Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-25 Por tôpico Walter Carnielli
Gente, na boa   como dizem meus estudantes: isso é asunto para  uma
lista de duscussões???  :-)
O assunto sobre a ABF  acabou em bisteca  alla fiorentina?



Em 25 de janeiro de 2012 04:24, Francisco Antonio Doria
famado...@gmail.com escreveu:
 Vou te oferecer um BIFÃO carioca, tipo o steak au poivre da La Trattoria,
 melhor restaurante italiano do Rio - comi ontem (e o chope deles é tb muito
 gostoso).

 2012/1/25 Décio Krause deciokra...@gmail.com

 Vai me encontrar de novo em Florença, então? Sebe que morreu o Toraldo do
 Francia? (abril, ano passado)
 D

 --
 Décio Krause
 Departamento de Filosofia
 Universidade Federal de Santa Catarina
 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
 http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
 --


 Em 24/01/2012, às 23:47, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
 escreveu:

 Tou te devendo um bife melhor que aquela bistecca alla fiorentina de
 1992... Vou pagá-lo, com chope! Aliás naquele restaurante em frente ao
 Palazzo Acciaioli tem um tagliatelli ai tartufi melhor que muita filosofia
 ;-))

 2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com

 Caro Doria
 Você sabe mais que ninguém que fui seu aluno na USP (no IEA) e que tenho
 a maior amizade e respeito por você. Nada disso é pessoal, como aliàs deve
 ser em uma discussão decente. Mas a ideia de que o
  projeto vai morrer em qualquer instância em Brasilia  sugere fugir da
 raia. A associação à qual pertencem você e Newton é uma coisa exdrúxula,
 para falar pouco. Merval Pereira, mas nào o Porchat? Páro por aqui, com
 o major respeito, sem questionar o Merval, mas convenhamos...
 By the way, em fevereiro estarei no Rio, e espero te mostrar que sou
 melhor de chopp que seu amigo acadêmco.
 Abraço
 D

 --
 Décio Krause
 Departamento de Filosofia
 Universidade Federal de Santa Catarina
 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
 http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
 --


 Em 24/01/2012, às 23:16, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
 escreveu:

 Decio, não vou brigar com vc porque vc acha que eu tô errado nisso. Seria
 bobagem de minha parte...  Esse projeto é um factoide, e vai morrer na
 câmara.

 2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com

 JM
 De completo acordo, mesmo sendo amigo de Doria e Newfon.(espero!)
 D

 --
 Décio Krause
 Departamento de Filosofia
 Universidade Federal de Santa Catarina
 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
 http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
 --


 Em 24/01/2012, às 22:15, Joao Marcos botoc...@gmail.com escreveu:

  Desculpe, Doria.  Se você e se o presidente de honra da tal
  academia-que-ninguém-leva-a-sério de fato ambos discordam de sua
  política oficial e não se identificam com sua constituição ou seus
  objetivos, o que afinal estão fazendo lá?!
 
  Não sou eu.  Antes todos ignoravam amplamente a ABF, que não tem nem
  nunca teve nenhuma representatividade na sua própria área.  Depois
  desta atual proposta de regulamentação da profissão dar emprego a
  jovens pobres de todo o país, todos perceberão a instituição como
  ridícula, anacrônica, uma aberração que só pode sobreviver do lado de
  baixo do Equador (e mesmo assim em um lugar bem específico), lá onde
  não existe pecado.
 
  Amigos, amigos, ciência/filosofia à parte.
  JM
 
 
  2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com
 calma,
  por favor. Tem gente boa na ABF.
 
  2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com
 
  a abf nao eh seria
  e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal
 projeto
  mas isso poderia gerar discussoes inuteis
  o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
  ha dois pontos:
  1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
  2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
  filosofia no brasil
 
 
 
 
 
  2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
  A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição
 séria,
  e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
  Filósofos profissionais?
 
  JM
 
  2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou
 contra
  restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja.
 Há
  maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para
 garantir
  qualidade na profissão.
 
  Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em
 2005
  e
  2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e
 Maria
  Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida
 Piñon,
  Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
 
  Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente
 contra.
  Mas
  duvido que avance 

Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-25 Por tôpico Francisco Antonio Doria
É onde vamos trocar ideias a respeito :)) Vc é bem vindo tb, claro!

2012/1/25 Walter Carnielli walter.carnie...@gmail.com

 Gente, na boa   como dizem meus estudantes: isso é asunto para  uma
 lista de duscussões???  :-)
 O assunto sobre a ABF  acabou em bisteca  alla fiorentina?



 Em 25 de janeiro de 2012 04:24, Francisco Antonio Doria
 famado...@gmail.com escreveu:
  Vou te oferecer um BIFÃO carioca, tipo o steak au poivre da La Trattoria,
  melhor restaurante italiano do Rio - comi ontem (e o chope deles é tb
 muito
  gostoso).
 
  2012/1/25 Décio Krause deciokra...@gmail.com
 
  Vai me encontrar de novo em Florença, então? Sebe que morreu o Toraldo
 do
  Francia? (abril, ano passado)
  D
 
  --
  Décio Krause
  Departamento de Filosofia
  Universidade Federal de Santa Catarina
  88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
  http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
  --
 
 
  Em 24/01/2012, às 23:47, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
  escreveu:
 
  Tou te devendo um bife melhor que aquela bistecca alla fiorentina de
  1992... Vou pagá-lo, com chope! Aliás naquele restaurante em frente ao
  Palazzo Acciaioli tem um tagliatelli ai tartufi melhor que muita
 filosofia
  ;-))
 
  2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com
 
  Caro Doria
  Você sabe mais que ninguém que fui seu aluno na USP (no IEA) e que
 tenho
  a maior amizade e respeito por você. Nada disso é pessoal, como aliàs
 deve
  ser em uma discussão decente. Mas a ideia de que o
   projeto vai morrer em qualquer instância em Brasilia  sugere fugir da
  raia. A associação à qual pertencem você e Newton é uma coisa
 exdrúxula,
  para falar pouco. Merval Pereira, mas nào o Porchat? Páro por aqui, com
  o major respeito, sem questionar o Merval, mas convenhamos...
  By the way, em fevereiro estarei no Rio, e espero te mostrar que sou
  melhor de chopp que seu amigo acadêmco.
  Abraço
  D
 
  --
  Décio Krause
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  Universidade Federal de Santa Catarina
  88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
  http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
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  Em 24/01/2012, às 23:16, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
  escreveu:
 
  Decio, não vou brigar com vc porque vc acha que eu tô errado nisso.
 Seria
  bobagem de minha parte...  Esse projeto é um factoide, e vai morrer na
  câmara.
 
  2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com
 
  JM
  De completo acordo, mesmo sendo amigo de Doria e Newfon.(espero!)
  D
 
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  Décio Krause
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  88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
  http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
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  Em 24/01/2012, às 22:15, Joao Marcos botoc...@gmail.com escreveu:
 
   Desculpe, Doria.  Se você e se o presidente de honra da tal
   academia-que-ninguém-leva-a-sério de fato ambos discordam de sua
   política oficial e não se identificam com sua constituição ou seus
   objetivos, o que afinal estão fazendo lá?!
  
   Não sou eu.  Antes todos ignoravam amplamente a ABF, que não tem nem
   nunca teve nenhuma representatividade na sua própria área.  Depois
   desta atual proposta de regulamentação da profissão dar emprego a
   jovens pobres de todo o país, todos perceberão a instituição como
   ridícula, anacrônica, uma aberração que só pode sobreviver do lado
 de
   baixo do Equador (e mesmo assim em um lugar bem específico), lá onde
   não existe pecado.
  
   Amigos, amigos, ciência/filosofia à parte.
   JM
  
  
   2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
   Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com
  calma,
   por favor. Tem gente boa na ABF.
  
   2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com
  
   a abf nao eh seria
   e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal
  projeto
   mas isso poderia gerar discussoes inuteis
   o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
   ha dois pontos:
   1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
   2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
   filosofia no brasil
  
  
  
  
  
   2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
   A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição
  séria,
   e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
   Filósofos profissionais?
  
   JM
  
   2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
   Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou
  contra
   restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que
 seja.
  Há
   maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para
  garantir
   qualidade na profissão.
  
   Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos,
 em
  2005
   e
   2006. Na ABF tem gente muito 

Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-25 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Esse troço é um factoide, e vai morrer porque é absurdo (vejam o caso do
diploma de jornalista). Moriturum quia absurda gesta.

2012/1/25 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com

 É onde vamos trocar ideias a respeito :)) Vc é bem vindo tb, claro!


 2012/1/25 Walter Carnielli walter.carnie...@gmail.com

 Gente, na boa   como dizem meus estudantes: isso é asunto para  uma
 lista de duscussões???  :-)
 O assunto sobre a ABF  acabou em bisteca  alla fiorentina?



 Em 25 de janeiro de 2012 04:24, Francisco Antonio Doria
 famado...@gmail.com escreveu:
  Vou te oferecer um BIFÃO carioca, tipo o steak au poivre da La
 Trattoria,
  melhor restaurante italiano do Rio - comi ontem (e o chope deles é tb
 muito
  gostoso).
 
  2012/1/25 Décio Krause deciokra...@gmail.com
 
  Vai me encontrar de novo em Florença, então? Sebe que morreu o Toraldo
 do
  Francia? (abril, ano passado)
  D
 
  --
  Décio Krause
  Departamento de Filosofia
  Universidade Federal de Santa Catarina
  88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
  http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
  --
 
 
  Em 24/01/2012, às 23:47, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
  escreveu:
 
  Tou te devendo um bife melhor que aquela bistecca alla fiorentina de
  1992... Vou pagá-lo, com chope! Aliás naquele restaurante em frente ao
  Palazzo Acciaioli tem um tagliatelli ai tartufi melhor que muita
 filosofia
  ;-))
 
  2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com
 
  Caro Doria
  Você sabe mais que ninguém que fui seu aluno na USP (no IEA) e que
 tenho
  a maior amizade e respeito por você. Nada disso é pessoal, como aliàs
 deve
  ser em uma discussão decente. Mas a ideia de que o
   projeto vai morrer em qualquer instância em Brasilia  sugere fugir da
  raia. A associação à qual pertencem você e Newton é uma coisa
 exdrúxula,
  para falar pouco. Merval Pereira, mas nào o Porchat? Páro por aqui,
 com
  o major respeito, sem questionar o Merval, mas convenhamos...
  By the way, em fevereiro estarei no Rio, e espero te mostrar que sou
  melhor de chopp que seu amigo acadêmco.
  Abraço
  D
 
  --
  Décio Krause
  Departamento de Filosofia
  Universidade Federal de Santa Catarina
  88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
  http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
  --
 
 
  Em 24/01/2012, às 23:16, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
 
  escreveu:
 
  Decio, não vou brigar com vc porque vc acha que eu tô errado nisso.
 Seria
  bobagem de minha parte...  Esse projeto é um factoide, e vai morrer na
  câmara.
 
  2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com
 
  JM
  De completo acordo, mesmo sendo amigo de Doria e Newfon.(espero!)
  D
 
  --
  Décio Krause
  Departamento de Filosofia
  Universidade Federal de Santa Catarina
  88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
  http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
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  Em 24/01/2012, às 22:15, Joao Marcos botoc...@gmail.com escreveu:
 
   Desculpe, Doria.  Se você e se o presidente de honra da tal
   academia-que-ninguém-leva-a-sério de fato ambos discordam de sua
   política oficial e não se identificam com sua constituição ou seus
   objetivos, o que afinal estão fazendo lá?!
  
   Não sou eu.  Antes todos ignoravam amplamente a ABF, que não tem
 nem
   nunca teve nenhuma representatividade na sua própria área.  Depois
   desta atual proposta de regulamentação da profissão dar emprego a
   jovens pobres de todo o país, todos perceberão a instituição como
   ridícula, anacrônica, uma aberração que só pode sobreviver do lado
 de
   baixo do Equador (e mesmo assim em um lugar bem específico), lá
 onde
   não existe pecado.
  
   Amigos, amigos, ciência/filosofia à parte.
   JM
  
  
   2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
   Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos
 com
  calma,
   por favor. Tem gente boa na ABF.
  
   2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com
  
   a abf nao eh seria
   e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do
 tal
  projeto
   mas isso poderia gerar discussoes inuteis
   o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
   ha dois pontos:
   1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
   2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
   filosofia no brasil
  
  
  
  
  
   2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
   A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição
  séria,
   e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
   Filósofos profissionais?
  
   JM
  
   2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
   Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou
  contra
   restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que
 seja.
  Há
   maneiras melhores - 

Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-25 Por tôpico Eduardo Ochs
Estamos no Brasil, Dória...

Não sei como as coisas são por onde você circula, mas onde eu
trabalho, no leste selvagem do estado do Rio de Janeiro, um MONTE de
absurdos passam - em geral porque eles são votados em reuniões com
poucas pessoas, nas quais umas pessoas não sabem nada, outras
acreditam piamente que aqueles absurdos são bons (ou convenientes), e
outras estão com o rabo preso e não conseguem fazer grande coisa...
E as pessoas que seriam capazes de organizar e conduzir discussões
racionais são uma minoria insignificante, que não dá conta de estar
presente em todos os lugares que deveria...

  [[]], Eduardo Ochs


2012/1/25 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
 Esse troço é um factoide, e vai morrer porque é absurdo (vejam o caso do
 diploma de jornalista). Moriturum quia absurda gesta.

 2012/1/25 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com

 É onde vamos trocar ideias a respeito :)) Vc é bem vindo tb, claro!


 2012/1/25 Walter Carnielli walter.carnie...@gmail.com

 Gente, na boa   como dizem meus estudantes: isso é asunto para  uma
 lista de duscussões???  :-)
 O assunto sobre a ABF  acabou em bisteca  alla fiorentina?



 Em 25 de janeiro de 2012 04:24, Francisco Antonio Doria
 famado...@gmail.com escreveu:
  Vou te oferecer um BIFÃO carioca, tipo o steak au poivre da La
 Trattoria,
  melhor restaurante italiano do Rio - comi ontem (e o chope deles é tb
 muito
  gostoso).
 
  2012/1/25 Décio Krause deciokra...@gmail.com
 
  Vai me encontrar de novo em Florença, então? Sebe que morreu o Toraldo
 do
  Francia? (abril, ano passado)
  D
 
  --
  Décio Krause
  Departamento de Filosofia
  Universidade Federal de Santa Catarina
  88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
  http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
  --
 
 
  Em 24/01/2012, às 23:47, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
  escreveu:
 
  Tou te devendo um bife melhor que aquela bistecca alla fiorentina de
  1992... Vou pagá-lo, com chope! Aliás naquele restaurante em frente ao
  Palazzo Acciaioli tem um tagliatelli ai tartufi melhor que muita
 filosofia
  ;-))
 
  2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com
 
  Caro Doria
  Você sabe mais que ninguém que fui seu aluno na USP (no IEA) e que
 tenho
  a maior amizade e respeito por você. Nada disso é pessoal, como aliàs
 deve
  ser em uma discussão decente. Mas a ideia de que o
   projeto vai morrer em qualquer instância em Brasilia  sugere fugir da
  raia. A associação à qual pertencem você e Newton é uma coisa
 exdrúxula,
  para falar pouco. Merval Pereira, mas nào o Porchat? Páro por aqui,
 com
  o major respeito, sem questionar o Merval, mas convenhamos...
  By the way, em fevereiro estarei no Rio, e espero te mostrar que sou
  melhor de chopp que seu amigo acadêmco.
  Abraço
  D
 
  --
  Décio Krause
  Departamento de Filosofia
  Universidade Federal de Santa Catarina
  88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
  http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
  --
 
 
  Em 24/01/2012, às 23:16, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
 
  escreveu:
 
  Decio, não vou brigar com vc porque vc acha que eu tô errado nisso.
 Seria
  bobagem de minha parte...  Esse projeto é um factoide, e vai morrer na
  câmara.
 
  2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com
 
  JM
  De completo acordo, mesmo sendo amigo de Doria e Newfon.(espero!)
  D
 
  --
  Décio Krause
  Departamento de Filosofia
  Universidade Federal de Santa Catarina
  88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
  http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
  --
 
 
  Em 24/01/2012, às 22:15, Joao Marcos botoc...@gmail.com escreveu:
 
   Desculpe, Doria.  Se você e se o presidente de honra da tal
   academia-que-ninguém-leva-a-sério de fato ambos discordam de sua
   política oficial e não se identificam com sua constituição ou seus
   objetivos, o que afinal estão fazendo lá?!
  
   Não sou eu.  Antes todos ignoravam amplamente a ABF, que não tem
 nem
   nunca teve nenhuma representatividade na sua própria área.  Depois
   desta atual proposta de regulamentação da profissão dar emprego a
   jovens pobres de todo o país, todos perceberão a instituição como
   ridícula, anacrônica, uma aberração que só pode sobreviver do lado
 de
   baixo do Equador (e mesmo assim em um lugar bem específico), lá
 onde
   não existe pecado.
  
   Amigos, amigos, ciência/filosofia à parte.
   JM
  
  
   2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
   Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos
 com
  calma,
   por favor. Tem gente boa na ABF.
  
   2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com
  
   a abf nao eh seria
   e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do
 tal
  projeto
   mas isso poderia gerar discussoes inuteis
   o 

[Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para garantir
qualidade na profissão.

Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em 2005 e
2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.

Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra. Mas
duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou amigo
do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições políticas.
Essas mudam, enquanto uma boa e honesta amizade permanece e vale mais.

-- 
fad

ahhata alati, awienta Wilushati
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Joao Marcos
A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
Filósofos profissionais?

JM

2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
 Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
 restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
 maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para garantir
 qualidade na profissão.

 Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em 2005 e
 2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
 Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
 Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.

 Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra. Mas
 duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
 perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou amigo
 do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições políticas.
 Essas mudam, enquanto uma boa e honesta amizade permanece e vale mais.

 --
 fad

 ahhata alati, awienta Wilushati
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Eu sou sério - alem de brincalhão... E não sou filósofo profissional,
embora meu primeiro livro, Marcuse Vida e Obra, 1969, tenha sido um livro
de filosofia.

2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com

 A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
 e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
 Filósofos profissionais?

 JM

 2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
  restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
  maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para garantir
  qualidade na profissão.
 
  Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em 2005 e
  2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
  Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
  Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
 
  Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra. Mas
  duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
  perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou
 amigo
  do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições políticas.
  Essas mudam, enquanto uma boa e honesta amizade permanece e vale mais.
 
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Rodrigo Podiacki
Caso alguém queira saber a opinião do Moderno, ei-la:

AOS AMIGOS E AMIGAS: Escrevam um e-mail apoiando a Lei do Reconhecimento da
Profissão de Filósofo. Peço para todos os seus  suas amigos  amigas me
escreverem carta para: academiafiloso...@gmail.com Serão gerados centenas
de milhares de empregos no Brasil. Sobretudo a jovens pobres que estudaram
muito e estão passando necessidades, lutando pela sobrevivência. É preciso
contratar filósofos.
Grande abraço, agradecendo em nome das centenas de milhares de jovens.
https://www.facebook.com/J.R.Moderno

Em 24 de janeiro de 2012 18:09, Joao Marcos botoc...@gmail.com escreveu:

 A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
 e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
 Filósofos profissionais?

 JM

 2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
  restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
  maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para garantir
  qualidade na profissão.
 
  Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em 2005 e
  2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
  Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
  Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
 
  Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra. Mas
  duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
  perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou
 amigo
  do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições políticas.
  Essas mudam, enquanto uma boa e honesta amizade permanece e vale mais.
 
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Abílio
a abf nao eh seria
e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal projeto
mas isso poderia gerar discussoes inuteis
o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
ha dois pontos:
1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
filosofia no brasil





2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
 A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
 e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
 Filósofos profissionais?

 JM

 2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
 Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
 restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
 maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para garantir
 qualidade na profissão.

 Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em 2005 e
 2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
 Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
 Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.

 Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra. Mas
 duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
 perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou amigo
 do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições políticas.
 Essas mudam, enquanto uma boa e honesta amizade permanece e vale mais.

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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Rodrigo Podiacki
Abílio,

Concordo com você, mas não posso deixar de reproduzir aqui o comentário do
Moderno à sua própria mensagem no Facebook (v. link em minha mensagem
anterior):

Por favor, ajudem com cartas de apoio. A lei já foi aprovada por
unanimidade na 1a. fase, agora é a fase definitiva. Solidariedade aos
jovens!

Solidariedade aos jovens! É genial.


Em 24 de janeiro de 2012 18:22, Abílio abilio.rodrig...@gmail.comescreveu:

 a abf nao eh seria
 e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal projeto
 mas isso poderia gerar discussoes inuteis
 o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
 ha dois pontos:
 1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
 2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
 filosofia no brasil





 2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
   A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
  e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
  Filósofos profissionais?
 
  JM
 
  2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
  restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
  maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para garantir
  qualidade na profissão.
 
  Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em 2005
 e
  2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
  Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
  Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
 
  Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra.
 Mas
  duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
  perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou
 amigo
  do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições políticas.
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com calma,
por favor. Tem gente boa na ABF.

2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com

 a abf nao eh seria
 e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal projeto
 mas isso poderia gerar discussoes inuteis
 o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
 ha dois pontos:
 1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
 2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
 filosofia no brasil





 2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
  A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
  e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
  Filósofos profissionais?
 
  JM
 
  2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
  restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
  maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para garantir
  qualidade na profissão.
 
  Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em 2005
 e
  2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
  Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
  Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
 
  Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra.
 Mas
  duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
  perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou
 amigo
  do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições políticas.
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Joao Marcos
Desculpe, Doria.  Se você e se o presidente de honra da tal
academia-que-ninguém-leva-a-sério de fato ambos discordam de sua
política oficial e não se identificam com sua constituição ou seus
objetivos, o que afinal estão fazendo lá?!

Não sou eu.  Antes todos ignoravam amplamente a ABF, que não tem nem
nunca teve nenhuma representatividade na sua própria área.  Depois
desta atual proposta de regulamentação da profissão dar emprego a
jovens pobres de todo o país, todos perceberão a instituição como
ridícula, anacrônica, uma aberração que só pode sobreviver do lado de
baixo do Equador (e mesmo assim em um lugar bem específico), lá onde
não existe pecado.

Amigos, amigos, ciência/filosofia à parte.
JM


2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
 Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com calma,
 por favor. Tem gente boa na ABF.

 2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com

 a abf nao eh seria
 e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal projeto
 mas isso poderia gerar discussoes inuteis
 o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
 ha dois pontos:
 1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
 2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
 filosofia no brasil





 2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
  A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
  e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
  Filósofos profissionais?
 
  JM
 
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  Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
  restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
  maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para garantir
  qualidade na profissão.
 
  Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em 2005
 e
  2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
  Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
  Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
 
  Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra.
 Mas
  duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
  perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou
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  do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições políticas.
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Tenho 66 anos, sofro de mal de Parkinson, e já vejo a Magra no horizonte.
Uma das coisas que vi e aprendi é que as políticas passam, as amizades
ficam. Disse pro Moderno que não entrava nessa, mas prezava imenso nossa
amizade.

2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com

 Desculpe, Doria.  Se você e se o presidente de honra da tal
 academia-que-ninguém-leva-a-sério de fato ambos discordam de sua
 política oficial e não se identificam com sua constituição ou seus
 objetivos, o que afinal estão fazendo lá?!

 Não sou eu.  Antes todos ignoravam amplamente a ABF, que não tem nem
 nunca teve nenhuma representatividade na sua própria área.  Depois
 desta atual proposta de regulamentação da profissão dar emprego a
 jovens pobres de todo o país, todos perceberão a instituição como
 ridícula, anacrônica, uma aberração que só pode sobreviver do lado de
 baixo do Equador (e mesmo assim em um lugar bem específico), lá onde
 não existe pecado.

 Amigos, amigos, ciência/filosofia à parte.
 JM


 2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com
 calma,
  por favor. Tem gente boa na ABF.
 
  2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com
 
  a abf nao eh seria
  e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal
 projeto
  mas isso poderia gerar discussoes inuteis
  o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
  ha dois pontos:
  1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
  2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
  filosofia no brasil
 
 
 
 
 
  2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
   A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
   e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
   Filósofos profissionais?
  
   JM
  
   2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
   Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou
 contra
   restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
   maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para
 garantir
   qualidade na profissão.
  
   Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em
 2005
  e
   2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e
 Maria
   Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida
 Piñon,
   Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
  
   Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra.
  Mas
   duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se
 for
   perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou
  amigo
   do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições
 políticas.
   Essas mudam, enquanto uma boa e honesta amizade permanece e vale
 mais.
  
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Andrea Loparic
 Doria, antes podia até haver gente boa nesa academia.
Eu não sabia que você e Newton lá estavam quando
mandei a msg anteior. Gente boa que se reune pra
conversar, tomar cerveja, trocar idéias com uns e
outros, sem exigir carteirinha, até ai tudo bem -- embora
dar a esse convescote o nome de Academia Brasileira de
Filosofia já seja meio estranho. Mas, agora, propor o tal
projeto e pretender vir a ser algo como uma Ordem dos Filósofos,
que decide quem é e quem não é, ai, não, amigo. Não é lugar
pra gente boa permanecer, não. Espero sinceramente que vocês
dois caiam fora dessa.
Um beijo,
Andrea




Em 24 de janeiro de 2012 21:53, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
 escreveu:

 Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com calma,
 por favor. Tem gente boa na ABF.

 2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com

  a abf nao eh seria
  e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal
 projeto
  mas isso poderia gerar discussoes inuteis
  o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
  ha dois pontos:
  1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
  2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
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   A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
   e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
   Filósofos profissionais?
  
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   Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
   restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
   maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para garantir
   qualidade na profissão.
  
   Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em
 2005
  e
   2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
   Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
   Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
  
   Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra.
  Mas
   duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
   perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou
  amigo
   do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições políticas.
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Francisco Antonio Doria
2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com

 Andrea, nunca interferi na posição de ninguem, e não vou fazê-lo agora. Se
 vierem me perguntar, vou dizer qual é minha posição: contrária. Mas não vou
 brigar com o Moderno por isso.

 E não conversamos sobre filosofia no chope dos fins de semana ;-)


 2012/1/24 Andrea Loparic alopa...@gmail.com

  Doria, antes podia até haver gente boa nesa academia.
 Eu não sabia que você e Newton lá estavam quando
 mandei a msg anteior. Gente boa que se reune pra
 conversar, tomar cerveja, trocar idéias com uns e
 outros, sem exigir carteirinha, até ai tudo bem -- embora
 dar a esse convescote o nome de Academia Brasileira de
 Filosofia já seja meio estranho. Mas, agora, propor o tal
 projeto e pretender vir a ser algo como uma Ordem dos Filósofos,
 que decide quem é e quem não é, ai, não, amigo. Não é lugar
 pra gente boa permanecer, não. Espero sinceramente que vocês
 dois caiam fora dessa.
 Um beijo,
 Andrea




 Em 24 de janeiro de 2012 21:53, Francisco Antonio Doria 
 famado...@gmail.com escreveu:

 Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com
 calma,

 por favor. Tem gente boa na ABF.

 2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com

  a abf nao eh seria
  e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal
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  mas isso poderia gerar discussoes inuteis
  o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
  ha dois pontos:
  1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
  2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
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   A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição
 séria,
   e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
   Filósofos profissionais?
  
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   Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou
 contra
   restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja.
 Há
   maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para
 garantir
   qualidade na profissão.
  
   Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em
 2005
  e
   2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e
 Maria
   Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida
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   Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente
 contra.
  Mas
   duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se
 for
   perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Décio Krause
Touché, Abílio. Brilhante e breve. Eu invejo quem pode seguir (eu tento) 
Baltazar Gracian: O bom, se breve, duas vezes bom.
Abrco
D,

--
Décio Krause
Departamento de Filosofia
Universidade Federal de Santa Catarina
88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
--


Em 24/01/2012, às 18:22, Abílio abilio.rodrig...@gmail.com escreveu:

 a abf nao eh seria
 e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal projeto
 mas isso poderia gerar discussoes inuteis
 o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
 ha dois pontos:
 1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
 2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
 filosofia no brasil
 
 
 
 
 
 2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
 A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
 e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
 Filósofos profissionais?
 
 JM
 
 2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
 Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
 restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
 maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para garantir
 qualidade na profissão.
 
 Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em 2005 e
 2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
 Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
 Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
 
 Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra. Mas
 duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
 perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou amigo
 do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições políticas.
 Essas mudam, enquanto uma boa e honesta amizade permanece e vale mais.
 
 --
 fad
 
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Décio Krause
Tõ fora da solidariedade dele.

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Em 24/01/2012, às 18:50, Rodrigo Podiacki podia...@gmail.com escreveu:

 Abílio,
 
 Concordo com você, mas não posso deixar de reproduzir aqui o comentário do
 Moderno à sua própria mensagem no Facebook (v. link em minha mensagem
 anterior):
 
 Por favor, ajudem com cartas de apoio. A lei já foi aprovada por
 unanimidade na 1a. fase, agora é a fase definitiva. Solidariedade aos
 jovens!
 
 Solidariedade aos jovens! É genial.
 
 
 Em 24 de janeiro de 2012 18:22, Abílio abilio.rodrig...@gmail.comescreveu:
 
 a abf nao eh seria
 e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal projeto
 mas isso poderia gerar discussoes inuteis
 o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
 ha dois pontos:
 1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
 2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
 filosofia no brasil
 
 
 
 
 
 2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
 A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
 e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
 Filósofos profissionais?
 
 JM
 
 2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
 Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
 restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
 maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para garantir
 qualidade na profissão.
 
 Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em 2005
 e
 2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
 Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
 Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
 
 Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra.
 Mas
 duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
 perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou
 amigo
 do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições políticas.
 Essas mudam, enquanto uma boa e honesta amizade permanece e vale mais.
 
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Décio Krause
JM
De completo acordo, mesmo sendo amigo de Doria e Newfon.(espero!)
D

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Departamento de Filosofia
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88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
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Em 24/01/2012, às 22:15, Joao Marcos botoc...@gmail.com escreveu:

 Desculpe, Doria.  Se você e se o presidente de honra da tal
 academia-que-ninguém-leva-a-sério de fato ambos discordam de sua
 política oficial e não se identificam com sua constituição ou seus
 objetivos, o que afinal estão fazendo lá?!
 
 Não sou eu.  Antes todos ignoravam amplamente a ABF, que não tem nem
 nunca teve nenhuma representatividade na sua própria área.  Depois
 desta atual proposta de regulamentação da profissão dar emprego a
 jovens pobres de todo o país, todos perceberão a instituição como
 ridícula, anacrônica, uma aberração que só pode sobreviver do lado de
 baixo do Equador (e mesmo assim em um lugar bem específico), lá onde
 não existe pecado.
 
 Amigos, amigos, ciência/filosofia à parte.
 JM
 
 
 2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
 Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com calma,
 por favor. Tem gente boa na ABF.
 
 2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com
 
 a abf nao eh seria
 e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal projeto
 mas isso poderia gerar discussoes inuteis
 o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
 ha dois pontos:
 1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
 2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
 filosofia no brasil
 
 
 
 
 
 2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
 A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
 e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
 Filósofos profissionais?
 
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 Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
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 qualidade na profissão.
 
 Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em 2005
 e
 2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
 Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
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 Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra.
 Mas
 duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Decio, não vou brigar com vc porque vc acha que eu tô errado nisso. Seria
bobagem de minha parte...  Esse projeto é um factoide, e vai morrer na
câmara.

2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com

 JM
 De completo acordo, mesmo sendo amigo de Doria e Newfon.(espero!)
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 Em 24/01/2012, às 22:15, Joao Marcos botoc...@gmail.com escreveu:

  Desculpe, Doria.  Se você e se o presidente de honra da tal
  academia-que-ninguém-leva-a-sério de fato ambos discordam de sua
  política oficial e não se identificam com sua constituição ou seus
  objetivos, o que afinal estão fazendo lá?!
 
  Não sou eu.  Antes todos ignoravam amplamente a ABF, que não tem nem
  nunca teve nenhuma representatividade na sua própria área.  Depois
  desta atual proposta de regulamentação da profissão dar emprego a
  jovens pobres de todo o país, todos perceberão a instituição como
  ridícula, anacrônica, uma aberração que só pode sobreviver do lado de
  baixo do Equador (e mesmo assim em um lugar bem específico), lá onde
  não existe pecado.
 
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  Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com
 calma,
  por favor. Tem gente boa na ABF.
 
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  a abf nao eh seria
  e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal
 projeto
  mas isso poderia gerar discussoes inuteis
  o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
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 garantir
  qualidade na profissão.
 
  Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em
 2005
  e
  2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e
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  Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Rodrigo Oliveira


Até o Leonidas Hegenberg, grande tradutor.

 Date: Tue, 24 Jan 2012 21:53:20 -0200
 From: famado...@gmail.com
 To: abilio.rodrig...@gmail.com
 CC: logica-l@dimap.ufrn.br
 Subject: Re: [Logica-l] Minha posição
 
 Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com calma,
 por favor. Tem gente boa na ABF.
 
 2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com
 
  a abf nao eh seria
  e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal projeto
  mas isso poderia gerar discussoes inuteis
  o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
  ha dois pontos:
  1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
  2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
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   e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Francisco Antonio Doria
... e amigo meu.

2012/1/24 Rodrigo Oliveira rodrigo@hotmail.com



 Até o Leonidas Hegenberg, grande tradutor.

  Date: Tue, 24 Jan 2012 21:53:20 -0200
  From: famado...@gmail.com
  To: abilio.rodrig...@gmail.com
  CC: logica-l@dimap.ufrn.br
  Subject: Re: [Logica-l] Minha posição
 
  Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com
 calma,
  por favor. Tem gente boa na ABF.
 
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   a abf nao eh seria
   e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal
 projeto
   mas isso poderia gerar discussoes inuteis
   o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
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maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para
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Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em
 2005
   e
2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e
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Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida
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Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente
 contra.
   Mas
duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se
 for
perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas
 sou
   amigo
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Décio Krause
Caro Doria 
Você sabe mais que ninguém que fui seu aluno na USP (no IEA) e que tenho a 
maior amizade e respeito por você. Nada disso é pessoal, como aliàs deve ser em 
uma discussão decente. Mas a ideia de que o 
 projeto vai morrer em qualquer instância em Brasilia  sugere fugir da raia. A 
associação à qual pertencem você e Newton é uma coisa exdrúxula, para falar 
pouco. Merval Pereira, mas nào o Porchat? Páro por aqui, com o major respeito, 
sem questionar o Merval, mas convenhamos... 
By the way, em fevereiro estarei no Rio, e espero te mostrar que sou melhor de 
chopp que seu amigo acadêmco. 
Abraço 
D

--
Décio Krause
Departamento de Filosofia
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88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
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Em 24/01/2012, às 23:16, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com escreveu:

 Decio, não vou brigar com vc porque vc acha que eu tô errado nisso. Seria 
 bobagem de minha parte...  Esse projeto é um factoide, e vai morrer na 
 câmara. 
 
 2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com
 JM
 De completo acordo, mesmo sendo amigo de Doria e Newfon.(espero!)
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 Décio Krause
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 Em 24/01/2012, às 22:15, Joao Marcos botoc...@gmail.com escreveu:
 
  Desculpe, Doria.  Se você e se o presidente de honra da tal
  academia-que-ninguém-leva-a-sério de fato ambos discordam de sua
  política oficial e não se identificam com sua constituição ou seus
  objetivos, o que afinal estão fazendo lá?!
 
  Não sou eu.  Antes todos ignoravam amplamente a ABF, que não tem nem
  nunca teve nenhuma representatividade na sua própria área.  Depois
  desta atual proposta de regulamentação da profissão dar emprego a
  jovens pobres de todo o país, todos perceberão a instituição como
  ridícula, anacrônica, uma aberração que só pode sobreviver do lado de
  baixo do Equador (e mesmo assim em um lugar bem específico), lá onde
  não existe pecado.
 
  Amigos, amigos, ciência/filosofia à parte.
  JM
 
 
  2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com calma,
  por favor. Tem gente boa na ABF.
 
  2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com
 
  a abf nao eh seria
  e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal projeto
  mas isso poderia gerar discussoes inuteis
  o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
  ha dois pontos:
  1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
  2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
  filosofia no brasil
 
 
 
 
 
  2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
  A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição séria,
  e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
  Filósofos profissionais?
 
  JM
 
  2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou contra
  restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja. Há
  maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para garantir
  qualidade na profissão.
 
  Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em 2005
  e
  2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e Maria
  Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida Piñon,
  Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
 
  Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente contra.
  Mas
  duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se for
  perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas sou
  amigo
  do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições políticas.
  Essas mudam, enquanto uma boa e honesta amizade permanece e vale mais.
 
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  fad
 
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Tou te devendo um bife melhor que aquela bistecca alla fiorentina de
1992... Vou pagá-lo, com chope! Aliás naquele restaurante em frente ao
Palazzo Acciaioli tem um tagliatelli ai tartufi melhor que muita filosofia
;-))

2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com

 Caro Doria
 Você sabe mais que ninguém que fui seu aluno na USP (no IEA) e que tenho a
 maior amizade e respeito por você. Nada disso é pessoal, como aliàs deve ser 
 em
 uma discussão decente. Mas a ideia de que o
  projeto vai morrer em qualquer instância em Brasilia  sugere fugir da
 raia. A associação à qual pertencem você e Newton é uma coisa exdrúxula,
 para falar pouco. Merval Pereira, mas nào o Porchat? Páro por aqui, com o
 major respeito, sem questionar o Merval, mas convenhamos...
 By the way, em fevereiro estarei no Rio, e espero te mostrar que sou
 melhor de chopp que seu amigo acadêmco.
 Abraço
 D

 --
 Décio Krause
 Departamento de Filosofia
 Universidade Federal de Santa Catarina
 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
 http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
 --


 Em 24/01/2012, às 23:16, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
 escreveu:

 Decio, não vou brigar com vc porque vc acha que eu tô errado nisso. Seria
 bobagem de minha parte...  Esse projeto é um factoide, e vai morrer na
 câmara.

 2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com

 JM
 De completo acordo, mesmo sendo amigo de Doria e Newfon.(espero!)
 D

 --
 Décio Krause
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 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
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 Em 24/01/2012, às 22:15, Joao Marcos botoc...@gmail.com escreveu:

  Desculpe, Doria.  Se você e se o presidente de honra da tal
  academia-que-ninguém-leva-a-sério de fato ambos discordam de sua
  política oficial e não se identificam com sua constituição ou seus
  objetivos, o que afinal estão fazendo lá?!
 
  Não sou eu.  Antes todos ignoravam amplamente a ABF, que não tem nem
  nunca teve nenhuma representatividade na sua própria área.  Depois
  desta atual proposta de regulamentação da profissão dar emprego a
  jovens pobres de todo o país, todos perceberão a instituição como
  ridícula, anacrônica, uma aberração que só pode sobreviver do lado de
  baixo do Equador (e mesmo assim em um lugar bem específico), lá onde
  não existe pecado.
 
  Amigos, amigos, ciência/filosofia à parte.
  JM
 
 
  2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com
 calma,
  por favor. Tem gente boa na ABF.
 
  2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com
 
  a abf nao eh seria
  e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal
 projeto
  mas isso poderia gerar discussoes inuteis
  o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
  ha dois pontos:
  1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
  2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
  filosofia no brasil
 
 
 
 
 
  2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
  A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição
 séria,
  e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
  Filósofos profissionais?
 
  JM
 
  2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou
 contra
  restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja.
 Há
  maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para
 garantir
  qualidade na profissão.
 
  Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em
 2005
  e
  2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e
 Maria
  Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida
 Piñon,
  Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
 
  Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente
 contra.
  Mas
  duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se
 for
  perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas
 sou
  amigo
  do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições
 políticas.
  Essas mudam, enquanto uma boa e honesta amizade permanece e vale
 mais.
 
  --
  fad
 
  ahhata alati, awienta Wilushati
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Re: [Logica-l] Minha posição

2012-01-24 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Vou te oferecer um BIFÃO carioca, tipo o steak au poivre da La Trattoria,
melhor restaurante italiano do Rio - comi ontem (e o chope deles é tb muito
gostoso).

2012/1/25 Décio Krause deciokra...@gmail.com

 Vai me encontrar de novo em Florença, então? Sebe que morreu o Toraldo do
 Francia? (abril, ano passado)
 D

 --
 Décio Krause
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 Em 24/01/2012, às 23:47, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
 escreveu:

 Tou te devendo um bife melhor que aquela bistecca alla fiorentina de
 1992... Vou pagá-lo, com chope! Aliás naquele restaurante em frente ao
 Palazzo Acciaioli tem um tagliatelli ai tartufi melhor que muita filosofia
 ;-))

 2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com

 Caro Doria
 Você sabe mais que ninguém que fui seu aluno na USP (no IEA) e que tenho
 a maior amizade e respeito por você. Nada disso é pessoal, como aliàs deve
 ser em uma discussão decente. Mas a ideia de que o
  projeto vai morrer em qualquer instância em Brasilia  sugere fugir da
 raia. A associação à qual pertencem você e Newton é uma coisa exdrúxula,
 para falar pouco. Merval Pereira, mas nào o Porchat? Páro por aqui, com
 o major respeito, sem questionar o Merval, mas convenhamos...
 By the way, em fevereiro estarei no Rio, e espero te mostrar que sou
 melhor de chopp que seu amigo acadêmco.
 Abraço
 D

 --
 Décio Krause
 Departamento de Filosofia
 Universidade Federal de Santa Catarina
 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
 http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
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 Em 24/01/2012, às 23:16, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
 escreveu:

 Decio, não vou brigar com vc porque vc acha que eu tô errado nisso. Seria
 bobagem de minha parte...  Esse projeto é um factoide, e vai morrer na
 câmara.

 2012/1/24 Décio Krause deciokra...@gmail.com

 JM
 De completo acordo, mesmo sendo amigo de Doria e Newfon.(espero!)
 D

 --
 Décio Krause
 Departamento de Filosofia
 Universidade Federal de Santa Catarina
 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
 http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
 --


 Em 24/01/2012, às 22:15, Joao Marcos botoc...@gmail.com escreveu:

  Desculpe, Doria.  Se você e se o presidente de honra da tal
  academia-que-ninguém-leva-a-sério de fato ambos discordam de sua
  política oficial e não se identificam com sua constituição ou seus
  objetivos, o que afinal estão fazendo lá?!
 
  Não sou eu.  Antes todos ignoravam amplamente a ABF, que não tem nem
  nunca teve nenhuma representatividade na sua própria área.  Depois
  desta atual proposta de regulamentação da profissão dar emprego a
  jovens pobres de todo o país, todos perceberão a instituição como
  ridícula, anacrônica, uma aberração que só pode sobreviver do lado de
  baixo do Equador (e mesmo assim em um lugar bem específico), lá onde
  não existe pecado.
 
  Amigos, amigos, ciência/filosofia à parte.
  JM
 
 
  2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Desse modo, Newton e eu somos uns p*a*ndegos histriões... Vamos com
 calma,
  por favor. Tem gente boa na ABF.
 
  2012/1/24 Abílio abilio.rodrig...@gmail.com
 
  a abf nao eh seria
  e eh dificil separar a abf, e seu dirigente, da picaretagem do tal
 projeto
  mas isso poderia gerar discussoes inuteis
  o pto central nao diz respeito ao dirigente da abf
  ha dois pontos:
  1. deixar claro o repudio ao tal projeto de lei
  2. deixar claro q a abf nao representa aqueles q trabalham com
  filosofia no brasil
 
 
 
 
 
  2012/1/24 Joao Marcos botoc...@gmail.com:
  A amizade é uma coisa belíssima, mas... é a ABF uma instituição
 séria,
  e uma instituição com a pretensão de representar a classe dos
  Filósofos profissionais?
 
  JM
 
  2012/1/24 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com:
  Primeiro, ainda que tenha um diploma em engenharia química, sou
 contra
  restringir o exercício de qualquer profissão a quem quer que seja.
 Há
  maneiras melhores - falhas, mas melhores - que o diploma para
 garantir
  qualidade na profissão.
 
  Sou membro da ABF, como o Newton. Entramos praticamente juntos, em
 2005
  e
  2006. Na ABF tem gente muito boa, como Ricardo Vélez Rodriguez e
 Maria
  Beltrão. E tem gente menos boa. Tem personalidades, como Nélida
 Piñon,
  Rouanet, ou Merval Pereira. Etc, vejam a lista online.
 
  Não fui consultado a respeito desse projeto, e sou obviamente
 contra.
  Mas
  duvido que avance muito na câmara; vai morrer nalguma comissão. Se
 for
  perguntado a respeito, vou dizer exatamente isso: sou contra. Mas
 sou
  amigo
  do Moderno, gosto dele, e prezo mais a amizade que posições
 políticas.
  Essas mudam, enquanto uma boa e