[obm-l] Dízima periódica

2010-10-20 Por tôpico Antonio Neto

   Jovem, comecemos pela base 10. Uma fracao, na base 10, gera uma dízima 
simples se o seu denominador for primo com dez, ou seja, se nao contiver 
fatores primos nem 2 nem 5. Se contiver fatores 2 e/ou 5 e mais algum primo, 
gera uma dizima composta, eh o caso do seu exemplo. E se so contiver fatores 2 
e/ou 5, teremos um decimal finito. Desculpe nao mandar a bibliografia, estou na 
casa do meu filho, sem acesso a minha bisbilhoteca. Se nao me engano, o livro 
de analise do Djairo Figueiredo tem a prova disso.
 
   Analogamente, a sua fracao eh 17/6, cujos fatores primos sao 2 e 3. Logo, 
teremos uma dizima simples se a base nao contiver fatores 2 e 3, ou seja, 5 e 
7. Uma composta se contiver fator 2 e/ou 3 e mais algum outro primo, o que quer 
dizer ninguem menor que 10.
 
   Espero haver contribuido. Saudacoes periodicas de mim, olavo.


Antonio Olavo da Silva Neto


 



Date: Mon, 18 Oct 2010 14:58:09 -0200
Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Dízima periódica
From: aadornell...@gmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br

6?


2010/10/18 Pedro Chaves brped...@hotmail.com





A fração, na base dez, 17/6 não gera uma dízima periódica se mudarmos para que 
base de numeração menor do que dez?

  

[obm-l] RES: [obm-l] RE: [obm-l] RES: [obm-l] Dízima periódica

2010-10-19 Por tôpico Albert Bouskela
Olá!

 

Sim! Esta é justamente a condição necessária e suficiente!

 

Albert Bouskela

 mailto:bousk...@msn.com bousk...@msn.com

 

De: owner-ob...@mat.puc-rio.br [mailto:owner-ob...@mat.puc-rio.br] Em nome
de Pedro Chaves
Enviada em: 18 de outubro de 2010 19:01
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] RE: [obm-l] RES: [obm-l] Dízima periódica

 

Caro Bouskela,
A condição é necessária e suficiente? Isto é, a fração dada NÃO gera dízima
periódica se, e somente se, a nova base for um múltiplo de 6?
 Um abraço do Pedro Chaves!
 

  _  

From: bousk...@msn.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RES: [obm-l] Dízima periódica
Date: Mon, 18 Oct 2010 15:12:18 -0200

Olá!

 

A fração 17/6 gera uma dízima periódica na base 10 porque 6 (melhor, 3) não
é divisor de 10 (i.e., a própria base).

 

Desta forma, esta fração NÃO gera dízima periódica em qualquer base que seja
múltipla de 6 (6, 12, 18...).

 

Repare que se a base mais usual fosse 12 (com 4 divisores: 2, 3, 4 e 6),
nossas contas teriam mais precisão em relação à base 10, que tem apenas 2
divisores (2 e 5).

 

Sds.,

AB 

 

De: owner-ob...@mat.puc-rio.br [mailto:owner-ob...@mat.puc-rio.br] Em nome
de Pedro Chaves
Enviada em: 18 de outubro de 2010 13:34
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] Dízima periódica

 




A fração, na base dez, 17/6 não gera uma dízima periódica se mudarmos para
que base de numeração menor do que dez?



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] RES: [obm-l] RE: [obm-l] RES : [obm-l] Dízima periódica

2010-10-19 Por tôpico Fernando Oliveira
Na verdade, a condição é que, se a fração for irredutível, o denominador não
pode ter fatores primos que não estejam presentes na base. Então qualquer
denominador que só tenha 2 e 5 como fatores primos não gerará dízima na base
10, assim como o denominador 6 não gerará dízima nas bases que tiverem 2 e 3
como divisores (ou seja, os múltiplos de 6).

Fernando


[obm-l] RES: [obm-l] Re: [obm-l] RES: [obm-l] RE: [o bm-l] RES: [obm-l] Dízima periódica

2010-10-19 Por tôpico Albert Bouskela
Olá!

4 é composto (2x2). 2 é divisor de 10.

Veja: a fração (divisão)   n/((2^a)(5^b)) , sendo n, a e b inteiros,
não gera dízima na base 10   (10=2x5).

A propósito, pense, antes de contestar!

AB
bousk...@msn.com

 -Mensagem original-
 De: owner-ob...@mat.puc-rio.br [mailto:owner-ob...@mat.puc-rio.br] Em
 nome de Vinícius Santos
 Enviada em: 19 de outubro de 2010 10:39
 Para: obm-l@mat.puc-rio.br
 Assunto: [obm-l] Re: [obm-l] RES: [obm-l] RE: [obm-l] RES: [obm-l] Dízima
 periódica
 
 Por esse raciocínio, 17/4 não geraria dízima na base 10, uma vez que 4 não
 divide 10? Acho que está faltando algum detalhe ;-)
 
 []´s
 Vinícius Fernandes dos Santos
 
 
 
 2010/10/19 Albert Bouskela bousk...@msn.com:
  Olá!
 
 
 
  Sim! Esta é justamente a condição necessária e suficiente!
 
 
 
  Albert Bouskela
 
  bousk...@msn.com
 
 
 
  De: owner-ob...@mat.puc-rio.br [mailto:owner-ob...@mat.puc-rio.br]
 Em
  nome de Pedro Chaves Enviada em: 18 de outubro de 2010 19:01
 
  Para: obm-l@mat.puc-rio.br
  Assunto: [obm-l] RE: [obm-l] RES: [obm-l] Dízima periódica
 
 
 
  Caro Bouskela,
  A condição é necessária e suficiente? Isto é, a fração dada NÃO gera
  dízima periódica se, e somente se, a nova base for um múltiplo de 6?
   Um abraço do Pedro Chaves!
 
 
  
 
  From: bousk...@msn.com
  To: obm-l@mat.puc-rio.br
  Subject: [obm-l] RES: [obm-l] Dízima periódica
  Date: Mon, 18 Oct 2010 15:12:18 -0200
 
  Olá!
 
 
 
  A fração 17/6 gera uma dízima periódica na base 10 porque 6 (melhor,
  3) não é divisor de 10 (i.e., a própria base).
 
 
 
  Desta forma, esta fração NÃO gera dízima periódica em qualquer base
  que seja múltipla de 6 (6, 12, 18...).
 
 
 
  Repare que se a base mais usual fosse 12 (com 4 divisores: 2, 3, 4 e
  6), nossas contas teriam mais precisão em relação à base 10, que tem
  apenas 2 divisores (2 e 5).
 
 
 
  Sds.,
 
  AB
 
 
 
  De: owner-ob...@mat.puc-rio.br [mailto:owner-ob...@mat.puc-rio.br]
 Em
  nome de Pedro Chaves Enviada em: 18 de outubro de 2010 13:34
  Para: obm-l@mat.puc-rio.br
  Assunto: [obm-l] Dízima periódica
 
 
 
 
  A fração, na base dez, 17/6 não gera uma dízima periódica se mudarmos
  para que base de numeração menor do que dez?
 
 ===
 ==
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
 ===
 ==


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] RES: [obm-l] Re: [obm-l] RES: [obm-l] RE : [obm-l] RES: [obm-l] Dízima periódica

2010-10-19 Por tôpico Vinícius Santos
 4 é composto (2x2). 2 é divisor de 10.

 Veja: a fração (divisão)   n/((2^a)(5^b)) , sendo n, a e b inteiros,
 não gera dízima na base 10   (10=2x5).

Sim, eu sei.


 A propósito, pense, antes de contestar!

Eu pensei, vi que a afirmação estava imprecisa e forneci
contra-exemplo, para ajudar a encontrar a resposta correta. Mas o
Fernando já explicou bem e agora você também explicou corretamente.

[]´s
Vinícius Fernandes dos Santos

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Dízima periódica

2010-10-18 Por tôpico Pedro Chaves




A fração, na base dez, 17/6 não gera uma dízima periódica se mudarmos para que 
base de numeração menor do que dez?
  

[obm-l] RES: [obm-l] Dízima periódica

2010-10-18 Por tôpico Albert Bouskela
Olá!

 

A fração 17/6 gera uma dízima periódica na base 10 porque 6 (melhor, 3) não
é divisor de 10 (i.e., a própria base).

 

Desta forma, esta fração NÃO gera dízima periódica em qualquer base que seja
múltipla de 6 (6, 12, 18...).

 

Repare que se a base mais usual fosse 12 (com 4 divisores: 2, 3, 4 e 6),
nossas contas teriam mais precisão em relação à base 10, que tem apenas 2
divisores (2 e 5).

 

Sds.,

AB 

 

De: owner-ob...@mat.puc-rio.br [mailto:owner-ob...@mat.puc-rio.br] Em nome
de Pedro Chaves
Enviada em: 18 de outubro de 2010 13:34
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] Dízima periódica

 




A fração, na base dez, 17/6 não gera uma dízima periódica se mudarmos para
que base de numeração menor do que dez?



[obm-l] Re: [obm-l] Dízima periódica

2010-10-18 Por tôpico Adalberto Dornelles
6?

2010/10/18 Pedro Chaves brped...@hotmail.com




 A fração, na base dez, 17/6 não gera uma dízima periódica se mudarmos para
 que base de numeração menor do que dez?