Re: Hybridplatte für Server

2017-11-05 Diskussionsfäden Andreas Kretschmer
Ich erlaube mir mal, die Mail öffentlich zu teilen, da ich davon 
ausgehe, daß dies so auch geplant war - aber nicht erfolgte...



Am 05.11.2017 um 09:40 schrieb Reiner Klaproth:

Hallo,

ob die Hybridplatte viel bringt - wohl eher nicht. Die haben nur 8GB 
Flash, alles andere ist Magnetplatte.
Der Controller prüft, was nach dem Einschalten zuerst gelesen wird. 
Diese Daten wandern in den Flash-Bereich. Damit booten Rechner schnell 
- egal ob Linux oder Windows. Es fühlt sich schnell an - das will der 
Anwender.



Am 04.11.2017 um 22:33 schrieb Andreas Kretschmer:


Bei PG ist schnell das Transaction Log der Flaschenhals.

Sprich: wenn man das auf ein schnelles Device bekommt, gewinnt man viel.


Genau diesen Ansatz haben Server-SSD. Während billige Consumer-SSD 
multi-NAND Flash nutzen, haben Server-SSD eine andere Technik, die 
mehr Schreibzugriffe verträgt (dort liegt das Problem!).


Solche Server-SSD haben PCIe-Anschlüsse (Steckkarten) oder M2-Sockel. 
Diese M2-Sockel haben bis zu vier PCIe-Lanes.


Mal mit Zahlen:
Normale Magnetplatten schaffen bis 100MB/s , als Raid 10 werden 
200MB/s daraus.
Mein Server-Raid 5 mit Hardware-Controller und S-SCSI mit 
12GB/s-Platten kommt insgesamt auf knapp 400MB/s.


Eine Consumer-SSD an SATA3 schafft bis 600MB/s
Meine SSD an M2-Socket kommt auf 3200MB/s (bei 4 PCIe-Lanes!)

Die Beschleunigung von Datenbanken auf einer solchen Platte ist enorm. 
Allerdings ist dann Backup Pflicht!


Beste Grüße
Reiner


Auch mit lahmen Platten ist Backup Pflicht ;-)




Andreas

--
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Re: Hybridplatte für Server

2017-11-04 Diskussionsfäden Andreas Kretschmer



Am 04.11.2017 um 14:08 schrieb nac:


Am 04.11.2017 um 13:42 schrieb Hilmar Preuße:

On 03.11.2017 19:56, Thomas Güttler Lists wrote:

Moin,


in meinem privaten Laptop habe ich seit ein paar Wochen eine
Hybridplatte. Das macht großen Spaß: 2TByte Platz und super schnelles
Booten.


Ich habe von Hardware keine Ahnung.
Empfiehlt sich der Einsatz solcher Platten auf für Server?
Die Platten wären dort in einem RAID 10 und im Dauereinsatz.
Es läuft unter anderem PostgreSQL darauf.


Ich bin auch nicht so bewandert.

Ich auch nicht, ich denke aber das es nicht nur Vorteile beim Booten
hat. Wenn Dateien geschrieben werden müssen, ist eine SSD stets
schneller als eine HDD und somit lohnt sich der Einsatz von SSD`s auf
Servern schon. Kommt eben auch immer auf die jeweilige Anwendung an.

vlg

nac



Kommt halt drauf an.


Bei PG ist schnell das Transaction Log der Flaschenhals.

Sprich: wenn man das auf ein schnelles Device bekommt, gewinnt man viel.


Ansonsten sollte man halt schauen, wo es klemmt. Das ist dann eher etwas 
für ein gründliches Consulting ...





Andreas

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Re: Hybridplatte für Server

2017-11-04 Diskussionsfäden Hilmar Preuße
On 04.11.2017 14:08, nac wrote:

Moin,

> Ich auch nicht, ich denke aber das es nicht nur Vorteile beim Booten
> hat. Wenn Dateien geschrieben werden müssen, ist eine SSD stets
> schneller als eine HDD und somit lohnt sich der Einsatz von SSD`s auf
> Servern schon. Kommt eben auch immer auf die jeweilige Anwendung an.
> 
Im Sinne von "SSD cashed bis der Magnet hinterher kommt". Gut, das mag
sinnvoll sein. Dann wird natürlich die Frage interessant, mit welchen
Durchsätzen so zu rechnen ist. Beim reinen OS-Booten sollte es nicht
soviel sein, eine DB kann schon deutlich intensiver werden.

Bei Lese-Vorgängen sehe ich keinen Vorteil, es sei denn die DB paßt
vollständig auf den SSD-Anteil.

H.
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Re: Hybridplatte für Server

2017-11-04 Diskussionsfäden nac


Am 04.11.2017 um 13:42 schrieb Hilmar Preuße:
> On 03.11.2017 19:56, Thomas Güttler Lists wrote:
>
> Moin,
>
>> in meinem privaten Laptop habe ich seit ein paar Wochen eine
>> Hybridplatte. Das macht großen Spaß: 2TByte Platz und super schnelles
>> Booten.
>>
>>
>> Ich habe von Hardware keine Ahnung.
>> Empfiehlt sich der Einsatz solcher Platten auf für Server?
>> Die Platten wären dort in einem RAID 10 und im Dauereinsatz.
>> Es läuft unter anderem PostgreSQL darauf.
>>
> Ich bin auch nicht so bewandert.

Ich auch nicht, ich denke aber das es nicht nur Vorteile beim Booten
hat. Wenn Dateien geschrieben werden müssen, ist eine SSD stets
schneller als eine HDD und somit lohnt sich der Einsatz von SSD`s auf
Servern schon. Kommt eben auch immer auf die jeweilige Anwendung an.

vlg

nac



Re: Hybridplatte für Server

2017-11-04 Diskussionsfäden Hilmar Preuße
On 03.11.2017 19:56, Thomas Güttler Lists wrote:

Moin,

> in meinem privaten Laptop habe ich seit ein paar Wochen eine
> Hybridplatte. Das macht großen Spaß: 2TByte Platz und super schnelles
> Booten.
> 
> 
> Ich habe von Hardware keine Ahnung.
> Empfiehlt sich der Einsatz solcher Platten auf für Server?
> Die Platten wären dort in einem RAID 10 und im Dauereinsatz.
> Es läuft unter anderem PostgreSQL darauf.
> 
Ich bin auch nicht so bewandert.

Aber: wie sinnvoll ist das Kriterium "schnelles Booten", wenn der Server
eh durch läuft? Welcher Anteil deiner Daten ist denn wirklich auf dem
SSD-Teil? Wenn der größte Teil der DB eh auf den traditionellen teil der
Hybrid-Platte ist, sollte sich die Geschwindigkeit des SSD-Anteils kaum
noch bemerkbar machen.

H.
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Hybridplatte für Server

2017-11-03 Diskussionsfäden Thomas Güttler Lists

Hallo,

in meinem privaten Laptop habe ich seit ein paar Wochen eine Hybridplatte.

Das macht großen Spaß: 2TByte Platz und super schnelles Booten.


Ich habe von Hardware keine Ahnung.

Empfiehlt sich der Einsatz solcher Platten auf für Server?

Die Platten wären dort in einem RAID 10 und im Dauereinsatz.

Es läuft unter anderem PostgreSQL darauf.

Was denkt ihr?

Gruß,

  Thomas





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Thomas Guettler http://www.thomas-guettler.de/
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