Re: funes totais e parciais
Eu nunca ouvi falar desta nomenclatura.
No entanto, ha uns 30 anos atras, alguns autores, principalmente de lingua
francesa, faziam uma distincao entre funcao de A em B (que eh a nossa
funcao usual, com dominio A), e funcao de A para B (que seria uma funcao
de uma parte de A em B). Alias, a distincao ja comecava em relacoes em
geral. Creio que isto se originava do calhama,co de Algebra do Roger
Godement. Mas parece que esta nomenclatura nao pegou.
JP
- Original Message -
From: Eric Campos Bastos Guedes [EMAIL PROTECTED]
To: Obm-L [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, May 04, 2001 11:45 AM
Subject: funções totais e parciais
Olá para todos
Gostaria de saber se alguém da lista conhece os conceitos de função total
e
função parcial. Tenho para mim que uma função (total) é uma relação
binária na qual cada elemento do conjunto de partida está associado a um
único elemento do conjunto de chegada, isto é, a definição de função
total
seria simplesmente a definição de função que todos conhecem.
Por outro lado, segundo o que certa vez me explicaram:
Uma função de A em B é uma representação de elementos de C contido A por
elementos de B, onde cada elemento de C admite uma única representação em
B.
Quando A = C, isto é, quando todo elemento de A tem um representante em B
a
função é dita função total. Quando C está contido propriamente em A, a
função é dita função parcial
Assim, por exemplo, a relação binária {(1,y),(3,z)} seria uma função
parcial
de {1,2,3} em {x,y,z}, mas não seria função total.
Gostaria que me esclarecessem se esses conceitos que faço de funções
parciais e totais está certo.
Desde já agradeço.
Eric.
Re: função composta - soluções básicas
Estas questoes nao sao tao simples quanto podem parecer. Vou tomar a primeira como exemplo. Eh relativamente facil mostrar que f deve satisfazer a f(x)=c*x, onde c=f(1), para todo x racional. Tambem eh (menos) facil mostrar isto para todo x real, se supusermos que f satisfaz a uma dentre as seguintescondicoes adicionais (podem existir outras): a) f eh continua b) f eh crescente c) f leva positivos em positivos [este ultimo nada mais eh do que o "teorema fundamental da proporcionalidade": se f eh uma transformacao aditiva entre grandezas, entao estas grandezas sao proporcionais"; veja Elon L.Lima: Meu professor de Matematica...] Mas provar isto para todo x real, sem nenhuma condicao adicional, 1) eu nao sei faze-lo; 2) acho que eh impossivel; 3) nao sei mostar contra-exemplo [isto eh, uma funcao concreta que satisfaz a isto, sem ser linear]; 4) creio quese pode garantir que ha contra-exemplo [nao exibivel] por demonstracao nao construtiva, usando axioma da escolha. Estarei certo nos itens 2 e 4 acima? JP - Original Message - From: Fábio Arruda de Lima To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, May 03, 2001 11:37 PM Subject: Re: função composta - soluções básicas - Original Message - From: Fábio Arruda de Lima To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, May 01, 2001 9:04 AM Subject: função composta Olá amigos, Vai a resposta para as equações funcionais básicas: 1) Equações funcionais de Cauchy a) f(x+y)=f(x)+ f(y) f(x) = c*x (linear) b) f(x+y)=f(x)*f(y) f(x)=a^x (exp) c) f(x*y)=f(x)+f(y) f(x)=c*lnx (log) d)f(x*y)=f(x)*f(y) f(x)=x^c 2)Equações funcionais de Jensen a)f((x+y)/2)=(f(x)+f(y))/2 f(x)=cx+a 3)Equações funcionais de D'Alambert f(x+y)+f(x-y)=2*f(x)*f(y) f(x)=cos ou cosh b*x 4)Equações funcionais trigonométricas g(x+y)=f(x)*g(y)+f(y)*g(x) g(x)=senx g(x-y) =f(x)*g(y)-f(y)*g(x) g(x)=senx f(x+y)=f(x)*f(y)-g(x)*g(y)f(x)=cosx f(x-y) =f(x)*f(y)+g(x)*g(y)f(x)=cosx Inúmeras questões da IMO seguem dessas idéias básicas. Agora, resolvam esta: (IMO - 1992) Ache todas as funções f::R - R com a seguinte propriedade para todo x,y ER (lê-se x pertencente aos Reais): f[x^2+f(y)]=y+[f(x)^2] Um abraço Fábio Arruda
Re: ITA
Olá rapaziada, Talvez eu esteja enganado mesmo, pois não sabia que, agora, é fácil tirar 9 ou 10 nas provas do IME ou do ITA. Sempre (equivocadamente por sinal) achei que eram provas difíceis para um aluno de 2º grau normal, principalmente, a de química, pode ser que isso tenha mudado. Lembro-me do vestibular do IME de 1981, o Nicolau foi o único que resolveu uma certa questão chamada de Número de Hurwist, acho que é assim que escreve (números complexos). As coisas mudam! Além disso, o Alexandre e o Henrique estão certos quando dizem que em alguma matéria o aluno deve se destacar. Um abraço galera Fábio Arruda - Original Message - From: Henrique Lima Santana [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Saturday, May 05, 2001 1:47 AM Subject: Re: ITA concordo com o Alexandre, sou 3 ano, mas ano passado fiz eng. eletrica na ufba e passei em 1 lugar graças a minha prova de matematica e fisica(por sinal fiz quase a mesma quantidade de pontos q meu professor-90%X 92,5%, mat.) aqui em salvador naum tem preparação ime/ita (na verdade tem preparação pra nada), mas de qualquer forma me preparo sozinho, com uma preparação pra obm q pega ita e ime tbém...mas é claro q numa prova de mat. do ime por exemplo, grande parte dos aprovados tira 10, 9, no minimo 8, por isso, a diferença na classificação, ou mesmo na aprovação, fica por conta das provas de port. e ingles(tbém não creio q terei problemas, pois saco bastante de port. e sou pos-graduado em ingles), mas enfim, num vestibular como ita e ime, todos são muito bons em mat. e fis., dai se vc deve ser bom nessas mat. e tbém em ingles e port.,o q lhe darah mais chances de se sobressair ou simplesmente passar. From: Alexandre F. Terezan [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: ITA Date: Sat, 5 May 2001 00:52:09 -0300 Mais uma coisa... Eu fui um caso à parte,pois estava em dúvida entre Engenharia e Medicina, daí nao ter feito turma IME-ITA, mas sim uma Especial para Biomédicas... Bom, eu nao fiz vestibular pro ITA, mas fui aprovado no IME (nao saía classificacao na época)... Quanto à UFRJ, o que eu tenho a dizer é que com um pouco de astúcia boas colocacoes sao bastante plausíveis... Acredito que minhas notas (que expus no último e-mail) foram bem dentro da realidade... nem um pouco excepcionais... No entanto, eu fiquei em 1o lugar no vestibular de Medicina, simplesmente porque soube distribuir meus esforços... Se eu tivesse tirado 8,0 em todas as provas (tática da dispersao de esforços) eu até passaria (40,0 pontos) mas minha colocacao seria bem inferior... O que eu quero dizer é que eu só tirei 4 notas acima de 8 no Vestibular e passei com bastante folga... Pra bom entendendor, meia palavra basta... :-) - Original Message - From: Fábio Arruda de Lima To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sexta-feira, 4 de Maio de 2001 08:22 Subject: ITA Caro Gustavo, Se realmente é isto que você quer, dar-te-ei algumas dicas. Inicialmente, entre numa turma preparatória IME/ITA. Esta não é a solução, porém vai te ajudar muito. Dedique-se as matérias do concurso, estudando todo o programa de matérias. Não deixe de estudar nada, pois uma questão fácil de um assunto não estudado, torna-se muito difícil. Se forem difíceis as questões do assunto que você estudou, teremos um grande problema. Não abandone matérias como português e línguas (deixei de ser 1º colocado no IME por causa de português - fui 2º). Tente estudar o maior número de horas possível. Resolva todas as provas anteriores, elas dão uma boa preparação. Faça um estudo sólido e consistente. Decorar física, química ou matemática não é um bom negócio. Tente entender os conceitos e deduzir por si mesmo as fórmulas. E tenha sempre uma coisa em mente, se o Fábio Arruda passou então eu passo (consegui muitas coisas pensando assim - se alguém passou, então eu posso passar). Nada na vida é impossível. Tudo é uma questão de escolha e sacrifícios. Se você sacrificar outros afazeres, certamente você terá tempo suficiente. Espero ter ajudado. Um abraço Fábio Arruda - Original Message - From: Gustavo Martins To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, May 04, 2001 1:13 PM Subject: Re: Aprendendo mat. sem perder o resto Eu quero é Eng. Aer. no ITA mesmo. Se for realmente impossível isso, eu faço física. []s Gustavo - Original Message - From: Fábio Arruda de Lima To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, May 03, 2001 1:11 PM Subject: Re: Aprendendo mat. sem perder o resto Bom Gustavo, Tudo depende do seu objetivo. Quando eu terminei o 2º grau, meu desejo era fazer o IME, fui parar na Turma IME/ITA, abandonei as matérias tipo Biologia, História,... Entretanto, se este não for o seu objetivo, não deixe de estudá-las. Principalmente,
RES: Aplicaes multilineares
Saudações Acho que consegui responder algumas de minhas próprias dúvidas, mas não tenho certeza das respostas. Gostaria que alguém que tenha conhecimento desse assunto me dissesse se estou certo ou errado. Uma aplicação quadrilinear seria uma aplicação linear com respeito a cada uma das 4 variáveis. Por exemplo, se B é quadrilinear então B(x+x',y,z,w)=B(x,y,z,w)+B(x',y,z,w) B(x,y+y',z,w)=B(x,y,z,w)+B(x,y',z,w) B(x,y,z+z',w)=B(x,y,z,w)+B(x,y,z',w) B(x,y,z,w+w')=B(x,y,z,w)+B(x,y,z,w') B(ax,y,z,w)=aB(x,y,z,w) B(x,ay,z,w)=aB(x,y,z,w) B(x,y,az,w)=aB(x,y,z,w) B(x,y,z,aw)=aB(x,y,z,w) Uma aplicação simétrica seria uma aplicação em que podemos permutar as variáveis sem alterar o valor, isto é, se B:E^3-F é simétrica, então: B(x,y,z)=B(x,z,y)=B(y,x,z)=B(y,z,x)=B(z,x,y)=B(z,y,x) Lembrando o problema que propus Seja a função polinomial p: R^3 em R: p(x,y,z)=7x^4+3x^2yz+8y^3-z^3+10xy-3x+2z+1, para todo(x,y,z) de R^3.Determine uma aplicação quadrilinear simétrica B4: R^3xR^3xR^3xR^3 em R, uma trilinear B3, uma bilinear B2, uma linear B1 e um número real B0 de R, de modo que: p(v)=B4(v,v,v,v)+B3(v,v,v)+B2(v,v)+B1(v)+B0, para todo v=(x,y,z) de R^3 Acho que uma solução pode ser esta: sejam v1=(x(1),y(1),z(1)) v2=(x(2),y(2),z(2)) v3=(x(3),y(3),z(3)) v4=(x(4),y(4),z(4)) B4(v1,v2,v3,v4)= 7x(1)x(2)x(3)x(4) + (1/4)(x(1)x(2)y(3)z(4) + x(1)x(2)z(3)y(4) + x(1)y(2)x(3)z(4) + x(1)z(2)x(3)y(4) + x(1)y(2)z(3)x(4) + x(1)z(2)y(3)x(4) + y(1)x(2)x(3)z(4) + z(1)x(2)x(3)y(4) + y(1)x(2)z(3)x(4) + z(1)x(2)y(3)x(4) + y(1)z(2)x(3)x(4) + z(1)y(2)x(3)x(4)) Neste caso, B4 é (seria) quadrilinear simétrica e se v=(x,y,z), então B4(v,v,v,v)=7x^4+3x^2yz Além disso B3(v1,v2,v3)=8y(1)y(2)y(3) - z(1)z(2)z(3) é trilinear simétrica e B3(v,v,v)=8y^3-z^3; B2(v1,v2) = 5x(1)y(2) + 5x(2)y(1) é bilinear simétrica e B2(v,v)= 10xy B1(v1) = -3x(1) + 2z(1) é linear e B(v) = -3x + 2z tomando B0=1 temos: B4(v,v,v,v)+B3(v,v,v)+B2(v,v)+B1(v)+B0= 7x^4+3x^2yz+8y^3-z^3+10xy-3x+2z+1=p(x,y,z), para todos x,y,z em R. Gostaria de saber se a solução está correta. Grato. Eric.
Re: ITA
Caro Alexandre, At entendo seu ponto de vista..mas um risco estudar apenas o suficiente para uma determinada matria, pois nunca sabemos quando vai vir uma prova mais dificil, tornando o nosso nivel "suficiente" na matria, para um nvel "insuficiente"... um limite meio tnue demais...sinceramente..acho que nao vale a pena correr o risco.. Rodrigo "Alexandre F. Terezan" gravada: Bom, nesse aspecto eu sou obrigado a discordar do que vem sido colocado at aqui sobre ser bom em uma matria ou em todas. Da minha curta experincia em vestibulares (foram 7 em um ano s, no Vestibular 1999): A ttica de ser mediano (mdia 6, digamos) no vestibular antigo da UFRJ nunca aprovou e provavelmente NUNCA aprovar alunos para a faculdade de Medicina, que por sinal a que estou cursando (nao me venham me perguntar o que um futuro mdico faz numa lista de matemtica, pois tenho motivos para estar aqui, hehehe). Agora, 6 foi minha mdia nas chamadas no-especficas, graas prova de Matemtica, a qual gabaritei. Mas vamos supor que eu tivesse tirado 0,1 (um dcimo) em cada prova no-especfica, perfazendo uma mdia de 0,1. No vestibular antigo (nem tao antigo assim) da UFRJ, a mdia era computada: Especfica1 + Especfica2 + Especfica3 + (Port+Red) + Noespecficas Eu tirei 10,0 em fsica 9,75 em qumica 7,75 em biologia 8,5 em Port+Red Supondo que eu tivesse tirado 0,1 nas no especficas Meu total seria (10 + 9,75 + 7,75 + 8,5 + 0,1) = 36,1 36,1 mdia suficiente para passar pra qualquer coisa, e provavelmente no primeiro semestre... e olha que eu apelei pra 0,1! Pro Vestibular do IME, entao... se nao mudou o critrio, Matemtica tem peso 3 vezes maior que Port+Red+Ing, alm do que a prova de Portugues muito fcil... Na UFF Medicina, a prova discursiva de Biologia vale 1/3 da Nota FINAL! Minha dica : Se GARANTA MESMO no que voc bom (se garantir significa tirar no mnimo Nove e Meio na UFRJ) e ESTUDE O SUFICIENTE para as outras (o suficiente significa tirar algo em torno de Seis na UFRJ) Boa sorte para os vestibulandos! - Original Message - From:Fbio Arruda de Lima To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sexta-feira, 4 de Maio de 2001 08:35 Subject: ITA Caro Rodrigo,Eu tive um professor de cursinho, no era para vestibulares e para o CONCURSO DE FISCAL FEDERAL, so em mdia 18 matrias: Economia, Administrao, Direitos, Informtica, Estatstica, Contabilidade, Administrao, Mat. Financeira, Portugus, Ingls, entre outras (entendo hoje ser muito mais difcil que qualquer vestibular), que dizia o seguinte:" Engenheiro faz a prova de matemtica financeira em 1hora e acerta todas. Vai para as provas de Direito e leva 2horas, errando 3. Entra na prova de Contabilidade leva 2 horas e erra 3. Acabou o tempo e ele ficou reprovado por no ter tido tempo de fazer as questes de portugus e das outras matrias. Pois bem, eu levo 30 minutos em cada prova, erro em mdia 3 questes e, no final, sou o 1 colocado do Brasil."Voc aprendeu este ensinamento sofrendo a lio por si prprio. O importante em vestibulares e em concursos no ser o melhor em uma matria especfica; o que realmente importa ser "apenas" bom em todas as matrias.Um abraoFbio Arruda - Original Message - From:Rodrigo Galvo To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, May 04, 2001 7:14 PM Subject: Re: Aprendendo mat. sem perder o resto Caro Gustavo Ano passado...me dediquei muito as exatase ignorei portugus (entretanto..essa era uma materia que eu ia bem mesmo sem estudar)...mas mesmo assimprestei ITA...e sabe oque aconteceu? Fiz uma mdia geral excelente..mas acabei ficando em portugus..sem ter feito o minimo nessa matrialogomeu conselho que vc estudo tudosempre comeando por pegar "base" nos assuntos...fazendo isso em todas as matriasdepois...comece a aprofundar essas matriasmas fazendo sempre as coisas de uma maneira homogenea.ou sejavale mais a pena vc tirar 7,5 em todas as matriasdo que tirar 10 em MAT...e zerar a prova de ingls ou portugues Eu creio que essa seja uma boa maneira de estudar... Espero que a dica seja util... Rodrigo Gustavo Martins gravada: Colegas: Estou no 3 ano do Ens. Mdio e percebi que se eu desejo aprender *bem* a Matemtica e outras matrias exatas, tenho que ter dedicao quase exclusiva, ficando com pouqussimo tempo para estudar os "outros" assuntos (biologia, geografia, etc). Porm, se eu tiver que fazer isso, posso me dar mal. Creio que alguns j passaram por esse problema e podem me dar algum tipo de sugesto para que eu possa aprender bem as matrias exatas e sobrar algum tempo para as outras. Qualquer ajuda serve. Atenciosamente,Gustavo
Alguém poderia me ajudar?
Oi pessoal da lista, Eu tenho que enviar um monte de soluções de prolemas pela internet para uma HP acontece que as soluções só podem ser mandadas se forem arquivos .PS (postscript), como não sei editar asolutamente nada, alguém poderia me dizer como faço pra editar textos .ps? Quais os programas que eu preciso ter e como devo fazer para editar em ps? Agradeço as colaborações , se alguém souer, me ajude! Abraços Marcelo (obs.: não sei se tem alguma coisa a ver, mas eu uso o Windows 98 naum o Linux) _ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Re: Aprendendo mat. sem perder o resto
Ola Gustavo e Colegas da Lista, Saudações a todos ! A sua preocupaçao é procedente... dar exclusividade a uma( algumas ) matéria(s), negligenciando as outras, pode ser a causa de um fracasso futuro. Evidentemente que o tempo e a atenção dispensada a cada Matéria deve ser proporcional ao peso que ela tenha no vestibular que voce vai prestar. Todavia, me parece ser dificil ( talvez impossível ) esclarecer com rigor o conceito de aprofundamento e tabelar tecnicar uniformes de exercitá-lo ... Talvez a profundidade tenha duas dimensoes ou aspectos : 1)Profundo e aquele que com poucos recursos ou conhecimentos obtem grandes resultados. ( talvez esse seja o genial ) 2)Profundo e aquele que sabe detalhes que poucos sabem e que portanto pode resolver com maior prontidao as questoes justamente por ter estes conhecimentos pouco divulgados ( talvez esse seja o erudito ) O aprofundamento 1) voce obtem fazendo muitos exercicios nao triviais e e fruto sobretudo de uma vivencia mental e interna dos conceitos basicos que voce aprendeu. O aprofundamento 2) voce obtem fazendo pesquisas e leituras adicionais. Alguem ja disse que o Conhecimento e uma sintese harmoniosa destas coisas ... Qualquer delas isolada e apenas Informação... Entao, divida o tempo proporcionalmente ao peso das materias; enumere os itens a ser estudado em cada uma e APROFUNDE os seus conhecimentos nas que voce precisar. Um abraco pra voce, Boa Sorte ! Paulo Santa Rita 7,2000,05052001 Gustavo Martins gravada: Colegas: Estou no 3º ano do Ens. Médio e percebi que se eu desejo aprender *bem* a Matemática e outras matérias exatas, tenho que ter dedicação quase exclusiva, ficando com pouquíssimo tempo para estudar os outros assuntos (biologia, geografia, etc). Porém, se eu tiver que fazer isso, posso me dar mal. Creio que alguns já passaram por esse problema e podem me dar algum tipo de sugestão para que eu possa aprender bem as matérias exatas e sobrar algum tempo para as outras. Qualquer ajuda serve. Atenciosamente,Gustavo _ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Re: Aprendendo mat. sem perder o resto
Olá, Desculpe mas discordo do seu ponto de vista em relação a sua definição erudito e genial. Com poucos conhecimentos conseguir levar a grandes resultados confere capacidade de criatividade, mas isso é momentâneo. O que conhece mais sempre leva vantagem em relação ao que conhece menos, isso sem dúvida é verdadeiro. A capacidade de resolver coisas aplicando pouco conhecimento, digamos assim, é algo sutil, é algo da própria idéia que se tem de um problema na hora de resolvê-lo. Esses que muito conhecimento tem provavelmente já fizeram várias soluções que necessitavam de pouco conhecimento (mas nem sempre os de pouco conhecimento resolvem todos os prolemas que os de muito conhecimento resolvem). Depende do ângulo focalizado pelo leitor do prolema: isso confere genialidade! Não o simples aspecto de resolver coisas utilizando pouco conhecimento, até pq existem coisas que talvez o pouco conhecimento não possa resolver, isso nos leva a pensar que o que mais conhecimento tem leva vantagem. Bom, Gustavo, o meu recado é esse: Saia em as matérias fundamentais em matemática, pois por elas as vezes podemos resolver problemas mais complexos. Qto a separação de matérias, estude todas, monte um horário, tente se organizar, como sua prioridade é matemática, penetre mais profundamente no assunto, separe tempos iguais para o esrtudo das materias, mas descole um tempo extra para estudar sempre um pouco a mais em matemática. essa é minha dica araços Marcelo From: Paulo Santa Rita [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: Aprendendo mat. sem perder o resto Date: Sat, 05 May 2001 22:59:45 Ola Gustavo e Colegas da Lista, Saudações a todos ! A sua preocupaçao é procedente... dar exclusividade a uma( algumas ) matéria(s), negligenciando as outras, pode ser a causa de um fracasso futuro. Evidentemente que o tempo e a atenção dispensada a cada Matéria deve ser proporcional ao peso que ela tenha no vestibular que voce vai prestar. Todavia, me parece ser dificil ( talvez impossível ) esclarecer com rigor o conceito de aprofundamento e tabelar tecnicar uniformes de exercitá-lo ... Talvez a profundidade tenha duas dimensoes ou aspectos : 1)Profundo e aquele que com poucos recursos ou conhecimentos obtem grandes resultados. ( talvez esse seja o genial ) 2)Profundo e aquele que sabe detalhes que poucos sabem e que portanto pode resolver com maior prontidao as questoes justamente por ter estes conhecimentos pouco divulgados ( talvez esse seja o erudito ) O aprofundamento 1) voce obtem fazendo muitos exercicios nao triviais e e fruto sobretudo de uma vivencia mental e interna dos conceitos basicos que voce aprendeu. O aprofundamento 2) voce obtem fazendo pesquisas e leituras adicionais. Alguem ja disse que o Conhecimento e uma sintese harmoniosa destas coisas ... Qualquer delas isolada e apenas Informação... Entao, divida o tempo proporcionalmente ao peso das materias; enumere os itens a ser estudado em cada uma e APROFUNDE os seus conhecimentos nas que voce precisar. Um abraco pra voce, Boa Sorte ! Paulo Santa Rita 7,2000,05052001 Gustavo Martins gravada: Colegas: Estou no 3º ano do Ens. Médio e percebi que se eu desejo aprender *bem* a Matemática e outras matérias exatas, tenho que ter dedicação quase exclusiva, ficando com pouquíssimo tempo para estudar os outros assuntos (biologia, geografia, etc). Porém, se eu tiver que fazer isso, posso me dar mal. Creio que alguns já passaram por esse problema e podem me dar algum tipo de sugestão para que eu possa aprender bem as matérias exatas e sobrar algum tempo para as outras. Qualquer ajuda serve. Atenciosamente,Gustavo _ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. _ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Re: Aprendendo mat. sem perder o resto
Ola Marcelo e colegas da Lista, Só uma observação : em nenhum momento na minha mensagem eu DEFINI genial e erudito. Me parece que a mensagem, ao usar talvez esse seja o genial, talvez esse seja o erudito, esta apenas sugerindo e, nao, definindo. Por outro lado, admita que sejam definicoes : é possivel ter ponto de vista sobre elas ? me parece que diante de uma definicao, nos a ACEITAMOS, nao a INTERPRETAMOS, logo, sobre ela, nao podemos ter ponto de vista. É verdade, todavia, que eu conheco muito pouco de Matematica e Ciencias Afins, de forma que sua brilhante intervenção enriqueceu estes meus poucos conhecimentos e de muitos outros ... Queria apenas prestar minha solidariedade com o colega, que vive uma circunstancia que eu tambem ja vivi. Penso que minha mensagem foi clara, neste sentido. Me parece, outrossim, que uma correção subjetiva deveria ser endereçada ao sujeito, não ao publico. Independente de tudo isso, agradeço os esclarecimentos e retificações que o colega fez e os acrescentarei aos meus (poucos) conhecimentos. Obrigado. Um abraço Paulo Santa Rita 7,2213,05052001 From: Marcelo Souza [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: Aprendendo mat. sem perder o resto Date: Sat, 05 May 2001 23:50:51 - Olá, Desculpe mas discordo do seu ponto de vista em relação a sua definição erudito e genial. Com poucos conhecimentos conseguir levar a grandes resultados confere capacidade de criatividade, mas isso é momentâneo. O que conhece mais sempre leva vantagem em relação ao que conhece menos, isso sem dúvida é verdadeiro. A capacidade de resolver coisas aplicando pouco conhecimento, digamos assim, é algo sutil, é algo da própria idéia que se tem de um problema na hora de resolvê-lo. Esses que muito conhecimento tem provavelmente já fizeram várias soluções que necessitavam de pouco conhecimento (mas nem sempre os de pouco conhecimento resolvem todos os prolemas que os de muito conhecimento resolvem). Depende do ângulo focalizado pelo leitor do prolema: isso confere genialidade! Não o simples aspecto de resolver coisas utilizando pouco conhecimento, até pq existem coisas que talvez o pouco conhecimento não possa resolver, isso nos leva a pensar que o que mais conhecimento tem leva vantagem. Bom, Gustavo, o meu recado é esse: Saia em as matérias fundamentais em matemática, pois por elas as vezes podemos resolver problemas mais complexos. Qto a separação de matérias, estude todas, monte um horário, tente se organizar, como sua prioridade é matemática, penetre mais profundamente no assunto, separe tempos iguais para o esrtudo das materias, mas descole um tempo extra para estudar sempre um pouco a mais em matemática. essa é minha dica araços Marcelo From: Paulo Santa Rita [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: Aprendendo mat. sem perder o resto Date: Sat, 05 May 2001 22:59:45 Ola Gustavo e Colegas da Lista, Saudações a todos ! A sua preocupaçao é procedente... dar exclusividade a uma( algumas ) matéria(s), negligenciando as outras, pode ser a causa de um fracasso futuro. Evidentemente que o tempo e a atenção dispensada a cada Matéria deve ser proporcional ao peso que ela tenha no vestibular que voce vai prestar. Todavia, me parece ser dificil ( talvez impossível ) esclarecer com rigor o conceito de aprofundamento e tabelar tecnicar uniformes de exercitá-lo ... Talvez a profundidade tenha duas dimensoes ou aspectos : 1)Profundo e aquele que com poucos recursos ou conhecimentos obtem grandes resultados. ( talvez esse seja o genial ) 2)Profundo e aquele que sabe detalhes que poucos sabem e que portanto pode resolver com maior prontidao as questoes justamente por ter estes conhecimentos pouco divulgados ( talvez esse seja o erudito ) O aprofundamento 1) voce obtem fazendo muitos exercicios nao triviais e e fruto sobretudo de uma vivencia mental e interna dos conceitos basicos que voce aprendeu. O aprofundamento 2) voce obtem fazendo pesquisas e leituras adicionais. Alguem ja disse que o Conhecimento e uma sintese harmoniosa destas coisas ... Qualquer delas isolada e apenas Informação... Entao, divida o tempo proporcionalmente ao peso das materias; enumere os itens a ser estudado em cada uma e APROFUNDE os seus conhecimentos nas que voce precisar. Um abraco pra voce, Boa Sorte ! Paulo Santa Rita 7,2000,05052001 Gustavo Martins gravada: Colegas: Estou no 3º ano do Ens. Médio e percebi que se eu desejo aprender *bem* a Matemática e outras matérias exatas, tenho que ter dedicação quase exclusiva, ficando com pouquíssimo tempo para estudar os outros assuntos (biologia, geografia, etc). Porém, se eu tiver que fazer isso, posso me dar mal. Creio que alguns já passaram por esse problema e podem me dar algum tipo de sugestão para que eu possa aprender bem as matérias exatas e sobrar algum tempo para as outras. Qualquer ajuda serve. Atenciosamente,Gustavo
Re: Alguém poderia me ajudar?
ola Marcelo e Colegas da Lista, Saudaçoes ! No Windows ( Eu nao gosto deste SO )use o ADOBE ACROBAT para ler e editar estes arquivos. Um abraço Paulo Santa Rita 7,2233,05052001 From: Marcelo Souza [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Alguém poderia me ajudar? Date: Sat, 05 May 2001 22:36:52 - Oi pessoal da lista, Eu tenho que enviar um monte de soluções de prolemas pela internet para uma HP acontece que as soluções só podem ser mandadas se forem arquivos .PS (postscript), como não sei editar asolutamente nada, alguém poderia me dizer como faço pra editar textos .ps? Quais os programas que eu preciso ter e como devo fazer para editar em ps? Agradeço as colaborações , se alguém souer, me ajude! Abraços Marcelo (obs.: não sei se tem alguma coisa a ver, mas eu uso o Windows 98 naum o Linux) _ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. _ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
Re: Alguém poderia me ajudar?
Se vc usa o Windows, pegue um driver de impressora PostScript. O Adobe Pagemaker salva em PS. NÂO TENHO CERTEZA, mas se vc tiver a impressora PostScript, o Word tb salvaria, bastando você escolher a como impressora e mandar imprimir, em vez de salvar. []s David
Re: Alguém poderia me ajudar?
Só para complementar: Você pode pegar o driver de Impressora PostScript em www.download.com E, como não ficou muito claro no e-mail anterior: Para salvar no Word, você deve ir em Arquivo - Imprimir. Selecione na lista de impressoras a impressora PostScript e mande imprimir. Não tenho certeza se isso irá funcionar. []s David
Re: Alguém poderia me ajudar?
No Windows ( Eu nao gosto deste SO )use o ADOBE ACROBAT para ler e editar estes arquivos. O Adobe Acrobat não consegue ler arquivos PS (pelo menos não o do Windows). Os programas que suportam Post-Script para Windows incluem o Corel DRAW, que alias e' o unico que eu tenho capaz parcialmente de ler arquivos PS (mas ele e' capaz de gerar .PS sem problemas). Existe um programa para Windows chamado 5D PDF Creator que gera arquivos Post-Script (basta mandar imprimir para o driver PDF Creator), mas ele nao exibe Post-Script. Parece que o Microsoft PhotoDRAW 2000 tambem consegue ler/gerar PS, mas nao tenho certeza.
Re:Aprendendo mat. sem perder o resto
Bem,ai vai a minha opiniao,quando eu fazia 3ano, eu ja tinha visto muitos desses casos, em que se estudava muita mat e fis para prestar o IME/ITA e no final, nao passava em nada, nem mesmo nas federais, devido a falta de estudo nas outras materias. Quando eu entrei no 3ano,eu estava muito decidido a prestar IME/ITA entao joguei para o alto todas as outras materias e resolvi correr o risco, hoje, eu estou no IME,mas em compensacao,nao passei nem na 1a fase do vest da Estadual, por causa das outras materias. Acho que o que importa, eh o seu objetivo, eu me direcionei para o que eu queria e consegui, se vc se direcionar e deve, vc tambem consegue...como o Fabio Arruda disse, eu tb pensava assim, se ele conseguiu,entao eu tb consigo... Abracos.. Marcelo Brazao __ Acesso fácil, rápido e ilimitado? Suporte 24hs? R$19,90? Só no AcessoBOL - http://www.bol.com.br/acessobol/
