Re: comentários

2000-09-30 Por tôpico josimat

Nesta versão, o espaço amostral fica reduzido às duas situações nas quais o
juíz vê a face vermelha:   vermelha/vermelha e vermelha/amarela.
Dessas duas, apenas uma verifica o enunciado. Logo, a resposta é 1/2.

ALGUÉM PODERIA ME AJUDAR COM ESTE PROBLEMA? Já o coloquei nesta lista, numa
mensagem, juntamente com outros, mas talvez ninguém tivesse reparado.

Arremessa-se um dado até que se obtenha o número 5 (uma vez obtido o número
5, cessam-se os arremessos). Qual a probabilidade de obtermos só um número 4
entre o quinto e o oitavo lançamento?

[]'s JOSIMAR

-Mensagem original-
De: Nicolau C. Saldanha [EMAIL PROTECTED]
Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
Data: Sábado, 30 de Setembro de 2000 08:09
Assunto: Re: comentários




On Sat, 30 Sep 2000, Alexandre F. Terezan wrote:

 Olá,

 Aparentemente a resposta é simples.  Para q o enunciado ocorra,
primeiramente
 o juiz deverá escolher o cartao bicolor (probabilidade de 1/3) e, além
disso,
 este cartao deverá ter a sua cor vermelha voltada para o juiz (1/2 de
 probabilidade)

 Assim, a probabilidade geral é de 1/2 * 1/3 = 1/6.


   Um juiz de futebol possui três cartões no bolso. Um é todo amarelo,
outro é
   todo vermelho e o terceiro é vermelho de um lado e amarelo do outro.
Num
   determinado lance, o juiz retira, ao acaso, um cartão do bolso e mostra
a
   um jogador. Determine a probabilidade da face que o juiz vê ser
vermelha e
   da outra face mostrada ao jogador ser amarela.


O Alexandre tem razão, claro.  Uma variante mais interessante seria igual,
exceto pela última frase, que fica assim:

Determine a probabilidade de que a face mostrada ao jogador seja amarela
dado que a face que o juiz vê é vermelha.







Re: comentários

2000-09-30 Por tôpico Alexandre F. Terezan

Olá,

De acordo com a nova situacao proposta pelo Nicolau:

Chamando de V1 a face vermelha do cartao bicolor e de V2 e V3 as faces
vermelhas do cartao todo vermelho.

Se a face vista pelo juiz é vermelha, assume-se q há igual probabilidade de
que a face vista por ele seja V1, V2 ou V3 (1/3 de probabilidade para cada).

Dessa forma, se a face vista pelo juiz for V1  (1/3 de chances), entao o
jogador verá uma face amarela.

Se a face vista pelo juiz for V2 ou V3 (2/3 de probabilidade), entao o
jogador verá uma face vermelha.

Assim sendo, a probabilidade de que o jogador veja uma face amarela é de 1/3
apenas, contra 2/3 de probabilidade de que a face vista por ele seja
vermelha.

[ ]'s, Alexandre Terezan

- Original Message -
From: "Nicolau C. Saldanha" [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sábado, 30 de Setembro de 2000 08:04
Subject: Re: comentários




On Sat, 30 Sep 2000, Alexandre F. Terezan wrote:

 Olá,

 Aparentemente a resposta é simples.  Para q o enunciado ocorra,
primeiramente
 o juiz deverá escolher o cartao bicolor (probabilidade de 1/3) e, além
disso,
 este cartao deverá ter a sua cor vermelha voltada para o juiz (1/2 de
 probabilidade)

 Assim, a probabilidade geral é de 1/2 * 1/3 = 1/6.


   Um juiz de futebol possui três cartões no bolso. Um é todo amarelo,
outro é
   todo vermelho e o terceiro é vermelho de um lado e amarelo do outro. Num
   determinado lance, o juiz retira, ao acaso, um cartão do bolso e mostra
a
   um jogador. Determine a probabilidade da face que o juiz vê ser vermelha
e
   da outra face mostrada ao jogador ser amarela.


O Alexandre tem razão, claro.  Uma variante mais interessante seria igual,
exceto pela última frase, que fica assim:

Determine a probabilidade de que a face mostrada ao jogador seja amarela
dado que a face que o juiz vê é vermelha.






Re: comentários

2000-09-30 Por tôpico Nicolau C. Saldanha



On Sat, 30 Sep 2000, Alexandre F. Terezan wrote:

 Olá,
 
 De acordo com a nova situacao proposta pelo Nicolau:
 
 Chamando de V1 a face vermelha do cartao bicolor e de V2 e V3 as faces
 vermelhas do cartao todo vermelho.
 
 Se a face vista pelo juiz é vermelha, assume-se q há igual probabilidade de
 que a face vista por ele seja V1, V2 ou V3 (1/3 de probabilidade para cada).
 
 Dessa forma, se a face vista pelo juiz for V1  (1/3 de chances), entao o
 jogador verá uma face amarela.
 
 Se a face vista pelo juiz for V2 ou V3 (2/3 de probabilidade), entao o
 jogador verá uma face vermelha.
 
 Assim sendo, a probabilidade de que o jogador veja uma face amarela é de 1/3
 apenas, contra 2/3 de probabilidade de que a face vista por ele seja
 vermelha.
 
 [ ]'s, Alexandre Terezan
 
 - Original Message -
 From: "Nicolau C. Saldanha" [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Sábado, 30 de Setembro de 2000 08:04
 Subject: Re: comentários
 
 
 
 
 On Sat, 30 Sep 2000, Alexandre F. Terezan wrote:
 
  Olá,
 
  Aparentemente a resposta é simples.  Para q o enunciado ocorra,
 primeiramente
  o juiz deverá escolher o cartao bicolor (probabilidade de 1/3) e, além
 disso,
  este cartao deverá ter a sua cor vermelha voltada para o juiz (1/2 de
  probabilidade)
 
  Assim, a probabilidade geral é de 1/2 * 1/3 = 1/6.
 
 
Um juiz de futebol possui três cartões no bolso. Um é todo amarelo,
 outro é
todo vermelho e o terceiro é vermelho de um lado e amarelo do outro. Num
determinado lance, o juiz retira, ao acaso, um cartão do bolso e mostra
 a
um jogador. Determine a probabilidade da face que o juiz vê ser vermelha
 e
da outra face mostrada ao jogador ser amarela.
 
 
 O Alexandre tem razão, claro.  Uma variante mais interessante seria igual,
 exceto pela última frase, que fica assim:
 
 Determine a probabilidade de que a face mostrada ao jogador seja amarela
 dado que a face que o juiz vê é vermelha.
 
 
 

Aconteceu espontaneamente o que eu esperava: duas respostas diferentes.
Um membro da lista acha que a resposta é 1/2; outro diz que é 1/3.
A resposta certa é 1/3 (a deste e-mail).

Esta é mais uma variação de uma família de problemas clássicos,
parecidos e aparentemente sutis, já que muita gente não apenas erra mas
não percebe o erro mesmo quando confrontados com a solução correta.

Problema das bolas:

Três gavetas contém duas bolas cada uma:
uma delas duas bolas brancas, outra duas bolas pretas
e a terceira uma bola preta e uma branca.
Alguém abre uma gaveta ao acaso e tira as duas bolas,
guarda uma sem olhar em uma caixa e olha a outra e constata
que ela é branca. Qual a probabilidade de que a bola que agora
está dentro da caixa seja também branca?

Problema do bode:

Em um programa de auditório, o convidado deve escolher
uma dentre três portas. Atrás de uma das portas há um carro
e atrás de cada uma das outras duas há um bode.
O convidado ganhará como prêmio o que estiver atrás da porta;
devemos supor neste problema que o convidado prefere ganhar o carro.
O procedimento para escolha da porta é o seguinte:
o convidado escolhe inicialmente,
em caráter provisório, uma das três portas.
O apresentador do programa, que sabe o que há atrás de cada porta,
abre neste momento uma das outras duas portas,
sempre revelando um dos dois bodes.
O convidado agora tem a opção de ficar com a primeira porta
que ele escolheu ou trocar pela outra porta fechada.
Que estratégia deve o convidado adotar?
Com uma boa estratégia, que probabilidade tem o convidado
de ganhar o carro?

Ambos já foram discutidos em inúmeros lugares.
O segundo foi discutido por mim em um artigo na Eureka 1
(o texto acima é chupado de lá).

[]s, N.





Memória Trinária

2000-09-30 Por tôpico David Pereira

Um sujeito desenvolveu um computador com memória trinária
(cada unidade de memória assume um dentre três estados possíveis (0, 1 e -1,
por exemplo)), armazenando um "trit" de informação. Quantos "trits" são
necessários para armazenar um número de "n" bits?

[]s
David