Re: [obm-l] Primos consecutivos

2015-04-15 Por tôpico Pedro José
Bom dia!

Nem sabia que se admitiam primos negativos. Só fiz a observação porque o
problema trazia a definição de número primo e essa definição atendia a
primos negativos.
As notícias são: descoberto mais um número primo e não mais um par de
número primos (pois o simétrico também seria), os artigos trazem por
exemplo os 1000 primeiros números primos (se houver negativos não existem
primeiros).
Mas uma vez que o enunciado traz uma definição, ou ela é contestada ou
atendida.

Sds,
PJMS



Em 15 de abril de 2015 07:51, Pedro Chaves brped...@hotmail.com escreveu:

 Caro Bernardo e demais colegas,

 Também prefiro que os números primos sejam sempre números naturais.
 Entretanto, encontro alguns autores (e bons!) que  aceitam os primos
 negativos. Ver, por exemplo, Elementos de Álgebra (de Jacy Monteiro),
 Introdução à Álgebra (de Adilson Gonçalves), Curso de Álgebra, vol. 1
 (Abramo Hefez), Álgebra Moderna (Hygino Domingues e Gelson Iezzi) e outros.

 Abraços!
 Pedro Chaves

 
  Date: Tue, 14 Apr 2015 18:31:57 -0300
  Subject: Re: [obm-l] Primos consecutivos
  From: bernardo...@gmail.com
  To: obm-l@mat.puc-rio.br
 
  2015-04-14 15:47 GMT-03:00 Pedro Chaves brped...@hotmail.com:
  Caro Pedro José e demais colegas,
 
  De fato, no meu enunciado eu quis dizer: a, a+2 e a+4 são primos
 positivos.
 
  Não, isso de primos negativos é uma generalização que não acrescenta
  nada. Em quase todos os lugares que eu conheço os primos são por
  definição positivos (exceto a Wikipédia em português, que não cita
  fontes confiáveis... segundo ela mesma). Basta ver a Wikipédia em
  inglês, francês, alemão, a Wolfram
  (http://mathworld.wolfram.com/PrimeNumber.html). Ou, citando um livro,
  o José Plínio de Oliveira Santos, Introdução à Teoria dos Números, da
  Coleção Matemática Universitária. Porquê? Porque é mais simples assim,
  e se quando se generaliza o conceito de primos para outros anéis
  aparecem muitas outras noções (por exemplo, o desaparecimento da
  fatoração única, ...).
 
  Nesse caso, necessariamente a = 3.
  Agora, sem a palavra positivos, serviria realmente também a = -7.
  Obrigado a todos!
 
  Por um Z simples e amigável,
  Abraços,
  --
  Bernardo Freitas Paulo da Costa
 
  --
  Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
  acredita-se estar livre de perigo.
 
 
  =
  Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
  http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
  =

 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
  acredita-se estar livre de perigo.


 =
 Instru�ões para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
 =


-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



RE: [obm-l] Primos consecutivos

2015-04-15 Por tôpico Pedro Chaves
Caro Bernardo e demais colegas,

Também prefiro que os números primos sejam sempre números naturais. Entretanto, 
encontro alguns autores (e bons!) que  aceitam os primos negativos. Ver, por 
exemplo, Elementos de Álgebra (de Jacy Monteiro), Introdução à Álgebra (de 
Adilson Gonçalves), Curso de Álgebra, vol. 1 (Abramo Hefez), Álgebra Moderna 
(Hygino Domingues e Gelson Iezzi) e outros.

Abraços!
Pedro Chaves


 Date: Tue, 14 Apr 2015 18:31:57 -0300
 Subject: Re: [obm-l] Primos consecutivos
 From: bernardo...@gmail.com
 To: obm-l@mat.puc-rio.br

 2015-04-14 15:47 GMT-03:00 Pedro Chaves brped...@hotmail.com:
 Caro Pedro José e demais colegas,

 De fato, no meu enunciado eu quis dizer: a, a+2 e a+4 são primos positivos.

 Não, isso de primos negativos é uma generalização que não acrescenta
 nada. Em quase todos os lugares que eu conheço os primos são por
 definição positivos (exceto a Wikipédia em português, que não cita
 fontes confiáveis... segundo ela mesma). Basta ver a Wikipédia em
 inglês, francês, alemão, a Wolfram
 (http://mathworld.wolfram.com/PrimeNumber.html). Ou, citando um livro,
 o José Plínio de Oliveira Santos, Introdução à Teoria dos Números, da
 Coleção Matemática Universitária. Porquê? Porque é mais simples assim,
 e se quando se generaliza o conceito de primos para outros anéis
 aparecem muitas outras noções (por exemplo, o desaparecimento da
 fatoração única, ...).

 Nesse caso, necessariamente a = 3.
 Agora, sem a palavra positivos, serviria realmente também a = -7.
 Obrigado a todos!

 Por um Z simples e amigável,
 Abraços,
 --
 Bernardo Freitas Paulo da Costa

 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.


 =
 Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
 =
  
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Primos consecutivos

2015-04-14 Por tôpico Pedro José
Bom dia!

Há de se tomar cuidado com as definições. *Números primos são inteiros que
têm exatamente 4 divisores.*
Portanto a = -7 atende também e, por conseguinte a assertiva de que a é
necessariamente 3 é falsa.

Saudações,
PJMS

Em 13 de abril de 2015 23:21, Eduardo Henrique dr.dhe...@outlook.com
escreveu:

 Tente mostrar que para cada sequência de 3 números naturais da forma: N,
 N+2, N+4, pelo menos um deles é múltiplo de 3.

 Att.

 Eduardo

  From: brped...@hotmail.com
  To: obm-l@mat.puc-rio.br
  Subject: [obm-l] Primos consecutivos
  Date: Tue, 14 Apr 2015 04:48:14 +0300

 
  Caros Colegas,
 
  Sabendo que a, a + 2 e a + 4 são números primos, como provar que a = 3?
 
  (Números primos são os inteiros que têm exatamente 4 divisores.)
 
  Abraços!
  Pedro Chaves
  --
  Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
  acredita-se estar livre de perigo.
 
 
  =
  Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
  http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
  =

 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.


-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Primos consecutivos

2015-04-14 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2015-04-14 15:47 GMT-03:00 Pedro Chaves brped...@hotmail.com:
 Caro Pedro José e demais colegas,

 De fato, no meu enunciado eu quis dizer:   a, a+2 e a+4 são primos positivos.

Não, isso de primos negativos é uma generalização que não acrescenta
nada. Em quase todos os lugares que eu conheço os primos são por
definição positivos (exceto a Wikipédia em português, que não cita
fontes confiáveis... segundo ela mesma). Basta ver a Wikipédia em
inglês, francês, alemão, a Wolfram
(http://mathworld.wolfram.com/PrimeNumber.html). Ou, citando um livro,
o José Plínio de Oliveira Santos, Introdução à Teoria dos Números, da
Coleção Matemática Universitária. Porquê? Porque é mais simples assim,
e se quando se generaliza o conceito de primos para outros anéis
aparecem muitas outras noções (por exemplo, o desaparecimento da
fatoração única, ...).

 Nesse  caso, necessariamente a = 3.
 Agora, sem a palavra positivos, serviria realmente também a = -7.
 Obrigado a todos!

Por um Z simples e amigável,
Abraços,
-- 
Bernardo Freitas Paulo da Costa

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


RE: [obm-l] Primos consecutivos

2015-04-14 Por tôpico Pedro Chaves
Caro Pedro José e demais colegas,

De fato, no meu enunciado eu quis dizer:   a, a+2 e a+4 são primos positivos.
Nesse  caso, necessariamente a = 3.
Agora, sem a palavra positivos, serviria realmente também a = -7.
Obrigado a todos!
Pedro Chaves


 Date: Tue, 14 Apr 2015 11:30:32 -0300 
 Subject: Re: [obm-l] Primos consecutivos 
 From: petroc...@gmail.com 
 To: obm-l@mat.puc-rio.br 
 
 Bom dia! 
 
 Há de se tomar cuidado com as definições. Números primos são inteiros 
 que têm exatamente 4 divisores. 
 Portanto a = -7 atende também e, por conseguinte a assertiva de que a é 
 necessariamente 3 é falsa. 
 
 Saudações, 
 PJMS 
 
 Em 13 de abril de 2015 23:21, Eduardo Henrique 
 dr.dhe...@outlook.commailto:dr.dhe...@outlook.com escreveu: 
 Tente mostrar que para cada sequência de 3 números naturais da forma: 
 N, N+2, N+4, pelo menos um deles é múltiplo de 3. 
 
 Att. 
 
 Eduardo 
 
 From: brped...@hotmail.commailto:brped...@hotmail.com 
 To: obm-l@mat.puc-rio.brmailto:obm-l@mat.puc-rio.br 
 Subject: [obm-l] Primos consecutivos 
 Date: Tue, 14 Apr 2015 04:48:14 +0300 
 
 
 Caros Colegas, 
 
 Sabendo que a, a + 2 e a + 4 são números primos, como provar que a = 3? 
 
 (Números primos são os inteiros que têm exatamente 4 divisores.) 
 
 Abraços! 
 Pedro Chaves 
 -- 
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
 acredita-se estar livre de perigo. 
 
 
 = 
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em 
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html 
 = 
 
 -- 
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
 acredita-se estar livre de perigo. 
 
 
 -- 
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e 
 acredita-se estar livre de perigo. 
  
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


RE: [obm-l] Primos consecutivos

2015-04-13 Por tôpico Eduardo Henrique
Tente mostrar que para cada sequência de 3 números naturais da forma: N, N+2, 
N+4, pelo menos um deles é múltiplo de 3.
Att.
Eduardo

 From: brped...@hotmail.com
 To: obm-l@mat.puc-rio.br
 Subject: [obm-l] Primos consecutivos
 Date: Tue, 14 Apr 2015 04:48:14 +0300
 
 Caros Colegas,
 
 Sabendo que a, a + 2 e a + 4 são números primos, como provar que a = 3?
 
 (Números primos são os inteiros que têm exatamente 4 divisores.)
 
 Abraços!
 Pedro Chaves
 -- 
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
  acredita-se estar livre de perigo.
 
 
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
 =
  
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Primos consecutivos

2015-04-13 Por tôpico Pacini Bores
Olá Pedro,

Se a=3k+1 então a+2 não será primo. Se a=3k+2 então a+4 não será primo.
Logo só resta a=3k, ou seja, a =3.

Pacini

Em 13 de abril de 2015 22:48, Pedro Chaves brped...@hotmail.com escreveu:

 Caros Colegas,

 Sabendo que a, a + 2 e a + 4 são números primos, como provar que a = 3?

 (Números primos são os inteiros que têm exatamente 4 divisores.)

 Abraços!
 Pedro Chaves
 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
  acredita-se estar livre de perigo.


 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
 =


-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Primos consecutivos

2015-04-13 Por tôpico Pedro Chaves
Caros Colegas,

Sabendo que a, a + 2 e a + 4 são números primos, como provar que a = 3?

(Números primos são os inteiros que têm exatamente 4 divisores.)

Abraços!
Pedro Chaves  
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=