Re: Vectoring vs. VDSL (was: Re: Treffen 12.7.23)
Danke, da wird mehr klarer. War schön gestern. Bernhard
Re: Vectoring vs. VDSL (was: Re: Treffen 12.7.23)
Hallo Tobias, On Thu, Jul 13, 2023 at 02:14:53 +0200, Tobias Schlemmer wrote: > da wir beim letzten treffen über VDSL und Vectoring diskutiert haben, > habe ich mich nochmal informirt: [...] Danke fuer die Aufklaerung! Gruss, Christian -- Christian Perlechris AT linuxinfotag.de 010111 http://chris.silmor.de/ 101010 LinuxGuitarKitesBicyclesBeerPizzaRaytracing
Vectoring vs. VDSL (was: Re: Treffen 12.7.23)
Hallo, da wir beim letzten treffen über VDSL und Vectoring diskutiert haben, habe ich mich nochmal informirt: Jeder hatte ein wenig recht. Die Norm zu Vectoring ist in https://www.itu.int/rec/T-REC-G.993.5-201902-I/en hinterlegt. Demnach steht das V in VDSL nicht für Vectoring sondern für „Very High“, man kann es also getrost als Marketing-Gag (im Vergleich zu DSL) verstehen. Das Vectoring ist eine Zusatzfunktion zu VDSL2, das alle Signale *mehrerer* Gegenstellen als Vektor zusammenfasst und mit einer Korrekturmatrix verrechnet, um die Fehler herauszurechnen, bevor die Signale auf die Leitung kommen. Das Ziel besteht darin, die Fehler der Leitungen durch Übersprechen an den Endpunkten zu minimieren (Abkürzung FEXT). Die ITU-T unterscheidet dabei 2 Modi: • vom „grauen Kasten auf der Straße” zur Fritz!Box • vom „grauen Kasten“ in Richtung zur Vermittlungsstelle“ Nur der Downstream ist genormt. Der Unterschied liegt zwischen maximal 50 Mbit VDSL2 ohne Vectoring und maximal 100MBit VDSL2 mit Vectoring, also Faktor 2. Genauer habe ich das bei den neueren VDSL2-Profilen auf die Schnelle nicht herausbekommen. Das ganze funktioniert nur, wenn es genau einen Anbieter für alle physischen Leitungen gibt. Also bei mir nur, wenn alle Leitungen ins Haus durch die Telekom bereitgestellt werden und alle anderen Internetanbieter diese Leitungen nur logisch mieten. Technisch gesehen würden sie also nicht die Leitungen, sondern nur die gesamte Bandbreite der jeweiligen Leitungen besitzen. Zu Beginn und während des Betriebs wird die Leitung ausgemessen (Es werden Testsignale übertragen und das Ergebnis an den „grauen Kasten“ geschickt.) und dann optimiert der „graue Kasten“ Signal und Fehlerkorrektur. Das heißt, er berechnet die Korrekturmatrizen, die bei der Modulation und Demodulation im grauen Kasten eine Rolle spielen. Das heißt, das was der „graue Kasten“ in meine Leitung schickt hängt davon ab, was mein Nachbar im Internet macht und anders herum. Damit wird zwar an der theoretisch verfügbaren Bandbreite der Leitung nichts geändert, aber der praktisch nutzbare Anteil der Bandbreite erhöht. Ab diesem Punkt wird der Standard dann sehr technisch, was zum prinzipiellen Verständnis wenig beiträgt. Das Signal wird zusätzlich in mehrere Kanäle aufgeteilt, die parallel über unterschiedliche Trägerfrequenzen übermittelt werden. Jeder Kanal ist dabei entweder dem Upstream oder dem Downstream zugeordnet. Diese Zuordnung ist bei einer Verbindung relativ fest, kann aber sehr unterschiedlich zwischen den einzelnen Implementationen sein. Gute Nacht Tobias
Re: Treffen 12.7.23
diesmal klappts bei mir nicht Rico Am 11.07.23 um 17:18 schrieb Bernhard Schiffner: ich wäre dabei. Aber wo: noch GAG oder schon Torwirtschaft? Bis bad! Bernhard OpenPGP_signature Description: OpenPGP digital signature
Re: Treffen 12.7.23
Am Mittwoch, dem 12.07.2023 um 08:19 +0200 schrieb Bernhard Schiffner: > Am Dienstag, 11. Juli 2023, 20:21:26 CEST schrieb Jakob Mendel: > .. > > Ich komme gern. Falls es in der Torwirtschaft freies WLAN gibt und es > > nicht regnet, habe ich keine Präferenz. Andernfalls bin ich für GAG. > > > > Jakob > Die Frage war eher, ob auf Grund von Semesterferien GAG18 zu hat. > Ich habe auf deren Webseite gesehen, dass die heute 20:00 öffnen. Hoffentlich > stimmts. > (Semesterferien sind auch nicht. IIR ist der 14.7. letzter Vorlesungstag) > > Torwirtschaft ist nicht so berühmt: kein WLAN, teureres Bier, 22:00 Schluss, > häufig dann abends Mücken. > > Für mich: GAG. +1 VG Gerd > > Bernhard > > >
Re: Treffen 12.7.23
Am Dienstag, 11. Juli 2023, 20:21:26 CEST schrieb Jakob Mendel: .. > Ich komme gern. Falls es in der Torwirtschaft freies WLAN gibt und es > nicht regnet, habe ich keine Präferenz. Andernfalls bin ich für GAG. > > Jakob Die Frage war eher, ob auf Grund von Semesterferien GAG18 zu hat. Ich habe auf deren Webseite gesehen, dass die heute 20:00 öffnen. Hoffentlich stimmts. (Semesterferien sind auch nicht. IIR ist der 14.7. letzter Vorlesungstag) Torwirtschaft ist nicht so berühmt: kein WLAN, teureres Bier, 22:00 Schluss, häufig dann abends Mücken. Für mich: GAG. Bernhard
Re: Treffen 12.7.23
Hallo Bernhard, Am 11.07.23 um 17:18 schrieb Bernhard Schiffner: ich wäre dabei. Aber wo: noch GAG oder schon Torwirtschaft? Ich komme gern. Falls es in der Torwirtschaft freies WLAN gibt und es nicht regnet, habe ich keine Präferenz. Andernfalls bin ich für GAG. Jakob
Re: Treffen 12.7.23
Hallo Bernhard, On Tue, Jul 11, 2023 at 17:18:01 +0200, Bernhard Schiffner wrote: > ich wäre dabei. > Aber wo: noch GAG oder schon Torwirtschaft? Gegen die Torwirtschaft habe ich nichts einzuwenden. Ein Hinweis dazu: Am Strassburger Platz findet bis 21.7. Gleisbau statt, deshalb fahren viele Linien nicht oder werden grossraeumig umgeleitet. > Bis bad! Bad Sector? Bad Gateway? Christian -- Christian Perlechris AT linuxinfotag.de 010111 http://chris.silmor.de/ 101010 LinuxGuitarKitesBicyclesBeerPizzaRaytracing
Treffen 12.7.23
ich wäre dabei. Aber wo: noch GAG oder schon Torwirtschaft? Bis bad! Bernhard
