[Liste GTA] question sur interaction clavier d'un système d'onglet respectueux du DP ARIA
Bonjour à tous, J'ai beau lire et relire le design pattern ARIA du système d'onglets ( http://www.w3.org/TR/wai-aria-practices/#tabpanel), j'ai un doute sur le comportement attendu pour la touche Tab. En effet il n'est rien précisé explicitement (ou je n'ai pas trouvé) sur le comportement attendu lorsqu'on dépasse le dernier item focusable du tabpanel courant. Apparemment on laisse le focus sortir du système d'onglets, pour passer à la suite. Ok mais à l'usage c'est un peu déroutant: je m'attends à passer à l'étiquette d'onglet suivante en continuant à tabuler. D'un autre coté, je n'ai pas forcément envie de repasser par les étiquettes d'onglets pour sortir du système. En essayant sur des interfaces d'OS (ex: propriétés d'un fichier sous Windows) ou d'application (ex: Options de Thunderbird) je n'ai pas non plus une réponse claire, les comportements semblant légèrement variables. De plus je suis généralement dans une fenêtre modale qui ne réplique pas très bien une page pleine de contenus. Vos avis? Cordialement, *Olivier Nourry* Twitter: @OlivierNourry http://twitter.com/#!/OlivierNourry ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
Re: [Liste GTA] question sur interaction clavier d'un système d'onglet respectueux du DP ARIA
Ca me parait très clair à moi : Tab - only the active tab is in the tab order Donc quand tu arrive à la fin des éléments pouvant recevoir le focus, il n'y a plus aucun panneau actif dans l'ordre de tabulation et tu va à l'élément suivant, qui peut recevoir le focus, dans l'ordre du contenu. Je ne vois pas où il peut y avoir une ambiguité ? Jean-Pierre Villain - Qelios - 06 98 08 50 49 De : Olivier Nourry olv.nou...@gmail.com À : liste_gta@list.accessiweb.org liste_gta@list.accessiweb.org Envoyé le : Lundi 21 juillet 2014 13h24 Objet : [Liste GTA] question sur interaction clavier d'un système d'onglet respectueux du DP ARIA Bonjour à tous, J'ai beau lire et relire le design pattern ARIA du système d'onglets (http://www.w3.org/TR/wai-aria-practices/#tabpanel), j'ai un doute sur le comportement attendu pour la touche Tab. En effet il n'est rien précisé explicitement (ou je n'ai pas trouvé) sur le comportement attendu lorsqu'on dépasse le dernier item focusable du tabpanel courant. Apparemment on laisse le focus sortir du système d'onglets, pour passer à la suite. Ok mais à l'usage c'est un peu déroutant: je m'attends à passer à l'étiquette d'onglet suivante en continuant à tabuler. D'un autre coté, je n'ai pas forcément envie de repasser par les étiquettes d'onglets pour sortir du système. En essayant sur des interfaces d'OS (ex: propriétés d'un fichier sous Windows) ou d'application (ex: Options de Thunderbird) je n'ai pas non plus une réponse claire, les comportements semblant légèrement variables. De plus je suis généralement dans une fenêtre modale qui ne réplique pas très bien une page pleine de contenus. Vos avis? Cordialement, Olivier Nourry Twitter: @OlivierNourry ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
Re: [Liste GTA] question sur interaction clavier d'un système d'onglet respectueux du DP ARIA
Bonjour, Olivier, Je partage ton avis sur le fait que l'utilisation d'un système d'onglets aria est un peu déroutante. On s'attend en effet, une fois le dernier élément focusable d'un onglet parcouru à accéder à l'onglet suivant. Seulement le DP me parait plutôt clair : seul l'onglet actif est dans l'ordre de tabulation (je cite : Tab - only the active tab is in the tab order) , la selection des onglets se faisant à l'aide des flêches.. Cordialement. Le 21 juillet 2014 13:24, Olivier Nourry olv.nou...@gmail.com a écrit : Bonjour à tous, J'ai beau lire et relire le design pattern ARIA du système d'onglets ( http://www.w3.org/TR/wai-aria-practices/#tabpanel), j'ai un doute sur le comportement attendu pour la touche Tab. En effet il n'est rien précisé explicitement (ou je n'ai pas trouvé) sur le comportement attendu lorsqu'on dépasse le dernier item focusable du tabpanel courant. Apparemment on laisse le focus sortir du système d'onglets, pour passer à la suite. Ok mais à l'usage c'est un peu déroutant: je m'attends à passer à l'étiquette d'onglet suivante en continuant à tabuler. D'un autre coté, je n'ai pas forcément envie de repasser par les étiquettes d'onglets pour sortir du système. En essayant sur des interfaces d'OS (ex: propriétés d'un fichier sous Windows) ou d'application (ex: Options de Thunderbird) je n'ai pas non plus une réponse claire, les comportements semblant légèrement variables. De plus je suis généralement dans une fenêtre modale qui ne réplique pas très bien une page pleine de contenus. Vos avis? Cordialement, *Olivier Nourry* Twitter: @OlivierNourry http://twitter.com/#!/OlivierNourry ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
Re: [Liste GTA] question sur interaction clavier d'un système d'onglet respectueux du DP ARIA
Bonjour, En tout cas, sous windows, c’est bien le comportement habituel. Pour changer d’onglet on doit faire Ctrl+Tab, ou alors flèche gauche/droite quand le focus se trouve sur l’étiquette de l’onglet actif. Sinon on boucle sur l’onglet en cours. Je suppose que le DP aria s’en inspire fortement. Cordialement / Best regards Tanguy Lohéac Expert for the Accessibility of Information Collaboration Services 1 rue Victor Basch 91349 Massy CEDEX Tél +33 1 41 24 56 73 / poste Line 2 56 73 Intranet accessibilitéhttp://accessibilite.sanofi-aventis.com/Pages/01_Actualites/Accueil_fr_FR.aspx / Accessibility intranethttp://accessibilite.sanofi-aventis.com/Pages/01_Actualites/Accueil_en_US.aspx De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de Jean-Marc Delisle Envoyé : lundi 21 juillet 2014 13:47 À : liste_gta@list.accessiweb.org Objet : Re: [Liste GTA] question sur interaction clavier d'un système d'onglet respectueux du DP ARIA Bonjour, Olivier, Je partage ton avis sur le fait que l'utilisation d'un système d'onglets aria est un peu déroutante. On s'attend en effet, une fois le dernier élément focusable d'un onglet parcouru à accéder à l'onglet suivant. Seulement le DP me parait plutôt clair : seul l'onglet actif est dans l'ordre de tabulation (je cite : Tab - only the active tab is in the tab order) , la selection des onglets se faisant à l'aide des flêches.. Cordialement. Le 21 juillet 2014 13:24, Olivier Nourry olv.nou...@gmail.commailto:olv.nou...@gmail.com a écrit : Bonjour à tous, J'ai beau lire et relire le design pattern ARIA du système d'onglets (http://www.w3.org/TR/wai-aria-practices/#tabpanel), j'ai un doute sur le comportement attendu pour la touche Tab. En effet il n'est rien précisé explicitement (ou je n'ai pas trouvé) sur le comportement attendu lorsqu'on dépasse le dernier item focusable du tabpanel courant. Apparemment on laisse le focus sortir du système d'onglets, pour passer à la suite. Ok mais à l'usage c'est un peu déroutant: je m'attends à passer à l'étiquette d'onglet suivante en continuant à tabuler. D'un autre coté, je n'ai pas forcément envie de repasser par les étiquettes d'onglets pour sortir du système. En essayant sur des interfaces d'OS (ex: propriétés d'un fichier sous Windows) ou d'application (ex: Options de Thunderbird) je n'ai pas non plus une réponse claire, les comportements semblant légèrement variables. De plus je suis généralement dans une fenêtre modale qui ne réplique pas très bien une page pleine de contenus. Vos avis? Cordialement, Olivier Nourry Twitter: @OlivierNourryhttp://twitter.com/#!/OlivierNourry ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.orgmailto:liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
Re: [Liste GTA] question sur interaction clavier d'un système d'onglet respectueux du DP ARIA
Le comportement que tu décrit est logique puisque l'utilisateur doit normalement utiliser : - les flèches pour accéder aux autres onglets qd il a le focus sur un onglet - controle page up/down pour accéder aux autres onglets quand le focus est dans un onglet (il me semble qu'AW ne demande pas de respecter ces raccourcis cela dit) Pour ma part je t'inciterai à ne pas utiliser le design pattern car : - il me semble que Jaws ne gère pas les roles correspondant à ce design pattern (en tout cas la dernière fois que j'ai testé mais cela a peut être changé depuis) - comme il est dit dans le descriptif du DP les comportement ne sont clairement pas uniformes dans les différents systèmes d'exploitation - la solution conforme mais incomplète risque effectivement plus de frustrer l'utilisateur qui connait le design pattern plus qu'autre chose Aurélien Bonjour à tous, J'ai beau lire et relire le design pattern ARIA du système d'onglets (http://www.w3.org/TR/wai-aria-practices/#tabpanel), j'ai un doute sur le comportement attendu pour la touche Tab. En effet il n'est rien précisé explicitement (ou je n'ai pas trouvé) sur le comportement attendu lorsqu'on dépasse le dernier item focusable du tabpanel courant. Apparemment on laisse le focus sortir du système d'onglets, pour passer à la suite. Ok mais à l'usage c'est un peu déroutant: je m'attends à passer à l'étiquette d'onglet suivante en continuant à tabuler. D'un autre coté, je n'ai pas forcément envie de repasser par les étiquettes d'onglets pour sortir du système. En essayant sur des interfaces d'OS (ex: propriétés d'un fichier sous Windows) ou d'application (ex: Options de Thunderbird) je n'ai pas non plus une réponse claire, les comportements semblant légèrement variables. De plus je suis généralement dans une fenêtre modale qui ne réplique pas très bien une page pleine de contenus. Vos avis? Cordialement, *Olivier Nourry* Twitter: @OlivierNourry http://twitter.com/#%21/OlivierNourry ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org -- Aurélien Levy Temesis ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
Re: [Liste GTA] question sur interaction clavier d'un système d'onglet respectueux du DP ARIA
Bonjour, JAWS 14 tres bien le DP tabpanel. Petite différence avec NVDA : il n'annonce pas le positionnement du tab, mais ça c'est une feature de NVDA. JPV Jean-Pierre Villain - Qelios - 06 98 08 50 49 De : Aurélien Levy aurelien.l...@temesis.com À : liste_gta@list.accessiweb.org Envoyé le : Lundi 21 juillet 2014 14h11 Objet : Re: [Liste GTA] question sur interaction clavier d'un système d'onglet respectueux du DP ARIA Le comportement que tu décrit est logique puisque l'utilisateur doit normalement utiliser : - les flèches pour accéder aux autres onglets qd il a le focus sur un onglet - controle page up/down pour accéder aux autres onglets quand le focus est dans un onglet (il me semble qu'AW ne demande pas de respecter ces raccourcis cela dit) Pour ma part je t'inciterai à ne pas utiliser le design pattern car : - il me semble que Jaws ne gère pas les roles correspondant à ce design pattern (en tout cas la dernière fois que j'ai testé mais cela a peut être changé depuis) - comme il est dit dans le descriptif du DP les comportement ne sont clairement pas uniformes dans les différents systèmes d'exploitation - la solution conforme mais incomplète risque effectivement plus de frustrer l'utilisateur qui connait le design pattern plus qu'autre chose Aurélien Bonjour à tous, J'ai beau lire et relire le design pattern ARIA du système d'onglets (http://www.w3.org/TR/wai-aria-practices/#tabpanel), j'ai un doute sur le comportement attendu pour la touche Tab. En effet il n'est rien précisé explicitement (ou je n'ai pas trouvé) sur le comportement attendu lorsqu'on dépasse le dernier item focusable du tabpanel courant. Apparemment on laisse le focus sortir du système d'onglets, pour passer à la suite. Ok mais à l'usage c'est un peu déroutant: je m'attends à passer à l'étiquette d'onglet suivante en continuant à tabuler. D'un autre coté, je n'ai pas forcément envie de repasser par les étiquettes d'onglets pour sortir du système. En essayant sur des interfaces d'OS (ex: propriétés d'un fichier sous Windows) ou d'application (ex: Options de Thunderbird) je n'ai pas non plus une réponse claire, les comportements semblant légèrement variables. De plus je suis généralement dans une fenêtre modale qui ne réplique pas très bien une page pleine de contenus. Vos avis? Cordialement, Olivier Nourry Twitter: @OlivierNourry ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org -- Aurélien Levy Temesis ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
Re: [Liste GTA] question sur interaction clavier d'un système d'onglet respectueux du DP ARIA
@JPV je viens de comprendre ce que je n'avais pas compris... J'ai été trompé par l'homonymie entre tab/onglet et tab/tabulation... @Tanguy: justement, dans le DP ARIA tu ne boucles pas sur l'onglet, tu en sors, et donc tu sors complètement du système d'onglets; c'est ce qui m'a troublé. Le CTRL+Tab servant dans Firefox (notamment) à passer d'un onglet/page à un autre dans le navigateur, on favorise plutôt CTRL+Flèche pour revenir à l'étiquette de l'onglet courant, et CTRL+Page Suivante pour passer à l'onglet suivant. Cordialement, *Olivier Nourry* Twitter: @OlivierNourry http://twitter.com/#!/OlivierNourry Le 21 juillet 2014 13:52, tanguy.loh...@sanofi.com a écrit : Bonjour, En tout cas, sous windows, c’est bien le comportement habituel. Pour changer d’onglet on doit faire Ctrl+Tab, ou alors flèche gauche/droite quand le focus se trouve sur l’étiquette de l’onglet actif. Sinon on boucle sur l’onglet en cours. Je suppose que le DP aria s’en inspire fortement. Cordialement / Best regards Tanguy Lohéac Expert for the Accessibility of Information Collaboration Services 1 rue Victor Basch 91349 Massy CEDEX Tél +33 1 41 24 56 73 / poste Line 2 56 73 Intranet accessibilité http://accessibilite.sanofi-aventis.com/Pages/01_Actualites/Accueil_fr_FR.aspx / Accessibility intranet http://accessibilite.sanofi-aventis.com/Pages/01_Actualites/Accueil_en_US.aspx *De :* liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] *De la part de* Jean-Marc Delisle *Envoyé :* lundi 21 juillet 2014 13:47 *À :* liste_gta@list.accessiweb.org *Objet :* Re: [Liste GTA] question sur interaction clavier d'un système d'onglet respectueux du DP ARIA Bonjour, Olivier, Je partage ton avis sur le fait que l'utilisation d'un système d'onglets aria est un peu déroutante. On s'attend en effet, une fois le dernier élément focusable d'un onglet parcouru à accéder à l'onglet suivant. Seulement le DP me parait plutôt clair : seul l'onglet actif est dans l'ordre de tabulation (je cite : Tab - only the active tab is in the tab order) , la selection des onglets se faisant à l'aide des flêches.. Cordialement. Le 21 juillet 2014 13:24, Olivier Nourry olv.nou...@gmail.com a écrit : Bonjour à tous, J'ai beau lire et relire le design pattern ARIA du système d'onglets ( http://www.w3.org/TR/wai-aria-practices/#tabpanel), j'ai un doute sur le comportement attendu pour la touche Tab. En effet il n'est rien précisé explicitement (ou je n'ai pas trouvé) sur le comportement attendu lorsqu'on dépasse le dernier item focusable du tabpanel courant. Apparemment on laisse le focus sortir du système d'onglets, pour passer à la suite. Ok mais à l'usage c'est un peu déroutant: je m'attends à passer à l'étiquette d'onglet suivante en continuant à tabuler. D'un autre coté, je n'ai pas forcément envie de repasser par les étiquettes d'onglets pour sortir du système. En essayant sur des interfaces d'OS (ex: propriétés d'un fichier sous Windows) ou d'application (ex: Options de Thunderbird) je n'ai pas non plus une réponse claire, les comportements semblant légèrement variables. De plus je suis généralement dans une fenêtre modale qui ne réplique pas très bien une page pleine de contenus. Vos avis? Cordialement, *Olivier Nourry* Twitter: @OlivierNourry http://twitter.com/#!/OlivierNourry ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
