Re: Movimento de um pendulo

2001-07-23 Por tôpico Paulo Santa Rita

Ola Pessoal,

Tambem se pode acrescentar as otimas exposicoes que ja foram apresentadas 
sobre esse assunto, aquela em que se identifica um MHS com um Movimento 
Circular Uniforme (MCR).

Se tracarmos um plano cartesiano com centro no centro do circulo tracado por 
um corpo em MCR, a projecao da posicao do corpo no eixo dos x ( enquanto ele 
executa MCR ) executa um MHS. A vantagem desta apresentacao e que :

1)O periodo do movimento e o periodo do MCR ( deducao obvia !)
2)Constante confusas do MHS obtem uma interpretacao simples em termos de MCR
3)Velocidade e Aceracao do MHS sao projecoes da Velocidade e da Aceleracao 
do MCR.
4)Voce nao precisa usar calculo ou equacoes diferenciais para deduzir 
periodo ou qualquer outra caracteristica do MHS.

A pessoa, assim, passa a ver um MHS como a projecao de um MCR. Mas, em 
fisica, eu acho importante que se sinta o conteudo fisico da coisas. Logo, a 
melhor definicao de MHS me parece ser :

Um corpo executa MHS quando sobre ele atua uma forca restauradora 
proporcional ao  deslocamento.

O Simples do MHS (Movimento Harmonico Simples ) deriva desta relacao 
linear. Se a forca nao for proporcional ao deslocamento, o movimento pode 
continuar a ser harmonico( expresso por senos e cossenos), mas nao sera 
simples.

Seja y=F(x) a equacao de forca um movimento harmonico, nao simples. Tome um 
pequeno pedado de y=F(x), em torno da posicao de equilibrio. Como :

LIMITE ARCO/CORDA = 1, Quando corda tende a zero.

Podemos afirmar que EM QUALQUER MOVIMENTO HARMONICO, para pequenos 
deslocamento da posicao de equilibrio, O MOVIMENTO E HARMONICO SIMPLES e a 
equacao de forca sera proxima de F=-Kx.

Um abraco
Paulo Santa Rita
2,1413,23072001
E verdade que para pequenos deslocamentos






_
Seja avisado de novas mensagens do Hotmail e use o comunique-se com seus 
amigos com o MSN Messenger em http://messenger.msn.com.br




Re: Movimento de um pendulo

2001-07-22 Por tôpico Marcelo Rufino de Oliveira

Vou mandar a demonstração que existe no livro Os Tópicos da Física 2 - 5a.
edição, de 1988.
Em um MHS a constante de força é definida por  K = mw^2, onde m é masse e w
é a velocidade angular.
Como  w = 2.pi/T  temos que  T = 2.pi.(m/K)^1/2   (1)
Analisemos agora o pêndulo propriamente dito. Afaste o pêndulo de um pequeno
ângulo y em relação a sua posição de equilíbrio.
A componente tangencial do peso Pt é a força restauradora do movimento
oscilatório do pêndulo e sua intensidade é dada por:
Pt = m.g.sen y
O ângulo y em radianos é dado por  y = x/L, L o comprimento do fio do
pêndulo e x é o comprimento do arco subentido entre a posição do pêndulo e
sua posição de equilíbrio.
Assim temos que  Pt = m.g.sen (x/L)
Nesta última expressão concluímos que o movimento do pêndulo não é harmônico
simples, uma vez que a intensidade da força não é proporcional à elongação,
mas sim ao  seno de x/L.
Por outro lado, se as oscilações ocorrerem com pequenos ângulos (y menor ou
igual a 10 graus), o valor do seno e o valor do ângulo expresso em radianos
serão aproximadamente iguais.
Deste modo:  Pt = m.g.x/L   =   Pt = (m.g/L).x   (2), caracterizando agora
um MHS.
Como a força restauradora de um MHS é igual a F = Kx, comparando com (2)
temos que  K = m.g/L
Aplicando este valor de K em (1) temos que  T = 2.pi.(L/g)^1/2

Note que este valor de período vale somente quando o ângulo máximo que o fio
do pêndulo faz com a vertical é menor que 10 graus. Para outros valores o
movimento do pêndulo não é um MHS.

Evidentemente, a demonstração mais criteriosa utiliza a equação diferencial
do movimento do pêndulo, e é muito mais curta.

Até mais,
Marcelo Rufino de Oliveira

- Original Message -
From: Leonardo Motta [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, July 21, 2001 10:10 PM
Subject: Re: Movimento de um pendulo



  Cara,qualquer livro desses de segundo grau tipo Física
  Clássica,Tópicos,Fundamentos,tem essa demonstração.

 Eu nao achei essa demonstracao no Fundamentos do Ramalho-Nicolau-Toledo.

 Acho que essa demonstracao soh eh possivel por calculo, pq e' demonstrado
 que a expressao diferencial que define o periodo do pendulo se confunde
com
 a expressao q vc deu quando os angulos sao muito pequenos.






Re: Movimento de um pendulo

2001-07-22 Por tôpico Eder



No Fundamentos o autor deduz T=2pi(l/g)^(1/2) 
usando a aproximação para angulos pequenos,ou seja,
o ângulo pequeno (em radianos) é aproximadamente 
igual ao seu seno e mais:é aproximadamente igual a sua tangente.

Vejamos:

A força restauradora é F=-Psen@=mgsen@, @ 
pequeno

sen@=tg@=(x/l)

Substituindo:

F=-mg(x/l) == F= - (mg/l)x
F=-kx

== k=(mg/l)

Para qualquer MHS:

T=2pi(m/k)^(1/2)

Substituindo k=(mg/l):

T=2pi(l/g)^(1/2)

Essa demonstração está na página 413,volume 2,da 
minha edição ,que não é a última...
Será que é isso mesmo o que vc quer?Ou não entendi 
direito?


  - Original Message - 
  From: 
  Leonardo 
  Motta 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Saturday, July 21, 2001 10:10 
  PM
  Subject: Re: Movimento de um 
pendulo
   Cara,qualquer livro desses de segundo grau tipo 
  Física Clássica,Tópicos,Fundamentos,tem essa demonstração.Eu 
  nao achei essa demonstracao no Fundamentos do 
  Ramalho-Nicolau-Toledo.Acho que essa demonstracao soh eh possivel por 
  calculo, pq e' demonstradoque a expressao diferencial que define o periodo 
  do pendulo se confunde coma expressao q vc deu quando os angulos sao muito 
  pequenos.


Re: Movimento de um pendulo

2001-07-22 Por tôpico Jose Paulo Carneiro

Eh interessante como muitos livros de ensino medio (se nao todos) dedicam
capitulos inteiros a inequacoes trigonometricas, a maioria inuteis, a nao
ser como elemento de manipulacao de formulas, e nao abordam a
importantissima inequacao
sen(x)=x (em valor absoluto), ou a aproximacao sen(x)~x para x pequenos (em
radianos, eh claro), ambas muito simples de visualizar no circulo
trigonometrico.
JP




- Original Message -
From: Leonardo Motta [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, July 21, 2001 10:10 PM
Subject: Re: Movimento de um pendulo



 Cara,qualquer livro desses de segundo grau tipo Física
 Clássica,Tópicos,Fundamentos,tem essa demonstração.

Eu nao achei essa demonstracao no Fundamentos do Ramalho-Nicolau-Toledo.

Acho que essa demonstracao soh eh possivel por calculo, pq e' demonstrado
que a expressao diferencial que define o periodo do pendulo se confunde com
a expressao q vc deu quando os angulos sao muito pequenos.







Re: Movimento de um pendulo

2001-07-21 Por tôpico Leonardo Motta


 Cara,qualquer livro desses de segundo grau tipo Física
 Clássica,Tópicos,Fundamentos,tem essa demonstração.

Eu nao achei essa demonstracao no Fundamentos do Ramalho-Nicolau-Toledo.

Acho que essa demonstracao soh eh possivel por calculo, pq e' demonstrado
que a expressao diferencial que define o periodo do pendulo se confunde com
a expressao q vc deu quando os angulos sao muito pequenos.




Movimento de um pendulo

2001-07-20 Por tôpico Gustavo Nunes Martins

Gostaria de saber como se deduz (ainda com a matematica do ens. medio) a
expressao que diz que o periodo de oscilacao de um pendulo que desceve
angulos pequenos e T = 2piSQRT(L/G), onde:
T = Periodo de oscilacao
L = Comprimento do fio;
G = Aceleracao gravitacional;
SQRT(x) = Raiz quadrada de x

Obrigado,
Gustavo




Re: Movimento de um pendulo

2001-07-20 Por tôpico Eder



Cara,qualquer livro desses de segundo grau tipo 
Física Clássica,Tópicos,Fundamentos,tem essa demonstração.



  - Original Message - 
  From: 
  Gustavo Nunes 
  Martins 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Friday, July 20, 2001 1:08 PM
  Subject: Movimento de um pendulo
  Gostaria de saber como se deduz (ainda com a matematica do ens. 
  medio) aexpressao que diz que o periodo de oscilacao de um pendulo que 
  desceveangulos pequenos e T = 2piSQRT(L/G), onde:T = Periodo de 
  oscilacaoL = Comprimento do fio;G = Aceleracao 
  gravitacional;SQRT(x) = Raiz quadrada de 
xObrigado,Gustavo


Re: Movimento de um pendulo

2001-07-20 Por tôpico Gustavo Nunes Martins

Menos o meu, que se chama Curso de Física, de uma tal de Beatriz
Alvarenga



Eder wrote:

 Cara,qualquer livro desses de segundo grau tipo Física
 Clássica,Tópicos,Fundamentos,tem essa demonstração.

  - Original Message -
  From: Gustavo Nunes Martins
  To: [EMAIL PROTECTED]
  Sent: Friday, July 20, 2001 1:08 PM
  Subject: Movimento de um pendulo
   Gostaria de saber como se deduz (ainda com a matematica do
  ens. medio) a
  expressao que diz que o periodo de oscilacao de um pendulo
  que desceve
  angulos pequenos e T = 2piSQRT(L/G), onde:
  T = Periodo de oscilacao
  L = Comprimento do fio;
  G = Aceleracao gravitacional;
  SQRT(x) = Raiz quadrada de x

  Obrigado,
  Gustavo





Re: Movimento de um pendulo

2001-07-20 Por tôpico Daniel

Gustavo pode ficar um pouco confuso, mas vou tentar:

Primeiro você precisa saber MHS, com isso temos que:

   Fr = m.a = m w^2 . x (massa . pulsação . elongação)

   No pêndulo simples é importante notar que ele só executa MHS se o
ângulo for pequeno, então a matemática permite fazer sen a = a, temos então:

1) Decompor as componentes do peso em tração no fio e peso
tangencial. (pt)

2) pt = mg sen z = m w^2 x

onde z é o ângulo entre o fio e a vertical
z é medido em radianos, então z = x/l (l = comprimento do fio)

3) m g x/l = m w^2 x

4) w = 2 pi / T
5) Simplificando, temos:

T = 2 pi / sqrt l/g

Espero que ajude
Daniel