Re: [obm-l] probabilidade e combinatoria

2003-02-10 Por tôpico Cláudio \(Prática\)
Caro Amurpe:

Seguem as minhas soluções para os primeiros três problemas. Vou ter de
pensar um pouco mais sobre o quarto.

 1) Em uma cidade com n+1 habitantes , uma pessoa conta
 um boato para uma outra pessoa , a qual por sua vez o
 conta para uma terceira pessoa , etc.. . calcule a
 probabilidade do boato ser contado m vezes:

 a) Sem retornar à primeira pessoa;
 b) Sem repetir nenhuma pessoa.

Número de casos possíveis:
Escolha da primeira pessoa (pelo originador do boato) para ouvir o boato: n
Escolha da segunda pessoa (pela primeira a ouvir o boato) para ouvir o
boato: n

Escolha da m-ésima pessoa (pela (m-1)-ésima a ouvir o boato) para ouvir o
boato: n
Total = n^m

a) Número de casos favoráveis:
Escolha do primeiro ouvinte: n
Escolha do segundo: n-1  (estão fora o originador do boato e a primeira
pessoa a ouvi-lo)
Escolha do terceiro: n-1 (estão fora o originador e o segundo ouvinte)
...
Escolha do m-ésimo: n-1
Total = n*(n-1)^(m-1)  ==  Probabilidade = ((n-1)/n)^(m-1)

b) Número de casos favoráveis:
Escolha do primeiro ouvinte: n
Escolha do segundo: n-1  (estão fora o originador do boato e a primeira
pessoa a ouvi-lo)
Escolha do terceiro: n-2  (estão fora o originador e os dois primeiros
ouvintes)
...
Escolha do m-ésimo: n-m+1 (estão fora o originador e os m-1 ouvintes
anteriores)
Total = n! / (n-m)!  ==  Probabilidade = (n!/(n-m)!) / n^m

*

 2) Em uma cidade , as pessoas falam a verdade com
 probabilidade 1/3.suponha que A faz uma afirmação e que
 D diz que C diz que B diz que A falou a verdade.Qual a
 probabilidade de A ter falado a verdade ?


Esse tem cara de pegadinha!

P(A ter falado a verdade) = 1/3, uma vez que cada habitante fala a verdade
com 1/3 de probabilidade.
Em outras palavras, dane-se o que os outros disseram

**

 3) De quantos modos podemos decompor 2n objetos em n
 pares ?

Escolha dos primeiros dois objetos: C(2n,2)
Escolha dos dois objetos seguintes: C(2n-2,2)

Escolha dos últimos dois objetos: C(2,2)

Total = C(2n,2)*C(2n-2,2)*...*C(2,2) = (2n)!/(2^n * n!)

Repare que, se após escolher os n pares, nós permutarmos os dois objetos
dentro de cada par (2^n) e, em seguida, permutarmos os n pares (n!),
obteremos o número total de permutações de 2n objetos = (2n)!


Um abraço,
Claudio.

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]
=



Re: [obm-l] probabilidade e combinatoria

2003-02-10 Por tôpico A. C. Morgado




Ha um errinho de digitaao intermediario no problemados pares. Onde aparece
o produto das combinaoes deveria aparecer o produto dividido por n!.
A resposta estah certa
Morgado

Cludio (Prtica) wrote:

  Caro Amurpe:

Seguem as minhas solues para os primeiros trs problemas. Vou ter de
pensar um pouco mais sobre o quarto.

  
  
1) Em uma cidade com n+1 habitantes , uma pessoa conta
um boato para uma outra pessoa , a qual por sua vez o
conta para uma terceira pessoa , etc.. . calcule a
probabilidade do boato ser contado m vezes:

a) Sem retornar  primeira pessoa;
b) Sem repetir nenhuma pessoa.


  
  Nmero de casos possveis:
Escolha da primeira pessoa (pelo originador do boato) para ouvir o boato: n
Escolha da segunda pessoa (pela primeira a ouvir o boato) para ouvir o
boato: n

Escolha da m-sima pessoa (pela (m-1)-sima a ouvir o boato) para ouvir o
boato: n
Total = n^m

a) Nmero de casos favorveis:
Escolha do primeiro ouvinte: n
Escolha do segundo: n-1  (esto fora o originador do boato e a primeira
pessoa a ouvi-lo)
Escolha do terceiro: n-1 (esto fora o originador e o segundo ouvinte)
...
Escolha do m-simo: n-1
Total = n*(n-1)^(m-1)  ==  Probabilidade = ((n-1)/n)^(m-1)

b) Nmero de casos favorveis:
Escolha do primeiro ouvinte: n
Escolha do segundo: n-1  (esto fora o originador do boato e a primeira
pessoa a ouvi-lo)
Escolha do terceiro: n-2  (esto fora o originador e os dois primeiros
ouvintes)
...
Escolha do m-simo: n-m+1 (esto fora o originador e os m-1 ouvintes
anteriores)
Total = n! / (n-m)!  ==  Probabilidade = (n!/(n-m)!) / n^m

*

  
  
2) Em uma cidade , as pessoas falam a verdade com
probabilidade 1/3.suponha que A faz uma afirmao e que
D diz que C diz que B diz que A falou a verdade.Qual a
probabilidade de A ter falado a verdade ?


  
  
Esse tem cara de pegadinha!

P(A ter falado a verdade) = 1/3, uma vez que cada habitante fala a verdade
com 1/3 de probabilidade.
Em outras palavras, dane-se o que os outros disseram

**

  
  
3) De quantos modos podemos decompor 2n objetos em n
pares ?


  
  Escolha dos primeiros dois objetos: C(2n,2)
Escolha dos dois objetos seguintes: C(2n-2,2)

Escolha dos ltimos dois objetos: C(2,2)

Total = C(2n,2)*C(2n-2,2)*...*C(2,2) = (2n)!/(2^n * n!)

Repare que, se aps escolher os n pares, ns permutarmos os dois objetos
dentro de cada par (2^n) e, em seguida, permutarmos os n pares (n!),
obteremos o nmero total de permutaes de 2n objetos = (2n)!


Um abrao,
Claudio.

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Re: [obm-l] probabilidade e combinatoria

2003-02-09 Por tôpico Augusto Cesar de Oliveira Morgado
3) Faça uma fila com os 2n objetos ( [2n]! possibilidades). Sua divisao em pares eh 
obtida assim: os dois primeiros da fila formam o primeiro par, os dois seguintes o 
segundo par etc.
Eh facil ver que ha dois problemas aih que fazem que a mesma divisao em pares 
corresponda a varias filas. O primeiro eh que dentro de cada par os elementos podem 
ser trocados de posiçao sem alterar a divisao em pares e alterando a fila ( o numero 
de maneiras de efetuar essa trocas eh 2^n. O segundo eh que voce pode trocar a ordem 
dos pares (n! modos) sem alterar a divisao em pares e alterando a fila.
A resposta eh (2n)! / [(2^n)(n!)]



Em Sat,  8 Feb 2003 19:55:37 -0200, amurpe [EMAIL PROTECTED] disse:

 Pessoal por favor me ajudem mais uma vez nos seguntes 
 problemas.
 
 1) Em uma cidade com n+1 habitantes , uma pessoa conta 
 um boato para uma outra pessoa , a qual por sua vez o 
 conta para uma terceira pessoa , etc.. . calcule a 
 probabilidade do boato ser contado m vezes:
 
 a) Sem retornar à primeira pessoa;
 b) Sem repetir nenhuma pessoa.
 
 2) Em uma cidade , as pessoas falam a verdade com 
 probabilidade 1/3.suponha que A faz uma afirmação e que 
 D diz que C diz que B diz que a falou a verdade.Qual a 
 probabilidade de A ter falado a verdade ?
 
 3) De quantos modos podemos decompor 2n objetos em n 
 pares ?
 
 
 4)onze cientistas trabalham num projeto sigiloso.
 por questoes de segurança , os planos são guardados em 
 um cofre protegido por muitos cadeados de modo que só é 
 possível abri-los todos se houver pelo menos 5 
 cientistas presentes.
 a) qual é o numero mínimo possível de cadeados?
 b)Na situação do ítem a , quantas chaves cada cientista 
 deve ter?
 
 
 Desde já muito obrigado.
 
 
 Amurpe
 
 
  
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Re: [obm-l] probabilidade e combinatoria

2003-02-09 Por tôpico A. C. Morgado
amurpe wrote:


Pessoal por favor me ajudem mais uma vez nos seguintes 
problemas.


4)onze cientistas trabalham num projeto sigiloso.
por questoes de segurança , os planos são guardados em 
um cofre protegido por muitos cadeados de modo que só é 
possível abri-los todos se houver pelo menos 5 
cientistas presentes.
a) qual é o numero mínimo possível de cadeados?
b)Na situação do ítem a , quantas chaves cada cientista 
deve ter?


Desde já muito obrigado.


Amurpe

4) Vou dar um espço para quem quiser mais tempo para pensar.
 




























4) Chegam 4 cientistas A, B, C, D. Com as chaves que possuem, abrem 
alguns cadeados, mas nao todos. Existe pelo menos um cadeado que eles 
nao conseguem abrir. Na situaçao do numero minimo de cadeados, existe 
exatamente um cadeado que eles nao conseguem abrir. Batize tal cadeado 
de ABCD. Portanto, ABCD eh o cadeado cuja chave nao estah em poder de A, 
nem de B, nem de C e nem de D. Qualquer outro cientista tem a chave 
desse cadeado, pois esse cientista e A, B, C e D formam um grupo de 5 
cientistas e, portanto, nesse grupo alguem possui a chave. Como o alguem 
nao eh nem A, nem  B, nem C e nem D,...
Analogamente batize os demais cadeados.
Verifique agora que a correspondencia entre cadeados e seus nomes eh 
biunivoca.
O numero de cadeados eh igual ao numero de nomes de cadeados, C(11,4) =330
Cada cientista X possui as chaves dos cadeados que nao possuem X no 
nome, C(10,4) = 210


 



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2003-02-08 Por tôpico amurpe
Pessoal por favor me ajudem mais uma vez nos seguntes 
problemas.

1) Em uma cidade com n+1 habitantes , uma pessoa conta 
um boato para uma outra pessoa , a qual por sua vez o 
conta para uma terceira pessoa , etc.. . calcule a 
probabilidade do boato ser contado m vezes:

a) Sem retornar à primeira pessoa;
b) Sem repetir nenhuma pessoa.

2) Em uma cidade , as pessoas falam a verdade com 
probabilidade 1/3.suponha que A faz uma afirmação e que 
D diz que C diz que B diz que a falou a verdade.Qual a 
probabilidade de A ter falado a verdade ?

3) De quantos modos podemos decompor 2n objetos em n 
pares ?


4)onze cientistas trabalham num projeto sigiloso.
por questoes de segurança , os planos são guardados em 
um cofre protegido por muitos cadeados de modo que só é 
possível abri-los todos se houver pelo menos 5 
cientistas presentes.
a) qual é o numero mínimo possível de cadeados?
b)Na situação do ítem a , quantas chaves cada cientista 
deve ter?


Desde já muito obrigado.


Amurpe


 
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