Re: [Liste GTA] Applis mobiles (& React Native)
Il y a celle de 2016 : http://www.braillenet.org/wp-content/uploads/GTA22_LivreBlanc_Mobile.pdf <http://www.braillenet.org/wp-content/uploads/GTA22_LivreBlanc_Mobile.pdf> L'accessibilité des sites Web et des applications pour les mobiles Livre Blanc – Août 2016 Coordonné par Olivier NOURRY Maud DUPUIS-CAILLOT Eurl Polymorphe Design 166 rue du gros bois 69380 Chazay d’Azergues - France +33 (0)4 78 66 08 72 +33 (0)6 14 30 05 50 mdup...@polymorphe-design.fr <mailto:mdup...@polymorphe-design.fr> www.polymorphe-design.fr <http://www.polymorphe-design.fr/> > Le 22 nov. 2019 à 10:03, Audrey Williamson a écrit : > > Hello la liste, > > Est-ce que vous auriez des références / lectures récentes à me conseiller à > propos de l'accessibilité des applications mobiles ? > Dans mon cas il s'agit d'une appli développée en React Native donc si vous > avez connaissance de recommandations liées à l'utilisation de cette techno je > suis preneuse aussi ! > > Merci d'avance pour vos conseils, > > Bonne journée, > Audrey Williamson > > > --- > UX & Product Manager – Mediapart > ___ > liste_gta mailing list > liste_gta@list.accessiweb.org > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
Re: [Liste GTA] Obligation légale
Steven, Je trouve cette question très intéressante car je travaille principalement du côté de la loi de 2005 et je maitrise mal celle de 2016 relatif au numérique. A la lecture de ton mail, j’ai l’impression que ces 2 lois sont très cohérentes. Côté loi de 2005 (accessibilité du cadre bâti), les 2 maîtres-mots sont : 1 - Il faut rendre accessible. Il n’y pas de « mais » . 2 - Pendant le temps de cette mise en conformité, on doit informer le visiteur de ce qui va être fait, de la date d’échéance, de l’état d’avancement et du mode de financement. En clair : on « s’engage » à faire accessible à telle date et on communique sur le plan d’actions (ce sont les Ad’AP : Agenda d’Accessibilité Programmé). S’il s’avère qu’il y a des impossibilités à rendre accessible, ces impossibilités doivent être justifiées et présentées de la même façon au visiteur. (impossibilité = mise en danger de la structure du bâtiment, disproportion avérée entre le coût des travaux et la rentabilité de l’établissement, préservation d’un patrimoine remarquable.) Et cette impossibilité doit être « validée » par une autorité compétente qui officialise alors une dérogation à la loi (et demande la mise en place d’une alternative à effet équivalent). Dans ton mail : > La loi pour une république numérique ajoute l’obligation d'indiquer l'état de > mise en œuvre du schéma pluriannuel de mise en accessibilité et le plan > d'action de l'année en cours. Ce qui induit d'avoir avant tout une démarche > d'accessibilité, ce que je trouve une bonne chose. Demander à une > collectivité d'être accessible AA directement me parait compliqué et pour > preuve peu y arrive. >>> Il me semble que c’est la même logique que la loi de 2005 et les Ad’AP : >>> objectif 100 % accessible à une date butoir annoncée. >>> Y a-t-il aussi dans la loi de 2016 pour une république numérique la >>> possibilité d’avoir des dérogations quand on ne peut pas rendre accessible >>> ? Si oui sur quels critères apprécie-t-on l'impossibilité ? et qui autorise >>> ces dérogations ? Dans ton mail : > Du coup j'ai une demande client de répondre à la loi de 2005 mais un RGAA qui > demande l'état de mise en œuvre du schéma pluriannuel de mise en > accessibilité et le plan d'action de l'année en cours alors que le projet est > censé être complètement accessible. Pas super logique. >>> Au contraire ! Je pense que c’est logique. Les Ad’AP de la loi de 2005 >>> répondaient à un faible taux d’accessibilité dans les Etablissement à la >>> date butoir de 2015. Ils redonnaient 3, 6 ou 9 ans à ces établissements >>> pour se mettre en conformité. (3 ans pour les petits établissements, et >>> jusqu’à 9 ans pour des grosses opérations comme les transports ou les gros >>> patrimoines immobiliers par exemple). Ce qui signifie 2018, 2021 et 2024. >>> On est toujours aujourd’hui dans ce cadre. >>> Dans la loi de 2016 pour une République numérique, y a-t-il une limite de >>> durée ou de date à ces schémas pluri-annuels ? > Du coup l'obligation d'accessibilité de la loi de 2005 devient-elle obsolète > car la loi pour une république numérique est plus récente ? >>> Non, je pense que c’est la même loi. > La demande qui me semble légitime mais complètement illusoire de la plupart > de mes clients est-elle justifiée ? >>> Si « l’impossibilité » est prise en compte dans la loi pour le numérique, >>> alors cette loi n’est pas illusoire : elle est « juste » une contrainte >>> supplémentaire à intégrer (au même titre que la sécurité par exemple). Une >>> habitude que les architectes ont encore du mal à intégrer 14 ans après la >>> loi de 2005… Alors que dire de l’application d'une loi qui ne date que de >>> 2016 ! Cordialement. Maud DUPUIS-CAILLOT Eurl Polymorphe Design 166 rue du gros bois 69380 Chazay d’Azergues - France +33 (0)4 78 66 08 72 +33 (0)6 14 30 05 50 mdup...@polymorphe-design.fr <mailto:mdup...@polymorphe-design.fr> www.polymorphe-design.fr <http://www.polymorphe-design.fr/> > Le 16 juil. 2019 à 13:23, Steven Mouret a écrit : > > Bonjour à tous, > > Ma question va peut-être paraître idiote mais je ne comprends pas ce qui me > parait être une contradiction entre l'article 47 de la loi du 11 février 2005 > et la loi n° 2016-1321 pour une République numérique. > > La première loi demande clairement d'être accessible alors que la deuxième > demande uniquement d'indiquer son niveau d'accessibilité. > > La loi pour une république numérique ajoute l’obligation d'indiquer l'état de > mise en œuvre du schéma pluriannuel de mise en accessibilité et le plan > d'action de l'année en cours. Ce qui induit d'avoir avant tout une démarche > d'accessibili
Re: [Liste GTA] Site public où les utilisateurs attendus sont connus
En revanche, la création du compte est ouverte à tous, ainsi que « l’horrible » questionnaire. Ceux si ne doivent donc pas déroger. Maud DUPUIS-CAILLOT POLYMORPHE DESIGN Tél. : 04 78 66 08 72 166 RUE DU GROS BOIS 69380 CHAZAY D'AZERGUES > Le 29 nov. 2016 à 16:57, Jean-Pierre Villain <jpvill...@access42.net> a écrit > : > > Bonjour, > Tu peux dans ce cas là utiliser une dérogation pour aménagement déraisonnable. > > JPV > Le 29/11/2016 à 16:24, Julie Moynat a écrit : >> Bonjour, >> >> En fait, je ne peux pas vous dire pourquoi je sais qu'il n'y aura pas ces >> utilisateurs car ça impliquerait que je dise de quel site il s'agit et >> c'est, pour l'instant, exclu. >> >> Déjà, vu le sujet du site, ça coulera plutôt de source. Par ailleurs, il y >> aura des questionnaires après la création du compte qui excluront de fait >> ces personnes (ça a l'air horrible dit comme ça, mais ça ne l'est pas tant >> en vérité). Donc, le problème qui se pose est de passer du temps à >> développer pour des utilisateurs qui n'existeront jamais. >> >> Julie >> >> >> Le 29 novembre 2016 à 15:14, Jean-Pierre Villain <jpvill...@access42.net >> <mailto:jpvill...@access42.net>> a écrit : >> Bonjour Julie, >> >> Il est compliqué de te répondre sans connaitre certains détails. >> >> Néanmoins : >> >> Il est normal que tu ne trouves pas, et heureusement, de dérogation >> stipulant que si une application n'est pas utilisée par des utilisateurs >> handicapés elle n'a pas à être accessible. >> >> On te dit que la partie "connectée" du site n'aura pas d'utilisateurs >> non-voyants, handicapés, moteur, sourd ou malentendant, autrement dit on dit >> que l'on va s'organiser pour exclure les utilisateurs handicapés de cette >> partie. >> >> Parce qu'au fond, d'une manière ou d'une autre, c'est ça que ça veux dire. >> >> Par ailleurs on déroge un contenu et pas un ou des critères. >> >> Cela veux dire que la question de savoir si tu dois ou pas implémenter ARIA >> ne se pose pas, bien sur qu'il faut l'implémenter ou trouver une alternative >> équivalente. >> >> De même la question de savoir si tu dois ou pas appliquer tous les critères >> ne se pose pas non plus : tu dois appliquer tous les critères AA. >> >> Les dérogations RGAA couvrent les cas où il n'est pas possible de rendre >> accessible et pas les cas où on ne veux pas rendre accessible. >> >> Donc la question est la suivante : >> est-il possible et raisonnable (en termes de volume, de difficultés >> techniques ou de charge financière) de rendre cette partie accessible ? >> >> Avec les détails que tu nous donnes je ne vois pas comment on pourrait >> déroger et, surtout, à quoi on pourrait déroger. >> >> JPV >> >> >> >> >> Le 29/11/2016 à 09:58, Julie Moynat a écrit : >>> Bonjour, >>> >>> Je travaille sur un site d'organisme public pour lequel nous savons qu'il >>> n'y aura pas d'utilisateur non-voyant ou très malvoyant, handicapé moteur, >>> sourd ou malentendant sur les parties connectées du site. >>> >>> Nous avons mis en place les bonnes pratiques de base pour l'accessibilité. >>> Cependant, quelques points pêchent notamment par rapport à la mise en place >>> d'ARIA pour les formulaires et les scripts. >>> >>> J'ai regardé dans la liste des dérogations et ce type de dérogation n'est >>> pas prévu. >>> >>> Ma question est de savoir si on doit vraiment prendre en compte toutes les >>> règles du RGAA ici dans la mesure où certaines ne serviront pas (je pense >>> ici à ARIA) ? >>> >>> Merci pour votre aide :-) >>> >>> >>> Julie Moynat >>> >>> >>> >>> ___ >>> liste_gta mailing list >>> liste_gta@list.accessiweb.org <mailto:liste_gta@list.accessiweb.org> >>> http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org >>> <http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org> >> -- >> _ >> Jean-Pierre VILLAIN - @villainjp - +33 (0)6 98 08 50 49 >> Expert senior, formateur et responsable du pôle R >> Access42 : expertise, conseil et formation en accessibilité numérique >> +33 (0)9 72 45 06 14 - access42.net <http://access42.net/> - @access42net >> ___
Re: [Liste GTA] Sourds et Malentendants > lecture
Bonjour Sylvie, Je ne connais pas de version électronique ni audio de ce manga. Si tu trouves une version, je suis preneuse ! Belle journée. Maud DUPUIS-CAILLOT POLYMORPHE DESIGN Tél. : 04 78 66 08 72 166 RUE DU GROS BOIS 69380 CHAZAY D'AZERGUES > Le 26 oct. 2016 à 09:24, Sylvie Duchateau <sduchat...@access42.net> a écrit : > > Bonjour Maud et tous, > > Merci pour ce témoignage. > > Sais-tu si « l'orchestre des doigts » est disponible en format électronique ? > Ou si ça serait complètement inaccessible ? > > Peut-être voir du côté BNFA s'il est possible de l'avoir ? > > Bonne journée > > Sylvie > Le 25/10/2016 à 21:58, Maud DUPUIS-CAILLOT a écrit : >> Bonjour, >> >> Je souhaite réagir au mail de Olivier Nourry qui relate l’exemple assez >> répandu "de la santé et des règles élémentaires d’hygiène pas assez connues" >> par les jeunes adultes sourds. >> Sans remettre en question ce rapport, je suis toujours gênée d’utiliser cet >> exemple, car il donne une image très négative des Sourds : des incultes, >> sales et ignorants des choses de la vie . >> (Effectivement, j’exagère un peu…) >> >> Pour ma part je préfère donner un autre exemple pour illustrer les >> difficultés liées à l’absence de communication orale dans le développement >> d'un enfant sourd. >> « Comment peut-il connaitre son prénom ? » >> « Comment peut-il savoir qu’il a un prénom ? » >> « Comment peut-il dire son prénom s’il ne l’a jamais entendu ! » >> « Comment un enfant sourd peut-il accéder à l’écriture d’une langue orale >> qu’il n’a jamais entendue ? » >> >> En effet, le rapport au français écrit commence là… : >> En tant qu’entendant nous entendons notre entourage nous parler pendant les >> premiers mois de notre vie (immersion de façon passive), jusqu’à associer un >> prénom à notre propre personne. >> Ensuite, nous apprenons à formuler nous-même ce mot oralement, par mimétisme. >> Après ces 3 premières années d’entrainement, nous attaquons une école >> préparatoire de 3 ans (petite, moyenne et grande section). >> Puis nous enchainons avec 5 années de grandes études (du CP au CM2) pour >> être en mesure de lire et d’écrire cette langue… que nous avons d’abord >> appris à maitriser à l'oral ! Car le français écrit est avant-tout une >> représentation graphique d’une langue orale ! Et notre alphabet latin est >> très arbitraire : il n’est absolument pas imagé comme peut l’être la >> calligraphie chinoise, ou encore mieux, les hiéroglyphes ! >> >> Je vous recommande la lecture de L'Orchestre des doigts . C'est un manga >> d'Osamu Yamamoto <https://fr.wikipedia.org/wiki/Osamu_Yamamoto> en 4 tomes >> (seulement !) : >> le premier tome explique la richesse de la langue des signes pour un enfant >> sourd, et les possibilités qu’elle lui offre en termes de communication >> Le 2ème tome traite de l’oralisation qui permet au Sourd de s’intégrer plus >> facilement dans la communauté entendante, et le rôle social de l’oralisation >> Le 3ème tome fait une synthèse des 2, et aborde le sujet de la place des >> minorités dans la société et de l’acceptation des différences >> Enfin le 4ème tome illustre les difficultés des Sourds non-voyants. >> Un chef-d’oeuvre qui vous saura vous convaincre de la nécessité de la LSF ! >> >> Maud DUPUIS-CAILLOT >> >> POLYMORPHE DESIGN >> Tél. : 04 78 66 08 72 >> 166 RUE DU GROS BOIS >> 69380 CHAZAY D'AZERGUES >> >> >> >>> Le 25 oct. 2016 à 11:21, Audrey Vittecoq-Laporte <audrey.vitte...@gmail.com >>> <mailto:audrey.vitte...@gmail.com>> a écrit : >>> >>> Bonjour, >>> >>> Ayant appris la LSF, cotoyé plusieurs personnes sourdes profondes je >>> confirme que la Langue des Signes n'est pas internationale, ni même >>> régionale :) >>> >>> Pour répondre à ta question Jean-Jacques, il y a de très grandes disparités >>> entre les différents pays, notamment en France où nous avons plus de 100 >>> ans de retard sur d'autres pays. En 1880, lors d'un congrès international à >>> Milan sur l'éducation des sourds, il est établi que la méthode >>> d'apprentissage orale est meilleure et au retour en France les délégations >>> officielles françaises mettent en application ces recommandations et la LSF >>> devient interdite en France (plusieurs raisons stupides sont évoquées : les >>> sourds étaient pris pour des singes et la LSF n'était pas une vraie langue, >>> cette langue ne permettait pas de parler à Dieu
Re: [Liste GTA] Livre blanc "L'accessibilité des sites Web et des applications pour les mobiles"
Bonjour Peut-on diffuser ce document hors GTA ? Maud DUPUIS-CAILLOT POLYMORPHE DESIGN Tél. : 04 78 66 08 72 166 RUE DU GROS BOIS 69380 CHAZAY D'AZERGUES > Le 19 sept. 2016 à 22:11, Olivier Nourry <olv.nou...@gmail.com> a écrit : > > Alex, > j'ai tweeté l'annonce de la publication de ce livre blanc, en mentionnant les > sponsors et les contributeurs. J'ai eu pas mal de retours. > Par contre Yann Olive me signale à juste titre que les articles sur l'atelier > et les frameworks auraient dû citer Jérôme Botineau comme co-auteur.. Peux-tu > corriger stp? > > Merci d'avance > > > > > Olivier Nourry > about.me/oliviernourry > > <http://about.me/oliviernourry> > > > Le 19 septembre 2016 à 10:12, Alex Bernier <alex.bern...@braillenet.org > <mailto:alex.bern...@braillenet.org>> a écrit : > Bonjour à tous, > > Nous venons de mettre en ligne le livre blanc du 22ème séminaire du Groupe de > Travail AccessiWeb, sur "L'accessibilité des sites Web et des applications > pour les mobiles". Au sommaire : la prise en compte des mobiles dans le RGAA, > une présentation des guides d'accompagnements sur la conception, le > développement et le tests d'applications mobiles, un retour d'expérience > d'Orange, un compte-rendu de notre atelier de tests, etc. Vous pouvez le > télécharger ici : http://tinyurl.com/jxgq3bx <http://tinyurl.com/jxgq3bx> > > Un grand merci aux sponsors qui ont soutenu ce séminaire : Access42, > BlaBlacar, Smile et V-Technologies ! > > > Nous finalisons le programme du prochain séminaire, sur l'industrialisation > de l'accessibilité. Ce sera le 28 septembre à la Cité des Sciences. > Inscription à cette adresse : > http://gta23.braillenet.org/evenements/colloques/colloques/91_index_fr.html > <http://gta23.braillenet.org/evenements/colloques/colloques/91_index_fr.html> > > Cordialement, > > Alex Bernier > -- > Directeur > > Association BrailleNet > 12bis avenue Maurice Thorez > 94200 Ivry sur Seine > > Tél. + 33 1 85 09 05 13 <tel:%2B%2033%201%2085%2009%2005%2013> > > Fax + 33 1 46 70 35 84 <tel:%2B%2033%201%2046%2070%2035%2084> > > ___ > liste_gta mailing list > liste_gta@list.accessiweb.org <mailto:liste_gta@list.accessiweb.org> > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > <http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org> > > ___ > liste_gta mailing list > liste_gta@list.accessiweb.org > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
Re: [Liste GTA] nomenclature pour l'accessibilité : liste validée ???
Bonjour. La langue des signes n'est pas un handicap. C'est une langue ! Elle est utilisée par une partie des personnes sourdes (déficience auditive). Les 4 familles (auditif, visuel, mental, moteur) sont classiquement utilisées, car elles permettent une première différenciation en termes de services ou outils adaptés. Mais au sein de chacune, on trouve plein de spécificités. Pour les handicaps auditif et visuel, on parle de handicap sensoriel (et non physique). Quelques définitions sur : http://www.sanitaire-social.com/centres-pour-handicapes/définition-du-handicap/m3/7 Cordialement. Maud DUPUIS-CAILLOT Polymorphe design 06 14 30 05 50 --- envoyé de mon iPhone --- Le 13 févr. 2015 à 11:49, RABET Olivier olivier.ra...@universcience.fr a écrit : Bonjour la liste, Je voulais savoir s’il y avait un consensus autour des typologies de handicap… L’objectif est d’avoir un référentiel commun et validé… Nous sommes plusieurs établissements à utiliser cette liste : - visuel - cognitif - moteur - auditif - langue des signes Le label tourisme et handicap ne propose que les 4 premiers http://www.tourisme-handicaps.org/les-labels/presentation-des-4-handicaps/ Certaines structures proposent d'autres catégories: accessibilité aux non-francophones, aux analphabètes, etc. On dépasse alors la question du handicap physique. Je n'ai à ce jour pas trouvé de norme claire, que ce soit en France, en Europe ou à l'international. Avez-vous des billes à me donner sur le sujet ? Merci et bonne journée Olivier Rabet Direction des Editions et du transmedia Chef de projet Cité des sciences et de l’industrie - un lieu Universcience 30 avenue Corentin Cariou 75930 Paris Cedex 19 01 40 05 35 71 ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
