Re: Запретить использовать SPDY

2015-01-21 Пенетрантность Igor Sysoev
On 20 Jan 2015, at 14:28, Gena Makhomed g...@csdoc.com wrote:

 On 19.01.2015 14:42, Валентин Бартенев wrote:
 
 Вопрос мой ведь в другом, можно ли обойтись иными способами?
 
 теоретически - да, если научить nginx смотреть на имя сервера
 в SNI и на основании этого имени включать или выключать SPDY
 
 nginx научить то можно, а клиентов кто при этом научит не ходить
 на этот сервер по spdy?
 
 С точки зрения протокола spdy, его анонс на каком-либо соединении
 эквивалентен анонсу на всех виртуальных серверах с тем же портом,
 чьи домены резолвятся в тот же ip, имеют тот же порт и для которых
 валиден сертификат.  Это позволяет запрашивать эти хосты в том же,
 уже открытом spdy-соединении, тем самым экономя хэндшейки - основной
 смысл spdy.
 
 Всё несколько сложнее, чем кажется.
 
 Раньше было необходимо для каждого HTTPS сайта покупать отдельный IP.
 
 Сейчас - поддержка SNI появилась уже практически во всех серверах
 и клиентах. Кроме того изменились ситуация с поисковыми машинами
 и появилась возможность получить бесплатный SSL сертификат:
 
 http://googlewebmastercentral.blogspot.com/2014/08/https-as-ranking-signal.html
 
 https://letsencrypt.org/
 
 https://www.cloudflare.com/ssl
 
 Поэтому в ближайшее время можно ожидать массовое использование SNI
 для HTTPS сайтов, в результате на одном и том же listen сокете IP:PORT
 будут десятки а то и сотни разных HTTPS-сайтов с разными сертификатами.
 
 Соответственно - можно будет управлять включением/выключением поддержки
 протокола SPDY для каждого из этих сайтов в отдельности.
 То есть, теоретически - это сделать возможно.

Теоретичкески - невозможно.
Есть два сервера на одном listen сокете. Один со SPDY, второй - нет.
Пользователь запросил первый сервер. Браузер установил SPDY-соединение к
первому. Потом пользователь запросил второй сервер. Браузер пошлёт этот
запрос по этому же самому SPDY-соединению. Как его обработать не в рамках
SPDY-протокола? Закрыть stream? Вполне возможно, что браузер после этого
вообще перестанет работать с данным IP-адресом по SPDY.


-- 
Igor Sysoev
http://nginx.com

___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru

Re: Запретить использовать SPDY

2015-01-20 Пенетрантность Gena Makhomed

On 19.01.2015 14:42, Валентин Бартенев wrote:


Вопрос мой ведь в другом, можно ли обойтись иными способами?


теоретически - да, если научить nginx смотреть на имя сервера
в SNI и на основании этого имени включать или выключать SPDY


nginx научить то можно, а клиентов кто при этом научит не ходить
на этот сервер по spdy?

С точки зрения протокола spdy, его анонс на каком-либо соединении
эквивалентен анонсу на всех виртуальных серверах с тем же портом,
чьи домены резолвятся в тот же ip, имеют тот же порт и для которых
валиден сертификат.  Это позволяет запрашивать эти хосты в том же,
уже открытом spdy-соединении, тем самым экономя хэндшейки - основной
смысл spdy.

Всё несколько сложнее, чем кажется.


Раньше было необходимо для каждого HTTPS сайта покупать отдельный IP.

Сейчас - поддержка SNI появилась уже практически во всех серверах
и клиентах. Кроме того изменились ситуация с поисковыми машинами
и появилась возможность получить бесплатный SSL сертификат:

http://googlewebmastercentral.blogspot.com/2014/08/https-as-ranking-signal.html

https://letsencrypt.org/

https://www.cloudflare.com/ssl

Поэтому в ближайшее время можно ожидать массовое использование SNI
для HTTPS сайтов, в результате на одном и том же listen сокете IP:PORT
будут десятки а то и сотни разных HTTPS-сайтов с разными сертификатами.

Соответственно - можно будет управлять включением/выключением поддержки
протокола SPDY для каждого из этих сайтов в отдельности.
То есть, теоретически - это сделать возможно.

Другой вопрос - что в этом нет какой-либо большой практической ценности,
- совершенно не понятно зачем может кому-либо понадобиться Запретить
использовать SPDY. Тем более, что существует простой обходной вариант,
- купить/взять в аренду два IP, для spdy on и spdy off соответственно.

И даже если бы были какие-то веские причины, чтобы сделать spdy
параметром сервера, а не параметром listen сокета - это сделать
уже не получится, потому что тогда придется сломать обратную
совместимость. То есть, овчинка выделки наверное не стоит.

--
Best regards,
 Gena

___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru

Re: Запретить использовать SPDY

2015-01-19 Пенетрантность Валентин Бартенев
On Monday 19 January 2015 13:27:56 Gena Makhomed wrote:
 On 18.01.2015 18:50, Anton Kiryushkin wrote:
 
  Вопрос мой ведь в другом, можно ли обойтись иными способами?
 
 теоретически - да, если научить nginx смотреть на имя сервера
 в SNI и на основании этого имени включать или выключать SPDY

nginx научить то можно, а клиентов кто при этом научит не ходить
на этот сервер по spdy?

С точки зрения протокола spdy, его анонс на каком-либо соединении
эквивалентен анонсу на всех виртуальных серверах с тем же портом,
чьи домены резолвятся в тот же ip, имеют тот же порт и для которых
валиден сертификат.  Это позволяет запрашивать эти хосты в том же,
уже открытом spdy-соединении, тем самым экономя хэндшейки - основной
смысл spdy.

Всё несколько сложнее, чем кажется.

--
Валентин Бартенев
___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru

Re: Запретить использовать SPDY

2015-01-19 Пенетрантность Gena Makhomed

On 18.01.2015 18:50, Anton Kiryushkin wrote:


Вопрос мой ведь в другом, можно ли обойтись иными способами?


теоретически - да, если научить nginx смотреть на имя сервера
в SNI и на основании этого имени включать или выключать SPDY

практически - нет, потому что такая feature обычно мало кому
интересна и нужна, раз такой патч так и не был предоставлен

--
Best regards,
 Gena

___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru

Re: Запретить использовать SPDY

2015-01-18 Пенетрантность Anton Kiryushkin
Да, прекрасно. Вот только я не могу слушать отдельный сокет.

18 января 2015 г., 15:49 пользователь Vadim A. Misbakh-Soloviov 
m...@mva.name написал:

 В письме от Вс, 18 января 2015 14:44:33 пользователь Gena Makhomed написал:

  spdy в nginx - это параметр сокета, а не виртуального сервера:
  http://nginx.org/en/docs/http/ngx_http_core_module.html#listen


 ... и отсюда следует что Вы, Anton Kiryushkin), впринципе, можете иметь
 spdy
 выключенным для конкретного server{} и включенным для остальных...
 Только данный server{} должен слушать отдельный от остальных сокет :)


 // раз уж начали прямыми подсказками сыпать, то можно и продолжить... :D

 --
 Best regards,
 mva

 ___
 nginx-ru mailing list
 nginx-ru@nginx.org
 http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru




-- 
Best regards,
Anton Kiryushkin
___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru

Re: Запретить использовать SPDY

2015-01-18 Пенетрантность Oleg Motienko
К.О. Докупите второй IP ?

2015-01-18 18:56 GMT+03:00 Anton Kiryushkin sw...@fotofor.biz:
 У меня есть сервер, у которого один адрес. Nginx случает этот адрес на порту
 443. И обрабатывает два адреса, для который используется один сертификат.
 Как, простите, тут можно использовать разные сокеты?
 Я чего-то не понимаю может быть?


-- 
Regards,
Oleg
___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru

Re: Запретить использовать SPDY

2015-01-18 Пенетрантность Vadim A. Misbakh-Soloviov
В письме от Вс, 18 января 2015 14:44:33 пользователь Gena Makhomed написал:

 spdy в nginx - это параметр сокета, а не виртуального сервера:
 http://nginx.org/en/docs/http/ngx_http_core_module.html#listen


... и отсюда следует что Вы, Anton Kiryushkin), впринципе, можете иметь spdy 
выключенным для конкретного server{} и включенным для остальных...
Только данный server{} должен слушать отдельный от остальных сокет :)


// раз уж начали прямыми подсказками сыпать, то можно и продолжить... :D

-- 
Best regards,
mva


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru

Re: Запретить использовать SPDY

2015-01-18 Пенетрантность Anton Kiryushkin
Здравствуйте.

Да, все равно так. Я хочу принудительно выключить spdy для конкретного
сервера. Так как, по удивительным причинам, не указывание spdy в конфиге не
отменяет факта, что chrome берет и поднимает spdy соединение. Ну
фантастика. Но по конфигу работать не должно. Но работает.

18 января 2015 г., 8:42 пользователь Vadim A. Misbakh-Soloviov m...@mva.name
 написал:

 В письме от Вс, 18 января 2015 08:33:04 пользователь Михаил Монашёв
 написал:
  Если  я  правильно  всё  пониманию, то spdy надо специально включать в
  конфиге  nginx-а,  чтобы по нему начали ходить. Так что его выключение
  состоит в не включении.

 Так ведь, на сколько я понял, товарищ хочет чтобы работало для всех
 server{}
 кроме одного. И жалуется, что недобавления spdy в listen в этом server{} не
 достаточно для того, чтобы SPDY в нём не работал.

 // надеюсь, телепатический шлем отработал без ошибок

 --
 Best regards,
 mva

 ___
 nginx-ru mailing list
 nginx-ru@nginx.org
 http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru




-- 
Best regards,
Anton Kiryushkin
___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru

Re: Запретить использовать SPDY

2015-01-18 Пенетрантность Anton Kiryushkin
Спасибо за предложение. Проблема не в том, что у меня нет второго адреса.
Вопрос мой ведь в другом, можно ли обойтись иными способами?

18 января 2015 г., 19:17 пользователь Oleg Motienko motie...@gmail.com
написал:

 К.О. Докупите второй IP ?

 2015-01-18 18:56 GMT+03:00 Anton Kiryushkin sw...@fotofor.biz:
  У меня есть сервер, у которого один адрес. Nginx случает этот адрес на
 порту
  443. И обрабатывает два адреса, для который используется один сертификат.
  Как, простите, тут можно использовать разные сокеты?
  Я чего-то не понимаю может быть?
 

 --
 Regards,
 Oleg
 ___
 nginx-ru mailing list
 nginx-ru@nginx.org
 http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru




-- 
Best regards,
Anton Kiryushkin
___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru

Re: Запретить использовать SPDY

2015-01-18 Пенетрантность Vadim A. Misbakh-Soloviov
В письме от Вс, 18 января 2015 20:50:30 пользователь Anton Kiryushkin написал:
 Спасибо за предложение. Проблема не в том, что у меня нет второго адреса.
 Вопрос мой ведь в другом, можно ли обойтись иными способами?

Можно: слушать на другом порту. Или вообще unix-сокет :)

// а ещё, не помню, как у NginX с SCTP. 

-- 
Best regards,
mva


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru

Запретить использовать SPDY

2015-01-17 Пенетрантность Anton Kiryushkin
Здравствуйте.

Это, конечно, немного странный вопрос, но можно ли принудительно запретить
на каком-то домене использовать spdy? То есть, принудительно его выключить?
К сожалению, убирание spdy из listen не спасает.

-- 
Best regards,
Anton Kiryushkin
___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru

Re: Запретить использовать SPDY

2015-01-17 Пенетрантность Михаил Монашёв
Здравствуйте, Anton.

 Это,  конечно,  немного  странный  вопрос, но можно ли принудительно
 запретить   на   каком-то   домене   использовать   spdy?  То  есть,
 принудительно его выключить? К сожалению, убирание spdy из listen не
 спасает.

Если  я  правильно  всё  пониманию, то spdy надо специально включать в
конфиге  nginx-а,  чтобы по нему начали ходить. Так что его выключение
состоит в не включении.

-- 
С уважением,
 Михаил  mailto:postmas...@softsearch.ru

___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru

Re: Запретить использовать SPDY

2015-01-17 Пенетрантность Vadim A. Misbakh-Soloviov
В письме от Вс, 18 января 2015 08:33:04 пользователь Михаил Монашёв написал:
 Если  я  правильно  всё  пониманию, то spdy надо специально включать в
 конфиге  nginx-а,  чтобы по нему начали ходить. Так что его выключение
 состоит в не включении.

Так ведь, на сколько я понял, товарищ хочет чтобы работало для всех server{} 
кроме одного. И жалуется, что недобавления spdy в listen в этом server{} не 
достаточно для того, чтобы SPDY в нём не работал.

// надеюсь, телепатический шлем отработал без ошибок

-- 
Best regards,
mva


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
nginx-ru mailing list
nginx-ru@nginx.org
http://mailman.nginx.org/mailman/listinfo/nginx-ru