Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

2015-03-23 Par sujet Marie Gazel Baudy
Ok. Merci pour toutes ces infos.
Merci aussi à l’oreillette pour la précision avec Access for all ;)

Marie Baudy
Web  UX Office
LE GOUVERNEMENT DU GRAND-DUCHÉ DE LUXEMBOURG
Centre des technologies de l’information de l’État
11, rue Notre-Dame . L-2240 Luxembourg
Tél. (+352) 247-82030 . Fax (+352) 247-92061
E-mail : marie.ba...@ctie.etat.lumailto:marie.ba...@ctie.etat.lu
www.gouvernement.luhttp://www.gouvernement.lu/ . 
www.luxembourg.luhttp://www.luxembourg.lu/
Référentiel de normalisation : www.renow.luhttp://www.renow.lu/
Support Renow : renow.i...@ctie.etat.lumailto:renow.i...@ctie.etat.lu

De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
Aurélien Levy
Envoyé : lundi 23 mars 2015 11:52
À : liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

Non cela peut effectivement être un problème mais c'est pas pour autant dans 
wcag donc tu ne pourras pas l'invalider par ce biais là.

PS: on me souffle dans l'oreillette que c'était pas blindsurfer mais peut être 
plutôt dans la v1 de access for all le label suisse
@Aurelien, merci c’est exactement ce genre de reco que je cherchais.

Par contre, au niveau desktop, il n’y a rien ? Est-ce qu’une petite taille 
d’élément cliquable ne serait pas un problème ?
Si on a un lien cliquable de 1 caractère, par exemple ? ça va être difficile à 
percevoir à l’œil, et difficile à atteindre à la souris (et encore plus avec un 
autre type de track), et même si le focus est visible, cela risque de ne pas se 
voir. Est-ce que je me trompe ?

Autre exemple les petits points de ce slideshow : 
http://bartdc.anysurfer.be/slideshow/


Marie Baudy
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Référentiel de normalisation : www.renow.luhttp://www.renow.lu/
Support Renow : renow.i...@ctie.etat.lumailto:renow.i...@ctie.etat.lu

De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
Victor Miguens
Envoyé : lundi 23 mars 2015 10:16
À : liste_gta@list.accessiweb.orgmailto:liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

Merci @Aurélien pour cet enrichissement lié aux écrans tactiles et aux WCAG 2,
9 mm correspondent donc +/- à 35px.

Je ne retrouve toujours pas la préco Accessiweb lié aux WCAG 1.
elle me semblait être lié aux image-lien et/ou pictogrammes et comme annoncé 
précédemment.
Le site http://www.fiphfp.fr/ label Or n'a pas de soucis avec ces 
pictogrammes/images-lien
de 17x20 + paddings 10x5 (px)
ou de 15x34 + paddings 5x12 (px)

@Marie : Navré que mes années de développement back ne me permettent plus de 
pragmatisme.

Bien cordialement,
Victor Miguens



Le 23/03/2015 10:01, Aurélien Levy a écrit :
oui ça n'est plus dans wcag 2 par contre ça pourrait finir par y revenir :
http://w3c.github.io/Mobile-A11y-TF-Note/#touch-target-size-and-spacing

Aurélien
Merci à vous 2, j’avais aussi vu le 44x44 mais effectivement, je cherche une 
référence tourné plus accessibilité sur le sujet.
@Victor, Je ne retrouve pas ce critère dans les WCAG 1.0, peux-tu confirmer ?
Quelqu’un sait pourquoi cette notion a été retirée des WCAG 2.0?

Marie Baudy
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Référentiel de normalisation : www.renow.luhttp://www.renow.lu/
Support Renow : renow.i...@ctie.etat.lumailto:renow.i...@ctie.etat.lu

De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
Victor Miguens
Envoyé : lundi 23 mars 2015 08:57
À : liste_gta@list.accessiweb.orgmailto:liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

Bonjour,
Je n'ai pas trouvé le pendant WCAG 2.0,
mais si ma mémoire est bonne, au niveau des WCAG 1 la taille minimale de ce 
type de zone était de 30/30px.
Mais je ne vous retrouve pas la source online assez rapidement.

Bien cordialement,
Victor Miguens



Le 23/03/2015 08:54, Jean-Marc Delisle a écrit :

Bonjour,  tu as des specs,  genre chez Apple ou il est précisé que la taille 
d'un bouton droit au moins faire 44 px X 44 px un truc dans le genre,  après 
c'est du bon sens. Mais tu auras toujours des petits malins qui vont te coller 
un script absolument utile sur une image 1x1.
Cordialement

Le lun. 23 mars 2015 08:47, Marie Gazel Baudy 
marie.ba...@ctie.etat.lumailto:marie.ba...@ctie.etat.lu a écrit :
Bonjour la liste,

Existe-t-il une taille minimum pour une zone cliquable ?
Une zone de clic ridicule

Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

2015-03-23 Par sujet Marie Gazel Baudy
Je relaye la réponse de Christine Leproux.

Bonjour Marie,

Désolée, j'aimerais faire une réponse sur la liste accessiweb mais je ne sais 
plus avec quelle mail je me suis inscrite.

Dans le monde des personnes qui voient, le modèle des interactions est régi par 
la loi de fitts
pour résumer : plus la distance à la cible est importante, plus la cible devra 
être grosse si on souhaite atteindre de façon précise et rapide ladite cible.

lien wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Fitts

Bien cordialement

christine

PS : tu peux relayer ma réponse, elle peut intéresser du monde.

o00o---
Ergonome IHM mobile, web
Expert Accessiweb en evaluation des sites web
Intervenant Laboratoire LUTIN Cité des Sciences et de l'Industrie

Mob. : 06 77 89 57 88
Email : c.lepr...@gmail.commailto:c.lepr...@gmail.com


sites :
Portfolio : http://www.ux-ui.eu
Laboratoire LUTIN-Userlab : www.lutin-userlab.fr/http://www.lutin-userlab.fr/


Marie Baudy
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De : Marie Gazel Baudy
Envoyé : lundi 23 mars 2015 13:56
À : liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : RE: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

Ok. Merci pour toutes ces infos.
Merci aussi à l’oreillette pour la précision avec Access for all ;)

Marie Baudy
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www.luxembourg.luhttp://www.luxembourg.lu/
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Support Renow : renow.i...@ctie.etat.lumailto:renow.i...@ctie.etat.lu

De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
Aurélien Levy
Envoyé : lundi 23 mars 2015 11:52
À : liste_gta@list.accessiweb.orgmailto:liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

Non cela peut effectivement être un problème mais c'est pas pour autant dans 
wcag donc tu ne pourras pas l'invalider par ce biais là.

PS: on me souffle dans l'oreillette que c'était pas blindsurfer mais peut être 
plutôt dans la v1 de access for all le label suisse
@Aurelien, merci c’est exactement ce genre de reco que je cherchais.

Par contre, au niveau desktop, il n’y a rien ? Est-ce qu’une petite taille 
d’élément cliquable ne serait pas un problème ?
Si on a un lien cliquable de 1 caractère, par exemple ? ça va être difficile à 
percevoir à l’œil, et difficile à atteindre à la souris (et encore plus avec un 
autre type de track), et même si le focus est visible, cela risque de ne pas se 
voir. Est-ce que je me trompe ?

Autre exemple les petits points de ce slideshow : 
http://bartdc.anysurfer.be/slideshow/


Marie Baudy
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www.gouvernement.luhttp://www.gouvernement.lu/ . 
www.luxembourg.luhttp://www.luxembourg.lu/
Référentiel de normalisation : www.renow.luhttp://www.renow.lu/
Support Renow : renow.i...@ctie.etat.lumailto:renow.i...@ctie.etat.lu

De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
Victor Miguens
Envoyé : lundi 23 mars 2015 10:16
À : liste_gta@list.accessiweb.orgmailto:liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

Merci @Aurélien pour cet enrichissement lié aux écrans tactiles et aux WCAG 2,
9 mm correspondent donc +/- à 35px.

Je ne retrouve toujours pas la préco Accessiweb lié aux WCAG 1.
elle me semblait être lié aux image-lien et/ou pictogrammes et comme annoncé 
précédemment.
Le site http://www.fiphfp.fr/ label Or n'a pas de soucis avec ces 
pictogrammes/images-lien
de 17x20 + paddings 10x5 (px)
ou de 15x34 + paddings 5x12 (px)

@Marie : Navré que mes années de développement back ne me permettent plus de 
pragmatisme.

Bien cordialement,
Victor Miguens


Le 23/03/2015 10:01, Aurélien Levy a écrit :
oui ça n'est plus dans wcag 2 par contre ça pourrait finir par y revenir :
http://w3c.github.io/Mobile-A11y-TF-Note/#touch-target-size-and-spacing

Aurélien
Merci à vous 2, j’avais aussi vu le 44x44 mais effectivement, je cherche une 
référence tourné plus accessibilité sur le sujet.
@Victor, Je ne retrouve pas ce critère dans les WCAG 1.0, peux-tu confirmer

Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

2015-03-23 Par sujet Aurélien Levy
à ma connaissance il n'y a jamais eu cela dans accessiweb par contre il 
me semble que c'était à l'époque dans la méthode blindsurfer qui est 
devenu anysurfer


Aurélien
Merci @Aurélien pour cet enrichissement lié aux écrans tactiles et aux 
WCAG 2,

9 mm correspondent donc +/- à 35px.

Je ne retrouve toujours pas la préco Accessiweb lié aux WCAG 1.
elle me semblait être lié aux image-lien et/ou pictogrammes et comme 
annoncé précédemment.
Le site http://www.fiphfp.fr/ label Or n'a pas de soucis avec ces 
pictogrammes/images-lien

de 17x20 + paddings 10x5 (px)
ou de 15x34 + paddings 5x12 (px)

@Marie : Navré que mes années de développement back ne me permettent 
plus de pragmatisme.


Bien cordialement,
Victor Miguens



Le 23/03/2015 10:01, Aurélien Levy a écrit :
oui ça n'est plus dans wcag 2 par contre ça pourrait finir par y 
revenir :

http://w3c.github.io/Mobile-A11y-TF-Note/#touch-target-size-and-spacing

Aurélien


Merci à vous 2, j’avais aussi vu le 44x44 mais effectivement, je 
cherche une référence tourné plus accessibilité sur le sujet.


@Victor, Je ne retrouve pas ce critère dans les WCAG 1.0, peux-tu 
confirmer ?


Quelqu’un sait pourquoi cette notion a été retirée des WCAG 2.0?

*Marie Baudy*

Web  UX Office

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Centre des technologies de l’information de l’État

11, rue Notre-Dame . L-2240 Luxembourg
Tél. (+352) 247-82030 . Fax (+352) 247-92061
E-mail :_marie.ba...@ctie.etat.lu mailto:marie.ba...@ctie.etat.lu
www.gouvernement.lu http://www.gouvernement.lu/ . 
www.luxembourg.lu http://www.luxembourg.lu/_


Référentiel de normalisation : www.renow.lu http://www.renow.lu/
Support Renow : renow.i...@ctie.etat.lu mailto:renow.i...@ctie.etat.lu

*De :*liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] *De 
la part de* Victor Miguens

*Envoyé :* lundi 23 mars 2015 08:57
*À :* liste_gta@list.accessiweb.org
*Objet :* Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

Bonjour,
Je n'ai pas trouvé le pendant WCAG 2.0,
mais si ma mémoire est bonne, au niveau des WCAG 1 la taille 
minimale de ce type de zone était de 30/30px.

Mais je ne vous retrouve pas la source online assez rapidement.

Bien cordialement,
Victor Miguens

Le 23/03/2015 08:54, Jean-Marc Delisle a écrit :

Bonjour,  tu as des specs,  genre chez Apple ou il est précisé
que la taille d'un bouton droit au moins faire 44 px X 44 px un
truc dans le genre,  après c'est du bon sens. Mais tu auras
toujours des petits malins qui vont te coller un script
absolument utile sur une image 1x1.
Cordialement

Le lun. 23 mars 2015 08:47, Marie Gazel Baudy
marie.ba...@ctie.etat.lu mailto:marie.ba...@ctie.etat.lu a
écrit :

Bonjour la liste,

Existe-t-il une taille minimum pour une zone cliquable ?

Une zone de clic ridicule (comme sur les volets de pub) peut
être un calvaire pour des utilisateurs mobile mais aussi sur
desktop pour des personnes qui ont des soucis moteur. N’est-ce pas ?

Connaissez-vous des recommandations, références sur le sujet ou
un critère en cours de discussion (Accessiweb, WCAG ou autre)
permettant de vérifier cela ?

Merci d’avance pour vos réponses,

*Marie Baudy*

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11, rue Notre-Dame . L-2240 Luxembourg
Tél. (+352) 247-82030 . Fax (+352) 247-92061
E-mail :_marie.ba...@ctie.etat.lu mailto:marie.ba...@ctie.etat.lu
www.gouvernement.lu http://www.gouvernement.lu/ .
www.luxembourg.lu http://www.luxembourg.lu/_

Référentiel de normalisation : www.renow.lu http://www.renow.lu/
Support Renow : renow.i...@ctie.etat.lu
mailto:renow.i...@ctie.etat.lu




  DECHARGE

Les informations contenues dans cet email peuvent être
confidentielles ou protégées par des lois en vigueur. Elles sont
à l'attention des destinataires uniquement. A moins de respecter
les conditions de la loi du 2 août 2002, les données nominatives
éventuelles ne peuvent être communiquées à des tiers par le
récepteur de cet email.

Si vous n'êtes pas le destinataire principal, ni un des
destinataires placés en copie, la divulgation, la copie, la
diffusion ou toute autre utilisation de cet email est prohibée
et peut être illégale.

Dans ce cas, vous devez avertir l'envoyeur immédiatement et
détruire cet email.

L'émetteur de l'email supporte l'entière responsabilité pour le
contenu purement privé non en relation avec les fonctions que ce
dernier exerce auprès du CTIE.

___
liste_gta mailing list
liste_gta@list.accessiweb.org mailto:liste_gta@list.accessiweb.org
http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org

Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

2015-03-23 Par sujet Aurélien Levy

oui ça n'est plus dans wcag 2 par contre ça pourrait finir par y revenir :
http://w3c.github.io/Mobile-A11y-TF-Note/#touch-target-size-and-spacing

Aurélien


Merci à vous 2, j’avais aussi vu le 44x44 mais effectivement, je 
cherche une référence tourné plus accessibilité sur le sujet.


@Victor, Je ne retrouve pas ce critère dans les WCAG 1.0, peux-tu 
confirmer ?


Quelqu’un sait pourquoi cette notion a été retirée des WCAG 2.0?

*Marie Baudy*

Web  UX Office

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www.gouvernement.lu http://www.gouvernement.lu/ . www.luxembourg.lu 
http://www.luxembourg.lu/_


Référentiel de normalisation : www.renow.lu http://www.renow.lu/
Support Renow : renow.i...@ctie.etat.lu mailto:renow.i...@ctie.etat.lu

*De :*liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] *De la 
part de* Victor Miguens

*Envoyé :* lundi 23 mars 2015 08:57
*À :* liste_gta@list.accessiweb.org
*Objet :* Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

Bonjour,
Je n'ai pas trouvé le pendant WCAG 2.0,
mais si ma mémoire est bonne, au niveau des WCAG 1 la taille minimale 
de ce type de zone était de 30/30px.

Mais je ne vous retrouve pas la source online assez rapidement.

Bien cordialement,
Victor Miguens

Le 23/03/2015 08:54, Jean-Marc Delisle a écrit :

Bonjour,  tu as des specs,  genre chez Apple ou il est précisé que
la taille d'un bouton droit au moins faire 44 px X 44 px un truc
dans le genre,  après c'est du bon sens. Mais tu auras toujours
des petits malins qui vont te coller un script absolument utile
sur une image 1x1.
Cordialement

Le lun. 23 mars 2015 08:47, Marie Gazel Baudy
marie.ba...@ctie.etat.lu mailto:marie.ba...@ctie.etat.lu a écrit :

Bonjour la liste,

Existe-t-il une taille minimum pour une zone cliquable ?

Une zone de clic ridicule (comme sur les volets de pub) peut être
un calvaire pour des utilisateurs mobile mais aussi sur desktop
pour des personnes qui ont des soucis moteur. N’est-ce pas ?

Connaissez-vous des recommandations, références sur le sujet ou un
critère en cours de discussion (Accessiweb, WCAG ou autre)
permettant de vérifier cela ?

Merci d’avance pour vos réponses,

*Marie Baudy*

Web  UX Office

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11, rue Notre-Dame . L-2240 Luxembourg
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E-mail :_marie.ba...@ctie.etat.lu mailto:marie.ba...@ctie.etat.lu
www.gouvernement.lu http://www.gouvernement.lu/ .
www.luxembourg.lu http://www.luxembourg.lu/_

Référentiel de normalisation : www.renow.lu http://www.renow.lu/
Support Renow : renow.i...@ctie.etat.lu
mailto:renow.i...@ctie.etat.lu




  DECHARGE

Les informations contenues dans cet email peuvent être
confidentielles ou protégées par des lois en vigueur. Elles sont à
l'attention des destinataires uniquement. A moins de respecter les
conditions de la loi du 2 août 2002, les données nominatives
éventuelles ne peuvent être communiquées à des tiers par le
récepteur de cet email.

Si vous n'êtes pas le destinataire principal, ni un des
destinataires placés en copie, la divulgation, la copie, la
diffusion ou toute autre utilisation de cet email est prohibée et
peut être illégale.

Dans ce cas, vous devez avertir l'envoyeur immédiatement et
détruire cet email.

L'émetteur de l'email supporte l'entière responsabilité pour le
contenu purement privé non en relation avec les fonctions que ce
dernier exerce auprès du CTIE.

___
liste_gta mailing list
liste_gta@list.accessiweb.org mailto:liste_gta@list.accessiweb.org
http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org




___

liste_gta mailing list

liste_gta@list.accessiweb.org  mailto:liste_gta@list.accessiweb.org

http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org




  DECHARGE

Les informations contenues dans cet email peuvent être confidentielles 
ou protégées par des lois en vigueur. Elles sont à l'attention des 
destinataires uniquement. A moins de respecter les conditions de la 
loi du 2 août 2002, les données nominatives éventuelles ne peuvent 
être communiquées à des tiers par le récepteur de cet email.


Si vous n'êtes pas le destinataire principal, ni un des destinataires 
placés en copie, la divulgation, la copie, la diffusion ou toute autre 
utilisation de cet email est

Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

2015-03-23 Par sujet Marie Gazel Baudy
@Aurelien, merci c’est exactement ce genre de reco que je cherchais.

Par contre, au niveau desktop, il n’y a rien ? Est-ce qu’une petite taille 
d’élément cliquable ne serait pas un problème ?
Si on a un lien cliquable de 1 caractère, par exemple ? ça va être difficile à 
percevoir à l’œil, et difficile à atteindre à la souris (et encore plus avec un 
autre type de track), et même si le focus est visible, cela risque de ne pas se 
voir. Est-ce que je me trompe ?

Autre exemple les petits points de ce slideshow : 
http://bartdc.anysurfer.be/slideshow/


Marie Baudy
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11, rue Notre-Dame . L-2240 Luxembourg
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E-mail : marie.ba...@ctie.etat.lumailto:marie.ba...@ctie.etat.lu
www.gouvernement.luhttp://www.gouvernement.lu/ . 
www.luxembourg.luhttp://www.luxembourg.lu/
Référentiel de normalisation : www.renow.luhttp://www.renow.lu/
Support Renow : renow.i...@ctie.etat.lumailto:renow.i...@ctie.etat.lu

De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
Victor Miguens
Envoyé : lundi 23 mars 2015 10:16
À : liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

Merci @Aurélien pour cet enrichissement lié aux écrans tactiles et aux WCAG 2,
9 mm correspondent donc +/- à 35px.

Je ne retrouve toujours pas la préco Accessiweb lié aux WCAG 1.
elle me semblait être lié aux image-lien et/ou pictogrammes et comme annoncé 
précédemment.
Le site http://www.fiphfp.fr/ label Or n'a pas de soucis avec ces 
pictogrammes/images-lien
de 17x20 + paddings 10x5 (px)
ou de 15x34 + paddings 5x12 (px)

@Marie : Navré que mes années de développement back ne me permettent plus de 
pragmatisme.

Bien cordialement,
Victor Miguens


Le 23/03/2015 10:01, Aurélien Levy a écrit :
oui ça n'est plus dans wcag 2 par contre ça pourrait finir par y revenir :
http://w3c.github.io/Mobile-A11y-TF-Note/#touch-target-size-and-spacing

Aurélien
Merci à vous 2, j’avais aussi vu le 44x44 mais effectivement, je cherche une 
référence tourné plus accessibilité sur le sujet.
@Victor, Je ne retrouve pas ce critère dans les WCAG 1.0, peux-tu confirmer ?
Quelqu’un sait pourquoi cette notion a été retirée des WCAG 2.0?

Marie Baudy
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Support Renow : renow.i...@ctie.etat.lumailto:renow.i...@ctie.etat.lu

De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
Victor Miguens
Envoyé : lundi 23 mars 2015 08:57
À : liste_gta@list.accessiweb.orgmailto:liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : Re: [Liste GTA] zone cliquable taille minimum

Bonjour,
Je n'ai pas trouvé le pendant WCAG 2.0,
mais si ma mémoire est bonne, au niveau des WCAG 1 la taille minimale de ce 
type de zone était de 30/30px.
Mais je ne vous retrouve pas la source online assez rapidement.

Bien cordialement,
Victor Miguens


Le 23/03/2015 08:54, Jean-Marc Delisle a écrit :

Bonjour,  tu as des specs,  genre chez Apple ou il est précisé que la taille 
d'un bouton droit au moins faire 44 px X 44 px un truc dans le genre,  après 
c'est du bon sens. Mais tu auras toujours des petits malins qui vont te coller 
un script absolument utile sur une image 1x1.
Cordialement

Le lun. 23 mars 2015 08:47, Marie Gazel Baudy 
marie.ba...@ctie.etat.lumailto:marie.ba...@ctie.etat.lu a écrit :
Bonjour la liste,

Existe-t-il une taille minimum pour une zone cliquable ?
Une zone de clic ridicule (comme sur les volets de pub) peut être un calvaire 
pour des utilisateurs mobile mais aussi sur desktop pour des personnes qui ont 
des soucis moteur. N’est-ce pas ?
Connaissez-vous des recommandations, références sur le sujet ou un critère en 
cours de discussion (Accessiweb, WCAG ou autre) permettant de vérifier cela ?

Merci d’avance pour vos réponses,

Marie Baudy
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