[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Pontuação de Campeonato

2019-06-07 Por tôpico Mauricio de Araujo
entendi, obrigado!!

Att,
__
Mauricio de Araujo



Em sex, 7 de jun de 2019 às 10:53, Ralph Teixeira 
escreveu:

> Pois é, por serem 4 rebaixados, a chave é olhar com carinho para o 17o
> time, que é o primeiro rebaixado. Por isso tem que olhar 17 times naquela
> conta!
>
> Por exemplo, o pior caso possível, em que seu time vai bem pra caramba mas
> rebaixa assim mesmo, é o caso em que tem 17 times bons (incluindo o seu) e
> 3 times horrorosos, que dão seus pontos para os outros 17 -- vide o exemplo
> que explicitei agora há pouco.
>
> Abraço, Ralph.
>
> On Fri, Jun 7, 2019 at 9:44 AM Mauricio de Araujo <
> mauricio.de.ara...@gmail.com> wrote:
>
>> Não seria, 16  ao invés de 17 a ser considerado nas contas? Afinal "4"
>> times descem...
>>
>> Att,
>> __
>> Mauricio de Araujo
>> 
>>
>>
>> Em sex, 7 de jun de 2019 às 07:44, Jeferson Almir <
>> jefersonram...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> Valeu Ralph !!
>>> Só pra terminar eu precisaria exibir uma tabela que 33 pontos não é
>>> suficiente??? Abraço.
>>>
>>> Em sex, 7 de jun de 2019 às 00:22, Ralph Teixeira 
>>> escreveu:
>>>
 RESPOSTA: 34 pontos.

 Quando o campeonato termina, os 17 melhores times jogaram 17x16/2=17x8
 partidas entre si, mais 17x3 partidas com os ultimos 3 times. Assim, esses
 17 "melhores" times tem acesso a, no maximo, 17x11x3 pontos, ou seja, 33
 pontos cada um na media (no maximo!).

 Isso significa que, se voce faz 34 pontos, com certeza escapa do
 rebaixamento (eh impossivel que os 17 primeiros times tenham >=34 pontos
 cada).

 Isto dito, com MUITO azar pode ser que algum time com 33 pontos seja
 rebaixado. Basta imaginar que os 17 primeiros ganham TODOS os jogos dos 3
 outros, e entre si cada um dos 17 primeiros ganha 8 e perde 8 (para mostrar
 categoricamente que isso eh possivel, ponha os 17 times num circulo e
 imagine que cada time ganha dos 8 mais proximos no sentido horario, e perde
 dos outros 8). Entao voce tem uma tabela onde 17 times terminam com (cada
 um) 11 vitorias e 8 derrotas, ou seja, 33 pontos cada, e um deles seria
 rebaixado (em algum criterio de desempate).

 Abraco, Ralph.

 On Thu, Jun 6, 2019 at 10:44 PM Jeferson Almir <
 jefersonram...@gmail.com> wrote:

> Qual a pontuação mínima de um campeonato com 20 times  para que um
> time fique livre do rebaixamento( 4 últimos times  descem ) sabendo
> que cada time joga com todos os outros somente uma única vez??. E que
> vitória vale 3 pontos empate vale 1 ponto.
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.


 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.
>>>
>>>
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>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
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>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
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> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Pontuação de Campeonato

2019-06-07 Por tôpico Ralph Teixeira
Pois é, por serem 4 rebaixados, a chave é olhar com carinho para o 17o
time, que é o primeiro rebaixado. Por isso tem que olhar 17 times naquela
conta!

Por exemplo, o pior caso possível, em que seu time vai bem pra caramba mas
rebaixa assim mesmo, é o caso em que tem 17 times bons (incluindo o seu) e
3 times horrorosos, que dão seus pontos para os outros 17 -- vide o exemplo
que explicitei agora há pouco.

Abraço, Ralph.

On Fri, Jun 7, 2019 at 9:44 AM Mauricio de Araujo <
mauricio.de.ara...@gmail.com> wrote:

> Não seria, 16  ao invés de 17 a ser considerado nas contas? Afinal "4"
> times descem...
>
> Att,
> __
> Mauricio de Araujo
> 
>
>
> Em sex, 7 de jun de 2019 às 07:44, Jeferson Almir <
> jefersonram...@gmail.com> escreveu:
>
>> Valeu Ralph !!
>> Só pra terminar eu precisaria exibir uma tabela que 33 pontos não é
>> suficiente??? Abraço.
>>
>> Em sex, 7 de jun de 2019 às 00:22, Ralph Teixeira 
>> escreveu:
>>
>>> RESPOSTA: 34 pontos.
>>>
>>> Quando o campeonato termina, os 17 melhores times jogaram 17x16/2=17x8
>>> partidas entre si, mais 17x3 partidas com os ultimos 3 times. Assim, esses
>>> 17 "melhores" times tem acesso a, no maximo, 17x11x3 pontos, ou seja, 33
>>> pontos cada um na media (no maximo!).
>>>
>>> Isso significa que, se voce faz 34 pontos, com certeza escapa do
>>> rebaixamento (eh impossivel que os 17 primeiros times tenham >=34 pontos
>>> cada).
>>>
>>> Isto dito, com MUITO azar pode ser que algum time com 33 pontos seja
>>> rebaixado. Basta imaginar que os 17 primeiros ganham TODOS os jogos dos 3
>>> outros, e entre si cada um dos 17 primeiros ganha 8 e perde 8 (para mostrar
>>> categoricamente que isso eh possivel, ponha os 17 times num circulo e
>>> imagine que cada time ganha dos 8 mais proximos no sentido horario, e perde
>>> dos outros 8). Entao voce tem uma tabela onde 17 times terminam com (cada
>>> um) 11 vitorias e 8 derrotas, ou seja, 33 pontos cada, e um deles seria
>>> rebaixado (em algum criterio de desempate).
>>>
>>> Abraco, Ralph.
>>>
>>> On Thu, Jun 6, 2019 at 10:44 PM Jeferson Almir 
>>> wrote:
>>>
 Qual a pontuação mínima de um campeonato com 20 times  para que um time
 fique livre do rebaixamento( 4 últimos times  descem ) sabendo que
 cada time joga com todos os outros somente uma única vez??. E que vitória
 vale 3 pontos empate vale 1 ponto.

 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.
>>>
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
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> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Pontuação de Campeonato

2019-06-07 Por tôpico Ralph Teixeira
Sim... eu esbocei o argumento ali nos parênteses, deixa eu escrever melhor:

Numere os times assim: T1, T2, T3, ..., T17, R1, R2, R3.

O resultado dos jogos será assim:
a) Ti sempre ganha de Rj (i=1,..,17; j=1,2,3);
b) Ti ganha de Tj se, e somente se, (j-i mod 17) < 8, onde (j-i mod 17) é o
resto **ENTRE 0 e 16** de j-i na divisão por 17
(Em outras palavras:
T1 ganha de T2, T3,... T9;
T2 ganha de T3, T4, ..., T10;
 ...
T13 ganha de T14, T15, T16, T17, T1, T2, T3 e T4.)
c) Os jogos entre os Ri não fazem diferença; faça eles todos empatarem, se
desejar! :D

Deste jeito, cada Ti ganha exatamente 11 partidas (8 dos times bons, e 3
dos Vasc... huh, quero dizer, dos Rj :D :D :D). Então serão 17 times com 33
pontos cada, e algum rebaixa.

Abraço, Ralph.

On Fri, Jun 7, 2019 at 7:44 AM Jeferson Almir 
wrote:

> Valeu Ralph !!
> Só pra terminar eu precisaria exibir uma tabela que 33 pontos não é
> suficiente??? Abraço.
>
> Em sex, 7 de jun de 2019 às 00:22, Ralph Teixeira 
> escreveu:
>
>> RESPOSTA: 34 pontos.
>>
>> Quando o campeonato termina, os 17 melhores times jogaram 17x16/2=17x8
>> partidas entre si, mais 17x3 partidas com os ultimos 3 times. Assim, esses
>> 17 "melhores" times tem acesso a, no maximo, 17x11x3 pontos, ou seja, 33
>> pontos cada um na media (no maximo!).
>>
>> Isso significa que, se voce faz 34 pontos, com certeza escapa do
>> rebaixamento (eh impossivel que os 17 primeiros times tenham >=34 pontos
>> cada).
>>
>> Isto dito, com MUITO azar pode ser que algum time com 33 pontos seja
>> rebaixado. Basta imaginar que os 17 primeiros ganham TODOS os jogos dos 3
>> outros, e entre si cada um dos 17 primeiros ganha 8 e perde 8 (para mostrar
>> categoricamente que isso eh possivel, ponha os 17 times num circulo e
>> imagine que cada time ganha dos 8 mais proximos no sentido horario, e perde
>> dos outros 8). Entao voce tem uma tabela onde 17 times terminam com (cada
>> um) 11 vitorias e 8 derrotas, ou seja, 33 pontos cada, e um deles seria
>> rebaixado (em algum criterio de desempate).
>>
>> Abraco, Ralph.
>>
>> On Thu, Jun 6, 2019 at 10:44 PM Jeferson Almir 
>> wrote:
>>
>>> Qual a pontuação mínima de um campeonato com 20 times  para que um time
>>> fique livre do rebaixamento( 4 últimos times  descem ) sabendo que cada
>>> time joga com todos os outros somente uma única vez??. E que vitória vale 3
>>> pontos empate vale 1 ponto.
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Pontuação de Campeonato

2019-06-07 Por tôpico Mauricio de Araujo
Não seria, 16  ao invés de 17 a ser considerado nas contas? Afinal "4"
times descem...

Att,
__
Mauricio de Araujo



Em sex, 7 de jun de 2019 às 07:44, Jeferson Almir 
escreveu:

> Valeu Ralph !!
> Só pra terminar eu precisaria exibir uma tabela que 33 pontos não é
> suficiente??? Abraço.
>
> Em sex, 7 de jun de 2019 às 00:22, Ralph Teixeira 
> escreveu:
>
>> RESPOSTA: 34 pontos.
>>
>> Quando o campeonato termina, os 17 melhores times jogaram 17x16/2=17x8
>> partidas entre si, mais 17x3 partidas com os ultimos 3 times. Assim, esses
>> 17 "melhores" times tem acesso a, no maximo, 17x11x3 pontos, ou seja, 33
>> pontos cada um na media (no maximo!).
>>
>> Isso significa que, se voce faz 34 pontos, com certeza escapa do
>> rebaixamento (eh impossivel que os 17 primeiros times tenham >=34 pontos
>> cada).
>>
>> Isto dito, com MUITO azar pode ser que algum time com 33 pontos seja
>> rebaixado. Basta imaginar que os 17 primeiros ganham TODOS os jogos dos 3
>> outros, e entre si cada um dos 17 primeiros ganha 8 e perde 8 (para mostrar
>> categoricamente que isso eh possivel, ponha os 17 times num circulo e
>> imagine que cada time ganha dos 8 mais proximos no sentido horario, e perde
>> dos outros 8). Entao voce tem uma tabela onde 17 times terminam com (cada
>> um) 11 vitorias e 8 derrotas, ou seja, 33 pontos cada, e um deles seria
>> rebaixado (em algum criterio de desempate).
>>
>> Abraco, Ralph.
>>
>> On Thu, Jun 6, 2019 at 10:44 PM Jeferson Almir 
>> wrote:
>>
>>> Qual a pontuação mínima de um campeonato com 20 times  para que um time
>>> fique livre do rebaixamento( 4 últimos times  descem ) sabendo que cada
>>> time joga com todos os outros somente uma única vez??. E que vitória vale 3
>>> pontos empate vale 1 ponto.
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
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 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Pontuação de Campeonato

2019-06-07 Por tôpico Jeferson Almir
Valeu Ralph !!
Só pra terminar eu precisaria exibir uma tabela que 33 pontos não é
suficiente??? Abraço.

Em sex, 7 de jun de 2019 às 00:22, Ralph Teixeira 
escreveu:

> RESPOSTA: 34 pontos.
>
> Quando o campeonato termina, os 17 melhores times jogaram 17x16/2=17x8
> partidas entre si, mais 17x3 partidas com os ultimos 3 times. Assim, esses
> 17 "melhores" times tem acesso a, no maximo, 17x11x3 pontos, ou seja, 33
> pontos cada um na media (no maximo!).
>
> Isso significa que, se voce faz 34 pontos, com certeza escapa do
> rebaixamento (eh impossivel que os 17 primeiros times tenham >=34 pontos
> cada).
>
> Isto dito, com MUITO azar pode ser que algum time com 33 pontos seja
> rebaixado. Basta imaginar que os 17 primeiros ganham TODOS os jogos dos 3
> outros, e entre si cada um dos 17 primeiros ganha 8 e perde 8 (para mostrar
> categoricamente que isso eh possivel, ponha os 17 times num circulo e
> imagine que cada time ganha dos 8 mais proximos no sentido horario, e perde
> dos outros 8). Entao voce tem uma tabela onde 17 times terminam com (cada
> um) 11 vitorias e 8 derrotas, ou seja, 33 pontos cada, e um deles seria
> rebaixado (em algum criterio de desempate).
>
> Abraco, Ralph.
>
> On Thu, Jun 6, 2019 at 10:44 PM Jeferson Almir 
> wrote:
>
>> Qual a pontuação mínima de um campeonato com 20 times  para que um time
>> fique livre do rebaixamento( 4 últimos times  descem ) sabendo que cada
>> time joga com todos os outros somente uma única vez??. E que vitória vale 3
>> pontos empate vale 1 ponto.
>>
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>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
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> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Pontuação de Campeonato

2019-06-06 Por tôpico Ralph Teixeira
RESPOSTA: 34 pontos.

Quando o campeonato termina, os 17 melhores times jogaram 17x16/2=17x8
partidas entre si, mais 17x3 partidas com os ultimos 3 times. Assim, esses
17 "melhores" times tem acesso a, no maximo, 17x11x3 pontos, ou seja, 33
pontos cada um na media (no maximo!).

Isso significa que, se voce faz 34 pontos, com certeza escapa do
rebaixamento (eh impossivel que os 17 primeiros times tenham >=34 pontos
cada).

Isto dito, com MUITO azar pode ser que algum time com 33 pontos seja
rebaixado. Basta imaginar que os 17 primeiros ganham TODOS os jogos dos 3
outros, e entre si cada um dos 17 primeiros ganha 8 e perde 8 (para mostrar
categoricamente que isso eh possivel, ponha os 17 times num circulo e
imagine que cada time ganha dos 8 mais proximos no sentido horario, e perde
dos outros 8). Entao voce tem uma tabela onde 17 times terminam com (cada
um) 11 vitorias e 8 derrotas, ou seja, 33 pontos cada, e um deles seria
rebaixado (em algum criterio de desempate).

Abraco, Ralph.

On Thu, Jun 6, 2019 at 10:44 PM Jeferson Almir 
wrote:

> Qual a pontuação mínima de um campeonato com 20 times  para que um time
> fique livre do rebaixamento( 4 últimos times  descem ) sabendo que cada
> time joga com todos os outros somente uma única vez??. E que vitória vale 3
> pontos empate vale 1 ponto.
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.