça n'existe pas (encore).

En soi, cela ne me choque pas qu'un outil ne fasse que ce qu'il est
techniquement possible de faire - c'est déjà pas mal! Le problème, comme le
dit très justement Vincent, c'est que certains vendeurs peu scrupuleux
survendent leur produit. En envoyant parfois des messages qu'il faut bien
qualifier de mensongers, tant vis-à-vis des utilisateurs que des acheteurs
(en général les gestionnaires de sites).
Je ne me prononcerai pas sur le discours de Facil'iti, chacun se fera son
opinion. Le point qu'il ne faut pas oublier, c'est que les budgets affectés
à ce type de solutions sont autant de moins pour un travail de fond sur
l'accessibilité, qui profite à *tous* les utilisateurs de toutes les TA, et
pas uniquement à ceux qui ont souscrit (contre infos personnelles en
général) à la solution installée sur le site. Avec même le risque très fort
de laisser aux décideurs l'impression que le job est fait une fois que
l'outil miraculeux est installé, ce qui met en péril la possibilité d'avoir
un jour un travail de fond pérenne et pertinent sur l'accessibilité.

Pour ceux qui lisent l'anglais, je ne peux que vous renvoyer à
l'incontournable Karl Groves, et cet article: Can Assistive Technology Make
a Website Accessible?

.
Morceau choisi: "These things are like the penis enlargement pills of
accessibility." En français: "ces trucs sont pour l'accessibilité ce que
sont les pilules d'agrandissement du pénis".
Enjoy!




[image: --]
Olivier Nourry
[image: http://]about.me/oliviernourry



Le 13 avril 2016 à 15:58,  a écrit :

> bonjour la liste,
> j'ai eu à faire à Facil'iti, voici mon retour.
> Ils sont commercialement "agressif", leur discourt est pour le moins très
> flou. En effet, ils laissent entendre (même le dise clairement) qu'avec
> leur outils pas besoin de faire un site accessible, leur outil permet ça.
> Bien évidemment, c'est complètement faux, leur outil au mieux permet
> d'améliorer le confort pour certains types d'utilisateurs non équipés
> d'aide technique et ne dispense ABSOLUMENT pas de rendre son site
> accessible !!
> Il est très dangereux de communiquer sur ce genre de terrain : "ne faites
> aucun effort en termes d'accessibilité web, notre outil fait tout !".
> En plus, les prix sont, il me semble, élevés.
>
> Clairement, je ne suis pas un de leur amis, leur discour me laisse sans
> voix !
> a+
>
> - Mail original -
> De: "Ravet Isabelle" 
> À: "liste gta" 
> Envoyé: Mercredi 13 Avril 2016 13:41:57
> Objet: Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?
>
>
>
> Bonjour Anne-lise et les autres,
>
> c'est la première fois que j'entends parler de ce produit. Etant curieuse,
> j'attends comme toi les retours de la liste...
>
> Cordialement
>
>
>
> Isabelle RAVET
>
> Conseil, assistance et méthodes pour les applications et les projets
>
> Tél. : 01 41 17 57 86
>
> mél : isabelle.ra...@insee.fr
>
> INSEE - Direction Générale
>
> 18, Bd Adolphe-Pinard
>
> 75675 Paris CEDEX 14
>
>
>
>
>
>
> De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part
> de Anne Lise Agoye
> Envoyé : mercredi 13 avril 2016 09:40
> À : Groupe de Travail Accessiweb
> Objet : [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?
>
>
>
>
>
> Bonjour à tous,
>
>
>
>
> Avez-vous des retours d'expérience autour de la solution proposée par
> FACIL'iti? ( http://pro.facil-iti.fr/ )
>
>
> Mon client a eu une présentation rapide du projet et s'interroge sur une
> intégration de ce type de solution dans son site.
>
>
>
>
> Merci d'avance,
>
>
>
>
> Cordialement,
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Anne-Lise Agoyé
> Chef de projets web et mobilité
> Tél : 06.76.45.51.94
> E-mail : alag...@sodifrance.fr
>
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> liste_gta mailing list
> liste_gta@list.accessiweb.org
> http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
>
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> liste_gta mailing list
> liste_gta@list.accessiweb.org
> http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
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http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org

Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?

2016-04-13 Par sujet Tanguy.Loheac 
Hello Praveen,
Unfortunately, I still have Visual Studio Debugger poping-in every 20 secondd. 
But anyway if cannot fix it I can manage by leaving it opened.
Thank you

-Message d'origine-
De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
san...@free.fr
Envoyé : mercredi 13 avril 2016 15:58
À : liste gta
Objet : Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?

bonjour la liste,
j'ai eu à faire à Facil'iti, voici mon retour.
Ils sont commercialement "agressif", leur discourt est pour le moins très flou. 
En effet, ils laissent entendre (même le dise clairement) qu'avec leur outils 
pas besoin de faire un site accessible, leur outil permet ça.
Bien évidemment, c'est complètement faux, leur outil au mieux permet 
d'améliorer le confort pour certains types d'utilisateurs non équipés d'aide 
technique et ne dispense ABSOLUMENT pas de rendre son site accessible !!
Il est très dangereux de communiquer sur ce genre de terrain : "ne faites aucun 
effort en termes d'accessibilité web, notre outil fait tout !".
En plus, les prix sont, il me semble, élevés.

Clairement, je ne suis pas un de leur amis, leur discour me laisse sans voix !
a+

- Mail original -
De: "Ravet Isabelle" 
À: "liste gta" 
Envoyé: Mercredi 13 Avril 2016 13:41:57
Objet: Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?



Bonjour Anne-lise et les autres, 

c'est la première fois que j'entends parler de ce produit. Etant curieuse, 
j'attends comme toi les retours de la liste... 

Cordialement 



Isabelle RAVET 

Conseil, assistance et méthodes pour les applications et les projets 

Tél. : 01 41 17 57 86 

mél : isabelle.ra...@insee.fr 

INSEE - Direction Générale 

18, Bd Adolphe-Pinard 

75675 Paris CEDEX 14 






De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
Anne Lise Agoye 
Envoyé : mercredi 13 avril 2016 09:40 
À : Groupe de Travail Accessiweb 
Objet : [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX? 





Bonjour à tous, 




Avez-vous des retours d'expérience autour de la solution proposée par 
FACIL'iti? ( http://pro.facil-iti.fr/ ) 


Mon client a eu une présentation rapide du projet et s'interroge sur une 
intégration de ce type de solution dans son site. 




Merci d'avance, 




Cordialement, 









Anne-Lise Agoyé 
Chef de projets web et mobilité 
Tél : 06.76.45.51.94 
E-mail : alag...@sodifrance.fr 






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Re: [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?

2016-04-13 Par sujet Ravet Isabelle 
Bonjour Anne-lise et les autres,

c'est la première fois que j'entends parler de ce produit. Etant curieuse, 
j'attends comme toi les retours de la liste...

Cordialement

[cid:093103911@13042016-0B19]Isabelle RAVET
Conseil, assistance et méthodes pour les applications et les projets
Tél. : 01 41 17 57 86
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18, Bd Adolphe-Pinard
75675 Paris CEDEX 14




De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
Anne Lise Agoye
Envoyé : mercredi 13 avril 2016 09:40
À : Groupe de Travail Accessiweb
Objet : [Liste GTA] Solution FACIL'iti, des avis, REX?


Bonjour à tous,


Avez-vous des retours d'expérience autour de la solution proposée par 
FACIL'iti? (http://pro.facil-iti.fr/)


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intégration de ce type de solution dans son site.


Merci d'avance,


Cordialement,


Anne-Lise Agoyé
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E-mail : alag...@sodifrance.fr
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2016-04-13 Par sujet Anne Lise Agoye 
Bonjour à tous,


Avez-vous des retours d'expérience autour de la solution proposée par 
FACIL'iti? (http://pro.facil-iti.fr/)


Mon client a eu une présentation rapide du projet et s'interroge sur une 
intégration de ce type de solution dans son site.


Merci d'avance,


Cordialement,


Anne-Lise Agoyé
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