[obm-l] RE: [obm-l] Problemão que circulou em outra lista

2002-05-10 Por tôpico Ralph Teixeira
NN
4 NN NN NN NN NN NN NN
5NN NN NN NN NN NN
6   NN NN NN NN NN
...
Onde NN de fato significa NNN... :)

Em suma, pra nois coitadinhos inqui de fora que num tem numuro na mao:
- Se o dialogo for DD, era (1,1) ou (1,p) com p primo;
- Se o dialogo for NDD, era (2,2)
- Se o dialogo for NNDD, era (1,4)
- Se o dialogo for NNNDD, era (2,3)
- Se o dialogo for DD, era (1,6) -- o caso do problema!
- Fora isso, o dialogo TEM DE SER N..., e o par pode ser qualquer outro!

Fique aa vontade para adaptar este tabelao para o caso da questao, onde a
soma eh limitada por 99. Havera varias diferencas do lado direito da tabela,
perto do 99, com uma onda de D's do lado de lah... :) De uma certa maneira
este metodo eh "infalivel" -- sim, pode dar um trabalho de cao, mas este
metodo dah um "algoritmo" para gerar todos os dialogos possiveis, mesmo que
a situacao envolvesse inteiros negativos ou outras restricoes.

Abraco,
  Ralph

P.S.: H... Mas serah que 0,NN...=D,00...   :) ;P :)

>From: "Marcos Melo" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: "obm-l" <[EMAIL PROTECTED]>
>Subject: [obm-l] Problemão que circulou em outra lista
>Date: Thu, 25 Apr 2002 20:46:21 -0200
>
>Para o caso de não ter circulado por esta lista:
>
>*** Texto do Problema *
>Dois amigos se encontram. Um tem o produto de dois numeros (Sr. P) e
>o outro
>tem a soma dos dois numeros (Sr. S). Nenhum dos dois sabe quais sao
>os
>numeros. Entao eles desenvolvem o seguinte dialogo:
>
>Sr. S: A soma eh menor que 99.
>Sr. P: Deste jeito, eu nao sei quais sao os numeros.
>Sr. S: Entao eu tambem nao sei quais sao os numeros.
>Sr. P: Se voce nao sabe ainda, eu tambem nao sei.
>Sr. S: Como voce nao sabe, eu tambem nao sei.
>
>Sr. P: Agora, eu sei quais sao os numeros.
>Sr. S: Eu tambem sei.
>
>Quais sao os numeros?

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>
=



Re: [obm-l] Problemão que circulou em outra lista

2002-05-10 Por tôpico Rogerio Fajardo


Alguém já sabe a solução deste problema? Não consegui fazer e estou 
curioso, pois não me parece ter solução.
Pelo que percebi, cada vez que um fala "Não sei", ele dá uma dica para o 
outro. Isto significa que, em cada instante, dependendo do número que ele 
estivesse pensando, poderia saber. Por exemplo, se o Sr. P soubesse que o 
produto era 121, quando o Sr. S disse que a soma é menor que 99, ele já 
mataria o problema, pois 121=121*1 ou 121=11*11, e não há outra opção. 
Sabendo que a soma é menor que 99, ele já eliminaria a primeira opção e 
saberia quais eram os números.
Quando Sr. P disse "Eu não sei", o Sr. S já percebeu que os números
não podiam ser dois primos cujo produto era maior ou igual a 98, pois, se 
fosse, pelo argumento acima o Sr. P resolveria o problema. Mas, mesmo assim, 
Sr. S não resolveu o problema, e diss "Eu não sei". Se o problema tem 
solução, isso significa que, dependendo da soma que o Sr. S conhecesse, ele 
teria dito "Eu sei". A pergunta é: para quais números ele mataria o problema 
só do Sr. P dizer: "Eu não sei"? Para mim, isso paree não ter solução, pois 
as possibilidades para a soma são muitas, ao contrário do produto.

>From: "Marcos Melo" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: "obm-l" <[EMAIL PROTECTED]>
>Subject: [obm-l] Problemão que circulou em outra lista
>Date: Thu, 25 Apr 2002 20:46:21 -0200
>
>Para o caso de não ter circulado por esta lista:
>
>*** Texto do Problema *
>Dois amigos se encontram. Um tem o produto de dois numeros (Sr. P) e
>o outro
>tem a soma dos dois numeros (Sr. S). Nenhum dos dois sabe quais sao
>os
>numeros. Entao eles desenvolvem o seguinte dialogo:
>
>Sr. S: A soma eh menor que 99.
>Sr. P: Deste jeito, eu nao sei quais sao os numeros.
>Sr. S: Entao eu tambem nao sei quais sao os numeros.
>Sr. P: Se voce nao sabe ainda, eu tambem nao sei.
>Sr. S: Como voce nao sabe, eu tambem nao sei.
>
>Sr. P: Agora, eu sei quais sao os numeros.
>Sr. S: Eu tambem sei.
>
>Quais sao os numeros?
>*
>
>=
>Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
>http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
>O administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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=



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Problemão que circulou em outra lista

2002-04-27 Por tôpico Marcos Melo

Oliveira,
A outra lista é restrita aos ex-alunos do ITA.



> -- Mensagem original ---
> 
> De  : [EMAIL PROTECTED]
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Cc  : 
> Data: Fri, 26 Apr 2002 22:14:47 EDT
> Assunto : Re: [obm-l] Re: [obm-
l] Problemão que circulou em outra lista
> 
> vc pode me passar o endereço dessa outra lista
> Muitos agradecimentos,
>Crom
> 
=
> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> O administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>
> 
=
> 
> 

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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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=



Re: [obm-l] Re: [obm-l] Problemão que circulou em outra lista

2002-04-26 Por tôpico DEOLIVEIRASOU

vc pode me passar o endereço dessa outra lista
Muitos agradecimentos,
   Crom
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] Re: [obm-l] Problemão que circulou em outra lista

2002-04-26 Por tôpico Marcos Melo

O problema como foi colocado não informa, porém eu suponho serem 
inteiros e positivos.
Tem solução. Me foi repassada junto com o problema depois de vários 
espaços em branco para que eu não a visse sem querer. Quem estiver 
interessado pode solicitar-me que a repasso como me foi enviada.

SDS,
Marcos Melo.



> -- Mensagem original ---
> 
> De  : [EMAIL PROTECTED]
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Cc  : 
> Data: Fri, 26 Apr 2002 02:29:06 -0300
> Assunto : Re: [obm-l] Problemão que circulou em outra lista
> 
> 
> Os numeros sao positivos ou podem ser negativos?
> 
> Marcos Melo wrote:
> > 
> > Para o caso de não ter circulado por esta lista:
> > 
> > *** Texto do Problema 
*
> > Dois amigos se encontram. Um tem o produto de dois numeros (Sr. P)
 e
> > o outro
> > tem a soma dos dois numeros (Sr. S). Nenhum dos dois sabe quais sa
o
> > os
> > numeros. Entao eles desenvolvem o seguinte dialogo:
> > 
> > Sr. S: A soma eh menor que 99.
> > Sr. P: Deste jeito, eu nao sei quais sao os numeros.
> > Sr. S: Entao eu tambem nao sei quais sao os numeros.
> > Sr. P: Se voce nao sabe ainda, eu tambem nao sei.
> > Sr. S: Como voce nao sabe, eu tambem nao sei.
> > 
> > Sr. P: Agora, eu sei quais sao os numeros.
> > Sr. S: Eu tambem sei.
> > 
> > Quais sao os numeros?
> > *
> > 
> > ==
===
> > Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> > http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> > O administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>
> > ==
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> 
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> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> O administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>
> 
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> 
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Re: [obm-l] Problemão que circulou em outra lista

2002-04-25 Por tôpico Rodrigo Malta Schmidt


Os numeros sao positivos ou podem ser negativos?

Marcos Melo wrote:
> 
> Para o caso de não ter circulado por esta lista:
> 
> *** Texto do Problema *
> Dois amigos se encontram. Um tem o produto de dois numeros (Sr. P) e
> o outro
> tem a soma dos dois numeros (Sr. S). Nenhum dos dois sabe quais sao
> os
> numeros. Entao eles desenvolvem o seguinte dialogo:
> 
> Sr. S: A soma eh menor que 99.
> Sr. P: Deste jeito, eu nao sei quais sao os numeros.
> Sr. S: Entao eu tambem nao sei quais sao os numeros.
> Sr. P: Se voce nao sabe ainda, eu tambem nao sei.
> Sr. S: Como voce nao sabe, eu tambem nao sei.
> 
> Sr. P: Agora, eu sei quais sao os numeros.
> Sr. S: Eu tambem sei.
> 
> Quais sao os numeros?
> *
> 
> =
> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> O administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>
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[obm-l] Problemão que circulou em outra lista

2002-04-25 Por tôpico Marcos Melo

Para o caso de não ter circulado por esta lista:

*** Texto do Problema *
Dois amigos se encontram. Um tem o produto de dois numeros (Sr. P) e 
o outro 
tem a soma dos dois numeros (Sr. S). Nenhum dos dois sabe quais sao 
os 
numeros. Entao eles desenvolvem o seguinte dialogo:

Sr. S: A soma eh menor que 99.
Sr. P: Deste jeito, eu nao sei quais sao os numeros.
Sr. S: Entao eu tambem nao sei quais sao os numeros.
Sr. P: Se voce nao sabe ainda, eu tambem nao sei.
Sr. S: Como voce nao sabe, eu tambem nao sei.

Sr. P: Agora, eu sei quais sao os numeros.
Sr. S: Eu tambem sei.

Quais sao os numeros?
*

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>
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