[obm-l] Definição de conjunto denso em R

2003-09-10 Por tôpico Cláudio \(Prática\)
Estou usando a seguinte definição:
Um subconjunto X de R é denso em R == todo intervalo aberto de R contém
algum elemento de X.

(eu falo em intervalo aberto pra excluir o caso de um intervalo fechado
degenerado [a,a] = {a}).

- Original Message -
From: Domingos Jr. [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, September 09, 2003 11:11 PM
Subject: Re: [obm-l] Conjunto denso em R



 (**) uma questão chata agora é provar que sempre existe p, q que tornem e

 0, pois aí teríamos 0  na + m  1/q.
 pra mim isso parece verdade pois seria extremamente bizarro haver apenas
 aproximações por cima com a precisão denominador²!


 nossa, agora que percebi, isso é completamente desnecessário...
 tome x  y em B, então para algum q inteiro positivo tq 1/q  y - x.

 se -1/q²  e  0, então
 -1/q  na + m  0
 x  y + na + m  y, e segue que existe um elemento entre x, y em B.

 no caso de 0  na + m  1/q tomamos x  x + na + m  y.

 uma pergunta: eu conheci a definição de conjunto denso com base no que
você
 (Cláudio) me disse, é assim mesmo que se prova que um conjunto é denso ou
 existe alguma condição adicional?

 vou pensar na questão dos pontos de acumulação...

 [ ]'s

 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] Re: [obm-l] Definição de conjunto denso em R

2003-09-10 Por tôpico Artur Costa Steiner
Uma definição equivalente, valida nao apenas em R mas em espacos metricos (e
mesmo topologicos) gerais:Um conjunto A eh denso em um espaco S se o
fecho de A for o proprio S. Eh o mesmo que dizer que, se x eh elemento de S,
entao toda vizinhanca de x intersecta S. Eh, no casod e R, eh equivalente aa
definicao do Claudio.Tomei hoje aa pouco conhecimento dos problemas que
o Claudio levantou sobre aqueles conjuntos serem densos em R. Nao parecem
coisa simples.AbracosArtur

- Mensagem Original De:
[EMAIL PROTECTED]Para: "[EMAIL PROTECTED]"
[EMAIL PROTECTED]Assunto: [obm-l] Definição de conjunto denso
em RData: 10/09/03 11:00Estou usando a seguinte definição:Um subconjunto X de R é
denso em R == todo intervalo aberto de R contémalgum elemento de
X.(eu falo em intervalo aberto pra excluir o caso de um intervalo
fechadodegenerado [a,a] = {a}).- Original Message
-From: "Domingos Jr." [EMAIL PROTECTED]To:
[EMAIL PROTECTED]Sent: Tuesday, September 09, 2003 11:11
PMSubject: Re: [obm-l] Conjunto denso em R (**)
uma questão chata agora é provar que sempre existe p, q que tornem
e 0, pois aí teríamos 0  na + m  1/q. pra
mim isso parece verdade pois seria extremamente bizarro haver apenas
aproximações por cima com a precisão denominador²!
nossa, agora que percebi, isso é completamente desnecessário... tome
x  y em B, então para algum q inteiro positivo tq 1/q  y -
x. se -1/q²  e  0, então -1/q  na + m
 0 x  y + na + m  y, e segue que existe um elemento
entre x, y em B. no caso de 0  na + m  1/q tomamos x
 x + na + m  y. uma pergunta: eu conheci a definição
de conjunto denso com base no quevocê (Cláudio) me disse, é
assim mesmo que se prova que um conjunto é denso ou existe alguma
condição adicional? vou pensar na questão dos pontos de
acumulação... [ ]'s
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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
==Instruções
para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html=


OPEN
Internet
@ Primeiro provedor do DF com anti-vírus no servidor de
e-mails @

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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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[obm-l] Re: [obm-l] Definição de conjunto denso em R

2003-09-10 Por tôpico Artur Costa Steiner
No caso do conjunto C= {a*n + m:a0, irracional, me e n inteiros
nao negativos}, parece-me que C nao possui nenhum ponto de acumulacao,
pois as unicas sequencias convergentes compostas por elementos de C sao
aquelas que se tornam constantes a partir de um certo k. Acho que
qualquer sequencia de elementos distintos de C tende ao infinito.
Certo?Artur


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